苏蕴 2012-1-12 22:58
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你也爱抱大腿么,同党呀
指路上面众人津津乐道的丝袜区,有足够大腿可抱[img]http://i.imgur.com/nDMhX.jpg[/img]
jingling223 2012-1-12 23:01
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:faint 那些不切实际 我需要大神陪同- -
雅琦 2012-1-12 23:40
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jingling223 2012-1-13 13:34
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才华不知道有没有 反正也就初中毕业水准- -悲剧- -
jingling223 2012-1-13 15:25
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为啥你了你这段话 我觉得我满脸黑线呢- -
“什么时候、什么地点华或花看造化。”原来这才华和上厕所一样诡异-m-··
jingling223 2012-1-13 15:36
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去啊 怎么不去 宅在家里太空虚了 外出活动活动筋骨
额 不过 太极不会 广播体操行不- -
sorry630 2012-1-13 16:26
主要是不知道发表点什么意见好,
要不然苏苏出个论点大家争论一下,
我也好久没说尖酸刻薄的话来过过瘾了,
抬杠涨涨学问。
PS:要不要讨论该不该:tongue 叫你大姐
poiu09 2012-1-13 19:24
晕,扯了那么多层楼。
纳兰容若那事儿其实怪不得王国维。诗词史上有几个很不按规则出牌的,如李白,又如纳兰容若。随便那个在传统文化熏陶下成长的都不会对着庐山无端乱喊“飞流直下三千尺……”,这个说国外那几个瀑布还算靠点谱。同理也不会有谁对着几顶凌乱帐篷深情写下:“夜深千帐灯。”我感觉就象大伙在城里战战兢兢地开着堵塞得不得了的车,偏来了个从乡下或高速下来乱撞的:“靠,竟然还可以这样开,啧,啧,赞个……:flower ”:lol:
近来还加了个沧央嘉措,就素这类货色! :wad22
苏蕴 2012-1-13 19:54
夜深千帐灯没什么不合适的。纳兰整体算是中规中矩的。他写关外的场景挺不错。
只是犯不上被夸成北宋以来一人而已。这连我这个前纳兰迷都感觉是在黑纳兰。
纳兰和李白不是一回事。
仓央嘉措在被贱卖到畅销书里这一点上,和纳兰一样。但他们三个的风格各自都不是一回事,不应该混为一谈。
poiu09 2012-1-13 20:04
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我想你没看清我想说什么,我是说他们有个共通的特殊性,就是不是在中原文化里长大的,无论是写和读都有误读从而产生不一样的美感,特别是他们还功力不凡。
所谓距离产生美,不一样的美,而且竟还被接受的美。其实这很普遍,通俗点,在大陆红得发紫的《追捕》、《佐罗》就迷倒万千人,其实看过主角的其它影片后就知道真的算不了代表作,时势造英雄,距离产生美。
苏蕴 2012-1-13 20:22
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你拿三千尺和千帐灯并列,我自然认为你是在说他们都很夸张。
纳兰受中原文化浸润远多于满族文化,情调基本也是秦观式的婉曲温柔。中原文化同化外族的能力太强。
纳兰和仓央嘉措会被贱卖,我个人认为是他们那种深情的调调儿的缘故。
仓央有异族特色。但纳兰基本是被用来打深情、专一牌的。这点其实就像苏轼会被夸深情专一一样,有些可笑。
苏轼和纳兰一样,深情或有,专情未必。都是论者意淫出来的痴情。
雅琦 2012-1-13 20:29
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poiu09 2012-1-13 21:21
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你说得很有道理,但这是因为我们站在前人的肩上看才是这样子的,你没能感受到那时那地那些权威所感触的震撼。
我再举个现成的有足够份量的例子,请你去翻看我的水之教堂一文。就如某位兄弟所说一栋好看点的别墅而已(值得你为之落泪?)。要知道梵帝冈可是前无古人地为安藤忠雄设立了教会建筑奖(在人们看来是特设,要是以后有其它人,只能说好采粘点余光),他的作品仅仅是区区的三栋别墅。
在国外有点名气的建师想必也会建教堂的,如我某年新年在香港就看到加州雄伟壮观的水晶大教堂新年祷告,万千信众匍在同一蓝天下的壮景就至今难忘。可是,就算把近50年的所有教会建筑垒起来,还真的抵不过这仅仅是区区的三栋别墅,为啥?(给个准确的定位--来自我偶然看到的某国内权威:贝聿铭素电影明星,安藤忠雄艺术家)因为安藤忠雄误读了基督教的定义,从某种意义上说他象马丁·路德、圣方济各一样延拓了教会的领域,而且这种误读还被接受了,准确的说是非常令梵帝冈震撼地被接受了。
安藤忠雄还建过几栋佛堂,不一样的佛堂,其中一栋我建议每位信佛的诗友这生应去看看,这个以后在细说吧,要是我等蚁民有赵扑初般的地位的话,想必也会颁个奖给他的。
这种事情想想都有点不可思议。
苏蕴 2012-1-13 21:38
那你给我举几个当时权威感触到的,由纳兰的“异族”特色引起的震撼的例子吧。他们怎么形容这种“不是在中原文化里长大的,无论是写和读都有误读从而产生不一样的美感”的情况的。
既然震撼了,该形之于口,传之于文了吧。
王国维评价他“初入中原未染汉人风气”,这是你的意思的来源?但王国维的观点我也不能十分认同。纳兰行事、交友确也有些非主流,朋友都是“于世所称落落难合者”。但他的深情、哀怨,和文字习惯,都俨然是个汉族的文艺小青年,尤其考虑到他那让人压抑的出身环境。
虽则他出生时满清在关内尚自立足未稳,但具体到他本人的话,他生在北京,且一生百分之九十的时间都在北京。他的审美,我认为是几乎被全盘汉化了的。
我只读纳兰词,对纳兰时的文坛状况兴趣不大,所以确实不了解。你若有以教我,非常感谢。
poiu09 2012-1-13 22:06
回复 118楼 的帖子
这个……嫩这素要我忘了这许多年的感情去重新初恋……:teeth
人讨厌厌厌厌厌厌,嫩都引用了王国维的原话啦……:lol:
苏蕴 2012-1-13 22:13
噗嗤
那就这样吧,初恋什么的都是浮云,还是风干在记忆里老来再伴它下酒吧。
纳兰于我也有初恋的感觉,那会儿我还是个正宗萝莉,那会儿安意如、苏缨们还没听过容若俩字,那会儿还没人糟践这俩字用来捞钱。
唉。
世事浮云何足问,不如高卧且加餐。
jingling223 2012-1-13 22:45
俩辩论家说起来一套一套的
可惜 我神马都看不懂- -
苏蕴 2012-1-13 23:16
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小盆友不需要看懂的,乖,看金鹰卡通就好了:loveliness:
要是看懂了,你就会拥有我们这些老人的忧桑了,这不好。
jingling223 2012-1-13 23:33
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切 这就不怪别人说你大姐咯 唉 我多么纯洁的少年 都快被你们带坏了
苏蕴 2012-1-13 23:34
回复 123楼 的帖子
和你比我当然是老人。但那只是相对不是绝对咯。
所以我不喜欢那个称呼~~