magiclee511 2012-5-3 15:50
清军当时战斗力确实太差，武器装备只是一方面，即使配备了近代化武器，也不是近代化军队
youyou012 2012-6-30 13:43
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色城狼子 2012-7-1 00:50
当慈禧挪用海军军费修颐和园的时候，当日本天皇自己省吃俭用筹建海军的时候，中日的甲午海战就已成败局！
dianchibanlao 2012-7-1 03:56
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晓茵 2012-7-1 07:58
日本皇后卖首饰充军费.西太后拿军费修园子.......
dayu-608 2012-7-1 08:38
重要地是要看一个国家是由一个什么样的政权领导的。贪腐的满清注定要被人发所抛弃。不知当今政权是否会从过去体会出来点什么？呵呵
mht0451 2012-7-1 08:42
[quote]原帖由 [i]asasas1717[/i] 于 2012-4-28 13:07 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=80563979&ptid=4377988][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
当时的清朝有的武器可能比日本先进，但是少数，没有量产！不能做局部的比较！第一次鸦片战争的时候，清政府的GDP比英国高2倍还多，还是输了！打仗，关键还是看人心！ [/quote]
是啊，八国联军进军北京的时候，汉人不是都在看热闹吗，这就是民心
腐败的满清啊，买军火的钱都能拿来贪污，灭亡也就对了
sisliker 2012-7-1 08:45
当时国内的装备确实好，可是人员没有体系，官员腐败，朝廷无能。。。
bluerain_4 2012-7-2 01:09
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xiaofeiaay 2012-7-2 05:42
当时的人怂的一B武器好根本解决不了问题 多几个义和团那样的勇士团 早把日本打回去了 抗日战争时候杀中国人最多的也不是日本人 而是日本人的走狗 中国的伪军
xiaofeiaay 2012-7-2 06:00
武器是人用的 人不行武器在先进也不行 说白了就是当时的国人太怂了
w450896191l 2012-7-3 03:43
我最烦一上来就说甲午时，满清海军比日本强的，要嘴炮至少先查查基本史料好不哈啊。北洋成军时的确是亚洲第一，但是到了甲午爆发，无论吨位，下水年限，火炮数量，航速，装备代差都远超北洋。我不会传图，发数据自己对比吧
清朝
舰名 满载吨位 航速 下水 主炮
定远 7670 14.5 1881 305X4
镇- 7670 15 1881 305X4
致~ 2430 19 1886 210X3
靖~ 2430 19 1886 210X3
经~ 2900 15 1887 210X1
来 2900 15 1887 210X1
济~ 2440 16.5 1883 210X1
平~ 2650 11 1888 260X1
杨威 1550 16 1880 254X2
超勇 1550 16 1881 254X2
广甲 1350 14 1887 150X3
广乙 1000 16 1889 120X3
广丙 1000 16 1891 120X3
日军
吉野 航速 23节 排水 4216吨 152X4
浪速 航速 18节 排水 3650吨 260X2 150X6
高千穗 航速 18节 排水 3650吨 同上
秋津洲 航速 19节 排水 3150吨 152X4 120X6
松岛 航速 16节/16.5节 排水 4278吨 320X1 120X11
严岛 航速 16节/16.5节 排水 4278吨 同上120多一门
桥立 航速 16节/16.5节 排水 4278吨 同上120多一门
比睿 航速 13.5节 排水 2284吨 1703 150X6
千代田 航速 19节 排水 2439吨 150X10
扶桑 航速 13节 排水 3777吨 240X4 170X2
西京丸 航速 15节 排水 4100吨
赤城 航速 10.3节 排水 622吨
北洋舰队 日本联合舰队 对比结果
铁甲舰：
4 1 +3
半铁甲舰：
1 3 -2
非铁甲舰：
5 8 -3
火炮总数:
173 268 -95
３０厘米以上口径重炮：
8 3 +5
２０厘米以上口径重炮:
16 8 +8
１５厘米以上口径重炮及杂炮：
149 160 -11
１５厘米（６寸）口径速射炮：
0 30 -30
１２厘米（４.７寸）口径速射炮：
0 67 -67
总吨数（吨）：
31.366 40.849 -9.483
总马力（匹）：
46.200 73.300 -27.100
平均马力（匹）：
4.620 6.108 -1.488
平均航速（海里/小时）：
15.5 （本队）１５.６ -0.1
（一游）１９.４ -3.9
总兵力（官兵数）：
2.054 3.630 -1.576
[[i] 本帖最后由 w450896191l 于 2012-7-3 03:46 编辑 [/i]]
w450896191l 2012-7-3 03:45
而且就装备来说。海军有两个代差
第一个代差——火炮
当时，世界海军为两种思路争论。大舰巨炮。中船速射。中国人选择了前者，而且日本人选择了后者，但是在无畏出现解决巨炮火控之前。一直是速射引领的时代。
而北洋的火炮又是老式的-------------架退炮
而日军的火炮却是新式的-------------管退炮
这两种火炮具体为不做过多的解释。懂的自然不明白的。不懂的你只需要记住
1.架退炮--------------开一炮整个炮架后移。射速极慢。比如定远的主炮射速为3MIN1分
2.管退炮--------------我相信大家看过电视上火炮发射后的管子后退。。。。。。。射速是架退炮3倍以上
第二个代差——航速
北洋海军的战舰新老杂陈。而且没有合理分配。再加上。战舰烧的煤本身并分优质煤（这一点对马的俄军一样愚蠢）
北洋使用的基本是----------------复合平卧式蒸汽机
日军使用的基本是----------------往复式蒸汽机
陆军使用枪支清军比日军好一点点，但是一个连东亚第一军港要塞都只能守一天的军队我只能呵呵
龟头正闲 2012-7-3 08:34
现在的政府和军队腐败与清朝相比有过之而无不及，一个国家、一支军队力量的体现不仅仅是在武器上，更主要的是体现在精神上，要体现出一种强大的战斗意志，一种震摄人心的气势，特别是在涉及国家领土主权及国家利益问题上敢于亮剑，强硬出击，而不是面对国内手无寸铁的平民采取强硬态度，而这恰恰是中国及其领导下的军队所缺少的。当然，主要原因不在军队，而是在政府方面，因为中国是党领导军队，而党的具体形式是政府，政府领导的软弱无能造就了今天我们所看到的中国，对外妥协，对内高压维稳。台湾马英九说得好：国家的首要职责不是发展经济，不是强大军事，而是保障社会的公平和正义，保障社会弱势群体不被淘汰，此为国之根本。改开以来，一味强调发展经济，忽视了精神文明的建设。中国各级政府不但自已没有公平和正义，更不主持公平和正义，滥用职权，欺压百姓，疯狂掠夺土地资源，侵占百姓利益，最近竟出再了农民到政府食堂吃了一顿饭被行政拘留的咄咄怪事。这种政府领导下的军队怎么可能有战斗力？
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