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浅谈目前对中国有威胁的国家

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楼主说的朝鲜我不认同，其实朝鲜背后的势力是中国，为什么现在日本、美国不敢动朝鲜？就是因为他们得掂量中国的能耐

世界上没有永远的敌人和永远的朋友，只有永远的国家利益。其实我们本身宣扬的所谓社会主义和共产主义在西方世界都被视为邪恶和毒瘤。只不过一些国家碍于经济利益不好意思翻脸就是了。
话说这半年面临毕业和就业，都没怎么回来，以后开始回帖和发帖吧，不过最近工作很忙啊。

说到和平年代大家都有核武器，中国的陆军那么多即使科技落后也不一定会输，在说我们发展这么多年有些科技都是我们自己掌握的，比如核武器我们真赢了敌国也要动用，那我们绝对也要动用啊，结果就是地球没了同归于尽啊没什么可担心的了

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写的这么多

但除了老生常谈以外，没有任何有主见的观点。

首先，美国不会成为威胁的最大原因，不在于和中国接不接壤。拜托楼主看看，从二战开始，和美国打过仗的国家，有几个和美国接壤？老美建清华，可楼主是否知道，日本也用了那个中国人仇恨不已的庚子赔款里的钱来资助了一大批中国留学生前往日本学习？知道整个近代，接受中国留学生最多的国家是哪个吗？正是日本！而且，纵观整个近代，对中国人才培养最多的，不是美国，正是日本，而且和美国不同的是，日本对中国留学生的影响，不仅是学术上的，更多的是政治上的，所以催生了一大批中国近代政治家，比如孙中山，鲁迅等等。可以说，没有日本的支持与影响，辛亥革命恐怕不知道要推后到什么时候去了。

所以，楼主凭地域政治和美国建清华就认为美国不会成为对中国的威胁，实在是太肤浅了。

其次，俄罗斯打格鲁吉亚快进快出不是什么值得大吹特吹的事情，而纯属不得已。看看苏联打捷克和阿富汗，不仅动手快，而且压制得多彻底，一蹲都是多少年，和格鲁吉亚的事一比，就知道现在已经是大大的力不从心了。其实，在更早的车臣的事情上，就已经能看得出俄罗斯真实的水平了，因此，从今日俄罗斯身上，可学的东西不是很多的，可借鉴的教训倒是多的很。

第三，日本韩国，嗯，别的不说，仅日本，我大概就能教楼主三天三夜的历史课。没错，日本是从中国学去了不少东西，但中国的文化又是从哪里来的呢？佛教对整个中国历史影响深远，我也没见现在的几个人念印度的好啊？

日本古代的确是引进了中国的汉字，但楼主可知道，我们在近代使用的无数词汇，却倒过来是从日本引进的？比如政治，民主，民族，国家，政权，科学，医学，化学，物理，机械，农业，工业，体育，卫生，资本，革命……就连共产主义和军国主义这样的词，也是直接从日本引进的。注意，这些词汇不是中国人从日语翻译来的，而是日本人发明的，用汉字写下来，中国人直接借用的，其实，这时它们都还是日语而不是中文！有人说，没有日语，就没有现代汉语，这话，是相当有道理的。这笔帐，又该怎么算？

而且，就如上面所提到的，对于中国近代政治运动推动最大的国家，也是日本。戊戌变法后很多维新派都是在日本人帮助下逃到日本去才幸存下来，比如大名鼎鼎的梁启超。而后来的革命党，也大部分都以日本为基地进行活动，日本政府和民间对他们的帮助相当大，所以，尽管遭受了甲午战争的屈辱，中国的近代革命者，对日本是怀着相当的感激之情的，就连“大东亚主义”这个词，都是孙中山在日本横滨发表演讲时首先提出的，来表示中日联合发展，抗衡西方列强的希望，而不是日本人发明的！就连中国的第一本《共产党宣言》，也是译自日文版的。

所以，在古代，日本以我们为师，但在近代，日本则是我们的老师，谁欠谁的呢？

至于后面的，也是错误多多。弹丸小国、资源匮乏就必须向外扩张，掠夺他国？我们纵观整个人类历史，向外扩张的国家中，更多的是地大物博的大国！

就拿中国来说，看看我们整个历史的版图，总的来说领土是在不断扩大的，所以，比起日本，中国的扩张侵略性更有的是历史前科——别一说到“历史上就是中国的领土”就连唐宋元明清一块说，一说到侵略掠夺就光把汉族摘出来，罪过都推到蒙满身上去啊。

