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俄：中国仿制武器未必差 火箭炮比俄原装更好

据俄罗斯报纸网1月13日报道，俄罗斯国防产品出口公司近年来获得的国外订单一直保持着稳定增长态势，但与此同时，俄对中国的武器出口却急剧萎缩。中国现在甚至未进入俄制武器进口国排行榜的前五名。据俄方统计，目前俄制武器的主要进口国分别为：印度、委内瑞拉、阿尔及利亚、越南和叙利亚。

    俄罗斯对华大规模武器出口开始于上世纪90年代中期，当时，大批在前苏联时期被禁止出口的现代化武器装备开始进入国际市场。中国是首批获得苏-27SK多用途战斗机、S-300PM和“道尔”防空导弹的国家之一。到本世纪初时，中国还获得了最为现代化的S-300PMU“宠儿”防空系统。两国在军事技术领域的合作在2000年达到顶峰，当时俄对华武器出口额接近40亿美元。事实上，中国军方对最新式俄制武器装备的需求均得到了满足。

    俄罗斯战略与技术分析中心中国问题专家瓦西里·卡申认为，在今后的若干年里，俄武器出口额的波动幅度将在10—15亿美元之间。在此期间，中国所感兴趣的俄制武器将主要集中于防空系统、米-17系列直升机、各型舰载直升机和航空发动机等。正如卡申所认为的，除了直接出售武器和军事技术装备外，俄中今后可能会扩展在联合研制新型军事装备方面的合作。

    当然，中国专家对俄制武器的仿制已是一个不争的事实。中国曾购买过一些前苏联时期研制的多管火箭炮并对它们进行了仿制。中国人不但成功仿制了火箭炮上的多数部件而且进行了大量改进。现在，中国制造的多管火箭炮在性能上已不逊于图拉制造的同类装备，在部分指标上甚至还要更为出色。

    有专家认为，中国在最近几年中研制成功的FC-1轻型战斗机很可能是以米格公司一种未能实现的轻型战机为基础开发的。部分专家甚至相信，FC-1正是俄中两国航空专家合作的成果。

    至于中国新近研制成功的歼-15舰载战斗机则是直接仿制自前苏联苏-27K重型舰载机的原型机。2005年，乌克兰向中国出售了其所拥有的唯一一架舰载机的原型机。

    中国人同时还研制出了一种非常让人感兴趣的中程防空导弹系统——红旗-16。该武器类似于前苏联时期研制的老式“山毛榉”系统。中国在研制红旗-16的过程中是否得到了来自国外的援助，目前还不得而知。不过，乌克兰人可能参与了中方的研制计划。

    不久前曾有专家认为，中国仿制的所有俄制装备都不会好于原装品。但这一结论是值得商榷的。中国的国防工业在过去二十年中取得了长足进步，而与此同时，其俄罗斯同行却停滞不前。在中国投入大笔资金发展本国机械工业之际，俄对机器制造业的投资却几乎为零。

    一系列熟悉俄武器出口工作的著名专家认为，中国在今后几年中将会成长为全球最大的武器出口国之一，而其在世界武器市场上的主要竞争对手将会是俄罗斯。

    当然，中国在短期内仍会对俄制先进武器抱有浓厚兴趣，但其在俄武器出口额中所占的份额将继续缩小。
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中国共产党从建立军队的那一刻起，在绝大多数的武装斗争中都是以劣势火力和装备在对抗强大的敌人，这也是为什么比起国民党政府共产党在国家的工业化方面和军用装备的国产化方面要重视的多。所以虽然说由于文革十年动乱和冷战中陷入和东西方同时把关系搞坏了的情况下，导致当改革开放开始的时候中国方面能够生产的装备比同时期苏联和美国生产的装备要落后20年左右，可是一来由于对武器装备不好的切身经历所以在开始进行军事现代化的过程中当时负责的军方和政府领导人都在这方面非常的重视，二来虽然产品落后但是毕竟是有成套的工业体系在，所以当从欧洲和俄罗斯等地引进了先进的设备后就开始在国内进行高级的生产了，三来军队方面对于先进武器系统的国产化是非常在意的，这是在建国初期被苏联背叛以及89年之后被西方毁约这两次事件后的后遗症了。另外中国方面虽然在总体设计方面是有些问题，但是由于工业程度较高工业体系完整，所以一旦吃透了武器装备之后要进行改进其实是非常简单的事情，很多当年从苏联引进的武器装备在经过了长期的改进和中国本土的加强后性能都比原型要好得多，远的有国产69式反坦克火箭筒，经过加强和安装瞄准装置性能比原版的苏联RPG要好，改进过的59式坦克最新型在之前的坦桑尼亚阅兵式上出现的时候完全认不出是什么型号了，而国内自用的59D则是不但换装125毫米火炮还加强了热成像夜视系统，近的歼11B型在苏27的基础上进行了大幅改进令其性能有很大的提升。

