查看完整版本: 国军敌后游击战

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国民党的游击部队大多都是中央军，转移不成又没根底的，只能打打游击等着被剿灭，那些国民党杂牌部队或者与国民政府有着千丝万缕的联系的地方武装，都转头去当伪军了，一是能保存实力，二是国民政府很少将伪军列入重点打击对象，也不急于劝其再投诚起义回来当国民党的部队，而是利用日军资源供养这些部队，并坐视其在敌后对抗八路军、新四军等人民武装。蒋介石在《修正策动伪军反正的办法》中就强调“策反伪军反正，不必收编，重在运用”国民政府这种“投敌算潜伏，叛国算卧底的”的态度，让很多没有中央军背景的地方武装纷纷投靠了日军，。而没地盘没后援的中央军只能在敌后打打游击，越打越少，或被歼灭，或不得不当起伪军。

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[quote]原帖由 [i]有信心缺黄金[/i] 于 2012-3-22 06:17 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=79879368&ptid=4309203][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]



国军敌后武装的性质目的和共军完全不同。国军的敌后武装的目的是配合正面战场。他不可能去圈地搞什么种大烟，玩整风这些闲事。他们有明确的作战任务。至于共军的敌后武装存在的目的就是生存。作战是第2位的。共 ... [/quote]
     
    看到你说这话我就笑了，抗战中共军一共10多不到20个抗日根据地，控制人口几千万，全部都在敌占区，也就是说，日军眼睁睁的看着这些根据地不交税，不服从统治，没事还破坏交通线，杀杀汉奸什么的不闻不问。嗯，你滴想法很有特色。按照你滴说法，出现这种情况，一是日军与共军有默契，互相不攻击，保持共存。但请你解释下，日军本土狭小，大部分战争原料需要进口，而日本本体税收总收入完全无法支付战争经费，日军在侵华战争中，维持统治并进行经济掠夺是日军维持经济不崩溃的唯一手段。事实也证明，在华日军的给养百分之九十以上，作战物资百分之七十以上，日军战备生产原料百分之五十以上，都是在中国就地掠夺筹集的。而这一切，都建立在日军在占领区内有效统治之下才能进行，请你解释下，有没有任何材料可以证明共产党建立的根据地向日军提供过作战物资以及税收？另外也请你解释下，以吞并征服整个中国为战略目标的日军，为什么会面对占领区内出现无法有效统治地区时毫无作为不说，而日军从未因出现这种情况让日军占领区长官撤职？
    另外，出现这种共军日军共存的情况第二就是日军占领军严重不足，无法对占领区内八路军游击队进行围剿。在日军记载的侵华战争时期，除去伪满洲国73万日军外，在中国一共有173万日军在关内作战，在抗战初期，日军有53万在华北地区，25万参加淞沪会战。到武汉会战时，是日军一次性投入兵力最多的一次会战，一共35万，等到太平洋战争爆发后，日军兵力在中国战场达到了高峰，最终达到了170万以上，但从武汉会战以后，日军与国军会战，调集兵力规模从未超过武汉会战的兵力，也就是说，没有超过35万。剩余兵力全部维持占领区统治，并且，除去伪满洲国少数部队外，几乎伪军从未参加过对国军作战，全部调集在占领区内维护统治，此时在中国占领区内，伪军大概300多万，其中70万为原国民革命军。日军55万左右（除去前线对国军各个战区保持压力的整师团兵力70万）。请你解释下，在日军能够用25万士兵击溃国军70万军队的前提下，50万日军300万伪军怎么会眼看着共军根据地不断的扩张而不管。
     最后吧，你说圈地种大烟，哈哈两声以示鄙视。在国民党统治时期，老蒋同志以禁烟为名，实行以征代禁，也就是说，用征重税来代替禁烟，实际上说穿了，就是种烟合法化。在同一时期，世界各国都用鸦片提炼吗啡来作为麻醉剂使用，老蒋靠着征大烟税敛财来进行军队中央化改变，至于你说共产党圈地种大烟，那就是个笑话，先不说西行漫记中已经说的很清楚了，在斯诺先生进入陕北共统区时记载到，在共统区从未见过种植鸦片的情况，并且，共军最大的困难不是缺乏资金，武器弹药，而是粮食，在40多万国军与日军的包围当中，鸦片即使换回金钱，也无法换到大量粮食等战略物资，对于共军来说，种植大烟简直得不偿失，况且，因老蒋实行禁烟令，以征代禁，实际上已经把鸦片作为官方运营的重要物资来经营，也就是官卖，并且，当时中国鸦片的销售渠道，一直把持在黑社会与国民党手中，共军大规模种植鸦片并销售，老蒋不可能发现不了，在国府统治时期，共军一直在宣传国民党等军阀卖鸦片害国害民，倘若共军在国军日军严密封锁下还能走私鸦片，老蒋知道后还不拼命宣传？问题是，在整个国统时期，国民党政府一直只说共军种鸦片，却从未收缴过任何从共军方面流出来的鸦片，而且，在国际代表团进入陕北时，也从未有任何人记载声称发现共军大规模种植鸦片，那么请问阁下，何来共军圈地种大烟一说？
     说白了点吧，现在的某些人或因对现实不满，对所谓揭露历史真相极感兴趣，问题是，这些所谓揭露的历史真相，绝大多数都是某些人编造出来的。纯粹扯淡的东西。实际上不堪一驳。
     有句话不妨送给各位捧国军抗战贬共军游击的朋友，在中日对抗前线，日军仅仅部署了60多万人，部署在山西，山东，河南，安徽，湖北，上海，江苏。浙江等省，平均下来每个省日军兵力不过10万，而国军坐拥200多万兵力，在整个抗战期间一直被压着打不说，从未集中一点对日军进行过突破。另外，国军涉及到的22次大型会战，仅仅有一次是反攻作战，还失败了。更别说投降的投降，逃跑的逃跑。别跟我说跑的都是杂牌，话说大众口中所谓国军，全称叫国民革命军，各路杂牌也都叫国民革命军。而在共军口中的国军，则是国民党军，别给我乱搞。就这样的战例，有何资格受各位吹捧?好吧，各位总说国军多么困难，所以伤亡多大。那么请问，中国远征军的武器装备训练水平应该是最高的了吧？可是一场松山大战打下来打成什么样？
    在整个抗战时期，国军牺牲的士兵当中，有一半儿是因为作战长官失误导致士兵阵亡的，别跟我说黄埔生阵亡多少有多英勇，事实上是因为国军在战术素养上的低下，导致很多不多在面临日军打击时，压根儿来不及跑就已经被歼灭了。而且党国出人才啊，某一上将军，慷慨激昂守南京，最终，在日军攻击下，此上将军坐船逃跑，并下令焚毁所有船只，最终导致首都城破，民众被杀数十万，然，此上将军却毫发无损继续当官，哈哈，笑死我了！