而且，秦汉隋唐，哪一个强大的王朝没有对“蛮夷”动过武，没有“拓疆开国”过？就连我们历史上仇恨无比的凶残“匈奴”等异族，长远、客观地看，正是汉族人在不断地蚕食挤压他们的生存空间，一步步将他们逐出草原，赶进沙漠，最终葬送在历史长河中，而不是相反！他们对汉人的杀戮掠夺，从整个历史来看，更像是对侵略的挣扎与反抗。中国上下五千年历史，领土不是在扩张的时期，恐怕是少数。你总不能说，我们的领土都是农民垦荒垦来的，人家的领土扩张都是侵略得来的吧？

倒过来，近代希特勒的“日耳曼民族生存空间”理论，现在人都知道只不过是谎言和借口了，现代德日，四小龙等国家的发展史更证明了“没资源就只有靠掠夺”观念的错误。

而且，如果这种观念是正确的话，那么当今世界，最有可能因为资源而侵略别国的不是日本，而是中国！因为我国很快就将超过美国成为世界第一大石油进口国，我国已经成为煤炭净进口国，已经成为世界上最大的粮食进口国之一……“谁来养活中国”，已经不是一个伪命题了。在这样的前景下，中国有什么资格怀疑日本的侵略性？

所以，无论从历史还是从现实，中国比日本更具有侵略的本性和现实需要。

其实，中国这样一个大国，拥有世界上最多的人口，现在又是世界上发展最快的国家，是世界工厂，是世界贸易中的最重要的一环，政治相对稳定，军事力量稳步增长，这样一个国家，任何人都不会想要去主动侵略它，除非它自己崩溃。

兔子尾巴长不了的说几句。

非常同意第五点。朝鲜从2009年以来就疯了。这是事实——核试验无论如何都说不过去。

我最担心的国家始终是俄罗斯。对它的担心一直甚于对日本的担心。朝鲜的发疯是因为俄国的亲欧洲疏中国政策——两个时间高度统一。根本上是俄国操纵朝鲜搞事情的。

朝鲜在这几个月会很温和，纯感觉。

中国是个有众多人口的资源大国，有人口，有市场，有资源。

所以，当你自己弱势的时候，谁都会想要从你身上捞一把！

朝鲜这个小喽啰，哎，不听话，有时候得给给压力。不能老这么添乱子。

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开始总是真的，到了后来变成假的

题目亲切不，是孟庭苇的歌词。

[quote]原帖由 [i]runot2far[/i] 于 2012-4-13 10:06 发表 [url=http://67.220.90.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=80172783&ptid=4358851][img]http://67.220.90.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
倒过来，近代希特勒的“日耳曼民族生存空间”理论，现在人都知道只不过是谎言和借口了[/quote]
兔子尾巴长不了加断章取义的说几句。

二战中德日意是否邪恶要划个阶段。大体线要在1941年底划，之前是帝国主义之间的战争，之后是法西斯和全人类的战争（邪恶和正义的战争）。
引起这个质变的内在动因我不懂。不过阶段大体是要这么划的。

（波兰和中国确实很屈辱，因为这两个国家都在战争中迎来了这次质变。这两个国家当时在世界上就是那个地位，半殖民地国家的地位。）

所以你直接把那个生存空间理论拿来做论据是不严密的。因为开始时它大体还不是谎言。日本的大东亚共荣圈也是一样。1929年世界经济危机，美英利用一战后的不平的秩序，把危机转嫁给德国日本和中国等等国家。（就跟2008年经济危机美国把危机转嫁给全世界一样）这才激起了德日的反抗。这是二战发动的动力所在。