近年中俄军火贸易大幅降低首先是因为俄罗斯方面主动降低了和中国的合作程度，毕竟中国方面现在已经能够制造出大量性能和俄制装备性能差不多的国产同类产品了，那再继续下去俄罗斯就必须要把更先进的东西出售给中国了，可是那么先进的东西如果都出售给中国方面的话毕竟中国和俄罗斯是邻国，这样俄罗斯就非得放着中国一手才行。另外就是最近中国开始和乌克兰加强军火贸易了，乌克兰在苏联时期一直是重要的工业基地，海陆空武器制造厂齐全，基本上俄罗斯有的乌克兰都有，再加上有大量的重工业企业和技术人员，所以乌克兰在常规武器的研发方面也不逊于俄罗斯方面，但是由于订单不足导致企业的资金不足再加上苏联解体后管理较为混乱的原因，这些企业大多处于即将破产的边缘所以乌克兰方面确实是需要大量的订单，而且乌克兰的亲美政权下台之后也就在对那些和欧美不喜欢的国家进行交易方面比较放的开了，再加上乌克兰和中国距离实在太远了因此不在乎中国军事威胁的原因乌克兰方面自然就把能卖的都卖，不光是成品连技术资料都卖——瓦良格的技术资料和苏33舰载机的原型机就都是中国方面从乌克兰方面入手的。

另外，由于中国在改革开放的时候水平实在太低所以无论是俄罗斯还是欧美国家都对中国的技术水平有偏见，觉得一旦中国方面有了什么东西拿肯定不是仿制欧美的就是仿制俄罗斯的，肯定不是中国自己造出来的，其实就和美国人在珍珠港被日本人炸了之后认为那些飞行员全都是日本从德国弄来的，飞机也是德国人给日本的，说白了就是对中国的优越感还一直在的原因，不愿意相信中国方面能够搞的出来高技术水平的东西来。

中国和乌克兰关系越来越好了，再过几年，乌克兰啥东西都卖给中国，俄罗斯倒是怎么样面对，所以与其防着中国，不如好好的一起合作，一个有钱一个有技术，联合起来未必比当年苏联差

[quote]原帖由 [i]dabb123[/i] 于 2012-1-16 22:05 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=78456192&ptid=4252603][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
中国和乌克兰关系越来越好了，再过几年，乌克兰啥东西都卖给中国，俄罗斯倒是怎么样面对，所以与其防着中国，不如好好的一起合作，一个有钱一个有技术，联合起来未必比当年苏联差 [/quote]
问题是乌克兰和俄罗斯不一样，由于苏联解体后大量订单流失造成的结果就是乌克兰方面在研究设计方面严重滞后，最近几年研究和制造出来的新型装备其实全都是在前苏联时期就已经装备或者定型了的武器系统上进行改进的，就是俗话说的吃老本。这种情况下虽然中国可以从乌克兰方面购买到很多俄罗斯不愿意卖的东西以及目前中国方面无法生产但是又急需的装备——比如之前签约购买的欧洲野牛气垫登陆舰就是，但是长远来说的话随着出售给中国的东西越来越多的同时存货也就越来越少了。所以很可能过几年之后中国方面就不再需要从乌克兰买东西了。毕竟常规武器和设备方面能卖的越来越少的情况下乌克兰也不会把战略轰炸机之类的东西卖到中国去的。

不过如果说乌克兰的军工企业能够有效的利用中国方面的资金，将前苏联留下的技术资料好好整合继续发展的话还是可以给中国卖上一段时间的。

中国仿制武器到底怎么样，目前尚无公开数据说明，实际上中国在军事方面一直是遮遮掩掩的，不论是研制武器、买进武器、还是卖出武器，中国媒体很少会进行公开报道，在媒体上公开的都是陈年旧事。当然，这两年有些改观了，在军事的报道上比以前快了。所以评价中国新制武器是相当困难的一件事，只能看外媒报道，或是看些小道消息。之所以说这些是因为楼主遗漏了一个重要问题，中国到底进口了哪些武器，到底怎么仿制武器，我们一无所知。事实上，从中国欲进口以色列雷达而不得的失败中，我们可以推测中国进口了多个国家的先进武器，目的就是仿制。所以，如果中国制火箭炮比俄原装更好的话，不要以为是中国人的技术有多了不起，而是中国可能进口了其它国家的先进火箭炮，学习到了更好的技术。

:好像俄罗斯的著名军工企业都了解一样,没看到过其生产水平和厂房都没看过,你怎么知道,俄罗斯没有投钱给工业?搞不明白,这些人是怎么知道的?亲身体验过?中国的工业看到的都少,有些人咋能了解外国的工业呢? 泥??

[quote]原帖由 [i]鸡鸡曾经骨折过[/i] 于 2012-1-17 23:12 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=78476240&ptid=4252603][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
:好像俄罗斯的著名军工企业都了解一样,没看到过其生产水平和厂房都没看过,你怎么知道,俄罗斯没有投钱给工业?搞不明白,这些人是怎么知道的?亲身体验过?中国的工业看到的都少,有些人咋能了解外国的工业呢? 泥?? [/quote]
俄罗斯并非不投钱给工业，而是由于苏联解体后的混乱和休眠疗法的失败导致了俄罗斯这么多年的经济衰退，结果就是俄罗斯国家军队自然就衰弱的厉害，看第一次车臣战争的情况就知道了，而投入军队的军费不足导致的直接结果就是军队向从前苏联时代就基本上依靠大批量军队订单活着的重工业企业提交的订单就大幅减少了，没见前几年米格公司都有些撑不下去了吗？就是因为一来国家不买他们的产品出口又大量被苏霍伊的苏27、苏30系列抢夺，导致经济状况大幅恶化了。同样情况的还有很多其他的军工企业，别说飞机制造企业和造船业了，就连生产陆军装备的企业也没从军队得到什么订单只能靠出口为主，这种情况下缺乏订单提供的资金自然情况就不行了。