[quote]原帖由 [i]有信心缺黄金[/i] 于 2012-3-22 19:24 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=79894219&ptid=4309203][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
还好意思说彭雪枫？去查查他怎么死的？还有左权。说起来也是扛日战场上作战死。不过在逃跑过程中被日军打死的怎么也不好意思提啊。 [/quote]
    你也好意思说左权是逃跑牺牲的？按照你这个说法，在徐州会战当中突围的数十万国军士兵，无一例外，全部都是逃跑的，嘎嘎，还有淞沪抗战溃逃的70万国军精锐，额，还要加上中国10万远征军，我滴妈呀，照你这么一说，，，国军还抗个屁战了，都是逃跑的啊。。。

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[quote]原帖由 [i]有信心缺黄金[/i] 于 2012-3-22 20:50 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=79896303&ptid=4309203][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
八路根据地不向日本交税？废话，都交了粮食还交神马税？尼轰在华北采煤采了那么久牛B的共军在哪呢？吞并征服中国为战略目的？笑掉我的大牙。尼轰的战史你读了几本？哪本上面告诉你尼轰的目标是占领中国？
伪军300万 ... [/quote]
    2就是2，真不知道你那只眼睛看见根据地交粮食了，日军在根据地搜集粮食，全部依靠作战士兵进行就地掠夺。把抢劫当成收缴税收也就是你了，正是因为根据地军民一次次打击日军在农村征集粮食的作战部队，破坏交通才引发日军一次次的扫荡作战，自己都说不明白还跑出来现眼。日军在华北的煤矿，只有阳泉煤矿在根据地附近，恰恰因为阳泉煤矿临近根据地，所以一直开采不顺利，其他华北煤矿，有过共军活动吗？你真该看看你的大牙，竟然能提到日军战史，整的好像你能看懂日语似的，惟欲征服支那，必先征服满蒙。如欲征服世界，必先征服支那。这句号称日军侵华战略指导性口号是哪来的你知道吗？你个号称读过日军战史的人，不妨说说为啥日本在华北治安战中说1941年华北日军如不从其他地区调集粮食，将面临严重缺粮的处境？
    在抗战八年中，光国军整建制投降就50多万人，伪满洲国15万到最终抗战结束，投降伪军不算伪满洲国军就有100多万，这些伪军全部都是从未参加过对国军作战的，一直在占领区对共军作战，这仅仅是最后投降的伪军，在八年内未被消灭的，加上日军收编的土匪武装，国军散兵，伪蒙，伪华北自治军等各个名目伪军，数量300多万。这你是不知道啊还是不想知道？
    共军种大烟自己承认的？拿出个证据来吧，不然你这话一说出来比我说伪军有300万还离谱。这事都让人批烂了你还拿出来显摆，别跟我提延安日记与谢觉哉日记哈，早就有人说的很清楚了，延安日记可信度不足，谢觉哉日记从未见过原文。造假的东西你都信，真是可怜至极。