哈，国与国之间谈不上谁欠谁的。对于自己而言自己永远是核心的，是唯一的，但是对于其他人而言谁知到你到底算个什么呢。对于当年的日本人而言，把中国人当做同类看的，自然会产生心有不忍之类的感觉，但是，如果不当同类看呢？而是当成鸡鸭猪狗呢，那样自然不会有任何心理负担了（长相相似不是理由，猴、猩猩、猿和人类的长相都挺像的，不过没人把他们当同类吧）比如现在的很多人对动物做出的那些很残忍的事，说明了残忍不是日本人的专利，只不过当年的日本人根本没把中国人当人看而已，屠杀羊啊、猪啊之类的对于人类来说（呃，屠宰场天天干）不是什么过分的事。所以说日本人做出的大屠杀之类的事情，没什么好说的。当然，这并不是说，对于日本人行为的认同。而是说，谴责日本人与讨论和日本人的关系，用处不大，关键是自身的强大，古时候杀羊宰猪的多了，但是打虎的就少多了，就是因为虎比猪羊强大（吃人的一般都是老了的虎或者病虎），狼群就更没有多少人会去招惹了。所以说不能做猪羊，就算不做老虎也要做个犀牛野猪黑熊之类的吧，必须要站在食物链的顶端。拳头大永远是真理，套用一句话，拳头大不是万能的，但是拳头小是万万不能的。
     说回有威胁的国家，先说说小的，就算是最好的朋友，血亲的亲兄弟，也同样很可能为了财产和遗产之类的东西反目成仇，大打出手（这是很常见的事情，圣人毕竟是少数）人与人之间的矛盾其实都是源于利益冲突，推广开来，国与国之间的道理同样如此，但是利益是多变的，虽然有迹可循，却不是永恒不变的，蛋糕就这么大，怎么分都有人会不满意的。是不是有威胁或者有多大的威胁恐怕还要再看看利益的冲突有多大了，比如说领土的纷争，边境冲突，经济上的纷争，主权纷争等等都有可能成为对抗的诱因。国与国之间的关系是复杂的，并且牵一发而动全身的，因为你一旦有所动作（比如改变某项政策或者战略）利益关系就会发生改变，至于会变成什么样就要具体情况具体分析了。同时还有一个影响就是利益交换，一旦产生冲突，有可能就会牺牲一部分利益去拉拢盟友，这个就要看各国的外交手段了。
    具体来说，恩，我了解的信息有限所以很可能说的并不全面。比如，中美之间的关系，牵扯到经济问题（双方的外贸、军售啊）、国际地位影响力的问题（对其他国家的影响力）、战略布局的问题（美国的那个貌似叫什么太平洋防线还是什么的东西）等等诸多问题相互纠缠，有互惠互利的，也有相互争夺冲突的。最终形成怎样一种平衡就要看双方领导人认为哪种利益更为重要，如何在其中进行取舍了。比如，美国会为了政治目的而实行经济制裁之类的，而为了经济目的而进行政治施压，舆论导向和武力干涉等等。其他国家的情况同样类似，只不过相关的利益方向不同而已。
    不要过分的认为和哪个国家关系好，就相信它，当年的所谓的苏联老大哥实际也是个混蛋（从我们的角度来说）。而仇恨再大、再可恨的国家如果有利可图，合作也是未尝不可的，只不过小心警惕陷阱而已，还是那句话，武力是政治和外交的基础，适当的强硬是必不可少的，老虎如果不适当的呲呲牙，别人会认为你没有牙的。弱国无外交，军事和经济上的强大都是必不可少的，少了就会给人可乘之机，比如经济制裁和武力干涉（呃，这个是美国常干的事）。国家考虑问题不会从情感的角度出发的，至于说伤害民族情感之类的官面文章，就是一个表态，只不过是为了有可能采取的进一步行动寻找一个立场而已，更多的时候就是说说而已。不必当真（汗，如果真一点都不当真，恐怕也很麻烦，纠结啊）
    最后说说台湾吧，台湾的政客啥么？呵呵，傻的不是政客呀，傻的是民众而已，所以才会有那么多政治投机客用一些很傻的手段来忽悠民众而已。之前民进党的独立呀什么的，其实不过是为了表示决心忽悠民众而已，不可能真的进行独立的，因为独立不符合他们的利益，一旦独立，大陆必然会开展（因为如果坐视台湾独立的话，那个领导人估计也该引咎辞职了）。而一旦开战不管战果如何，恐怕民进党也会失去成为执政党的机会，而对于政治投机客而言，稳输不赢的事是不会去做的。对于台湾民众而言，什么洗脑之类的，对大陆认同之类的，都不是什么关键问题（说句不好听的，大陆有不少人同样不认同那什么呢，更何况台湾）关键的问题是他们能不能获得既得利益，而国民党的当选和连任就是因为他们收获了实际的利益（比如大陆的市场对台湾开放，对台旅游，对台商的优惠政策等等）。所以说台湾是否能回归，感情不重要，洗脑不重要，重中之重的是利益关系。而影响台湾问题的根源不是美国，而是台湾党派的执政。朝韩之间的问题也很有意思，如果朝韩要统一，假设没有外界的干预。那么韩国合并进入朝鲜可能么？让韩国的各个党派并入朝鲜，从此不再执政，听从金家的领导，放弃唾手可得的权利，我想没有人会这么傻吧。那么反过来呢，金家放弃专政统治，这个就要看金家人的心情了吧，哈。也就是说朝韩和平统一只能是以金家并入韩国，成为一个在野党为基础。哎，对于台湾问题，盲目乐观和盲目悲哀都是不对的，想要收复台湾难度很大，恩，和平统一的话，需要做的工作太多太多，遥远的很（除非地下党能够把大部分政党的大部分人都渗透了，嘎嘎，开玩笑啦）。武力统一是个不错的选择，只要有一个合适的机会（比如某个台领导人终于脑残的宣布了独立），立竿见影，见效很快，只不过变数很多（比如美国人是否参与，参与到什么程度）最终能否胜利，会产生多大范围的影响就说不好了。
    哎呀哎呀，套用一句，以上是由我扮演的我所说的个人观点，如有雷同，不胜荣幸。姑且这么一说各位就姑且这么一看，看过笑过之后就当我没说吧，哈哈。

其实现在的形式对中国很不乐观，敌对国家已经把中国围起来了，要谨慎对待这些国家，东亚的国家都是依仗美国的势力，和中国叫板，中国暂时还不具备和美国抗衡的实力，现阶段还是老实点好，但是对南海问题，我觉得已经到了该动武的时候了，不过西沙开发旅游倒是个好事，至少有游客的地方不会遭到袭击，慢慢的就稳固西沙的主权地位，一步一步的在对南沙收复，对南沙不动武肯定是不行的

以现在咱们的国力军力，我从来不相信威胁是从外而来，国家与国家之间的威胁那都是相对的，它们再怎么对咱们虎视眈眈也不敢再次侵略咱们。敌对势力的叫嚣永远都是蛊惑吓唬人民，让咱们人民乱了它们才可以乘人之危。这不是掉以轻心，和平年代时刻准备战争的状态还是留给军队吧。我们要在战略上藐视敌人，战术上重视敌人，对外就这么简单。
我相信咱们的威胁来自内部，这不是危言耸听，内部的不团结才是动我中华根基的最大威胁。善待自己的亲人、善待自己的朋友、善待自己的同胞、善待自己的祖国！只有咱们全国人民团结起来外界哪怕多个国家联合起来的威胁那也将不是威胁！因为我们不怕，何来威胁之谈！

楼主说的对于美国的看法我很赞同，在美国人的心态里面，从电影里面就能看出来，他们充满了优越感，作为老大，这个是他们赢得的。在二战时期除了珍珠港外，没有一场战争是反正在他们本土的，很多人才为了避难，逃到了他们那里去了，吸收了很多宝贵的东西。对于我国的态度，我想大概仅仅只是遏制而已，开战的可能性不大，我们反而应该警惕那些屑小。。。。对于楼主说的98事件，我们只能恨其不争吧！！毕竟每个朝代的辉煌也只有那么一代掌门人的时期。纵观历史就能得出结论。。。

6楼的让我很是长见识，拜读了
特别是最后，讲到中国最有侵略动力，深表赞同

对中国的最大威胁的是中国自已.如果自已不乱认何国家都不会有威胁,如果乱了台湾就OK了:huffy

米帝个傻逼，在伊拉克和阿富汗两面开战，现在掉坑里爬不上来了，200年历史的国家果然是经验不足啊。

俄罗斯是中国最大的潜在威胁，因为俄罗斯自古以来对中国就有领土野心，而且其手段非常歹毒，占有领土后，往往接着进行种族清洗
朝鲜则是一个麻烦制造者，它的一举一动都有可能把中国拉下水，

陆地上最大威胁是俄罗斯 海上是美国 印度
核威胁依次是 美国 俄罗斯 印度
陆地上北京以北非常适合装甲集群作战 北京军区要大量部署坦克巩固京畿重地 要是和俄国开战 会有大规模的坦克战
美国那么多航母就是海上威胁 印度在中国石油航线上游也是威胁 和印度陆地上都是山地接壤 战争规模受到限制
核威胁美俄都是首都远离我们 人家核武器前沿部署 我们没有优势 我们对印度可以前沿部署 比如南海核潜艇到印度洋去 青藏高原机动发射
日韩 台湾 越南 菲律宾 可以说都是美国威胁的延伸