[quote]原帖由 [i]有信心缺黄金[/i] 于 2012-3-22 20:52 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=79896360&ptid=4309203][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
某人不扯彭雪枫了？左权，我说错了？他不是在逃跑过程中挂掉的？呵呵！国军好歹还有几次进攻作战。八路嘛，敌人以来就撤退，敌人走了宣布胜利，这是真的抗个屁战。
其实说新4军抗个P战都是不妥的。人家明明消灭的国 ... [/quote]
   啊呸。。这是我表示鄙视的一种方式，彭雪枫牺牲在1944年，皖南事变发生在1940年，新四军所在防区前是日伪军，后是国军。新四军顶在前面，在面临日伪军扫荡之时，国军李光明部在新四军背后切断新四军退路，配合日伪军对新四军根据地进行扫荡，彭雪枫就在此时牺牲的。难道新四军就该站在原地坐等二次皖南事变？
    左权牺牲成了逃跑，，左权是在被日军包围后，进行突围时牺牲的，按你这逻辑突围算是逃跑，擦，那完了，国军的淞沪会战70万部队没全死在淞沪，最后撤退，这是逃跑，武汉会战，又是逃跑，徐州会战，也是逃跑，擦，数来数去貌似没几个不是逃跑啊。另外，国民政府首都是南京，国民政府领袖蒋介石先生，在南京被围前跑到重庆去，这也是逃跑啊，跑的比兔子还快啊。
     还有哈，你说八路敌人来了就撤退，敌人走了就宣布胜利，嗯，八路无论撤退也好还是宣布胜利也好，好歹人家八路站住脚跟一直在那，根据地也不断扩大。倒是国军，在各大会战后统统宣布自己胜利，打开地图一看，我勒个去，怎么胜利了控制面积反倒小了？抗战八年下来，数省全部沦陷，国军仍在宣布胜利。人家八路好歹撤退后还能回去，国军撤退后就没回去过，这事你绝对应该笑掉大牙。

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“有信心缺黄金”又污蔑我们国军了，我们伟大的国军神马时候撤退过？ 我们只有胜利转进，我们一定会回来的！我们国军从来都没缺过信心，党国从来都没缺过黄金，从大陆用金银券马扁来真金白银到现在还没花完呢，知道尔等为什么缺黄金，因为你们的黄金都在党国这里。
   我们国军从来都不需要整风，因为我们国军的游击队纪律严明，从不抢老百姓的东西。只有共军的游击队才抢老百姓的东西，需要整风，有木有啊有木有？
   我们国军敌后从来都是配合正面战场的，从没象共军那样“友军有难，不动如山”的事情。像共军那样派系林立，“友军有难，不动如山”的军队怎么会积极主动地配合正面战场呢？
   我们国军敌后武装的根据地从来都没有缩小过，都是不断扩大的，俺山东人可以告诉你，自42年以来，国军中忠贞不二的吴化文将军在山东的地盘越来越大，队伍越来越多，战果越积越大，有木有啊，有木有？
   告诉某些人，上超大、飞扬和SB这种非专业论坛是学不到历史知识的，要上就是凯迪这样的专业网站，和专业的历史发明家们多多交流，你们才会发现真相的。

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[quote]原帖由 [i]有信心缺黄金[/i] 于 2012-3-23 06:01 发表 [url=http://67.220.90.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=79903621&ptid=4309203][img]http://67.220.90.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
就地掠夺的粮食能完成你28楼的那90%来？要不要给你算算单人携带的粮食量啊？哈哈哈扯了半天原来华北的煤矿没有共军行动，那谁跟我说八路抗日啊？整了半天，没有啊？这是你自己说的，没的赖。
惟欲征服支那，必先征服 ... [/quote]


特货是国民政府内部用语，为了避人耳目而将鸦片称为“特货”。中共方面并没有这种说法。

中共方面在瑞金时代，将钨等特产作为换取“外汇”的主要手段，而延安时代，则将池盐等特产品视为特货。当时包围延安的是中央军胡宗南部，对陕北根据地重重包围。池盐作为正常的产品可以交易，倒是特货指鸦片，难道是胡宗南帮着中共私下贩运出去的？事实上国民政府时期鸦片是专卖的，不管采收和贩运，沿途全部是国民政府自己负责“走官”，即贩运鸦片必须获得国民政府的执照，鸦片交易必须在国民政府军方的仓库中凭借“禁烟署”的单据放行。从产地直到最后市场，全部由国军控制，其贩运收入充作驻军的军费，陕北即便真有鸦片，大概也卖不出来吧！

国军的抗战历史不容抹杀，国民政府派系林立勾心斗角心怀鬼胎干下各种龌龊勾当依然赫赫在目，几次会战失败仅仅只因为实力不行？仅仅只因为美国供给支持不足？恐怕不是。以中国之大竟然发掘不出其强大的潜力却偏偏要靠着别人来支持，这样的仗是无论如何也打不赢的。史迪威说的或许不错，花生米并无战略头脑，有的只是驭人之术，再好的军队到了他手里，好逮得葬送掉。解放战争就是很好的例子。
东北东北打不好，中原中原玩不转，先是整旅整师的被歼灭，再后来集团集团地往上送。正所谓城非不高也池非不深也，兵戈非不坚利也。然则为何？共军太凶残恶劣狂暴呼？我擦！某些人的回复太搞笑了。

国民党的敌后武装虽然是个笑话，不过共产党所谓的敌后游击抗日更是天大的笑话