wow海龟 2012-5-2 15:44
我对“不怕中国军队武装的现代化,就怕中国军队现代化过程中的毛泽东化”一文的看法
看了renlang(人狼?)网友在sis的原创区发表了的文章,也看了之后一些网友的留言,自己也有很多想法,综合自己之前的思考,我也想说一下。
随着这几年,邓小平的“以经济建设”为中心的路线坚决执行,祖国不能说国富民强,但是,一看SIS这么多的朋友,就知道现在的温饱水平。生活水平的提高,必然会导致人们思想意识的崛起。经过了十年的动乱,很多人把毛泽东化身成了苦难的符号,左倾冒进、激进主义的代表,是残酷的政治斗争,对,一个足够吸引眼球的字眼。小狼认为,对于当今中国的军队,不是说你现在是否毛泽东化的情况,而是说,你现在是否继承了,是否能够表现出了毛泽东化得问题,有这样的观点不是因为我的愤青(我承认我有点),也不是因为我是中青盟的一员,何解?
从本质意义上来说,中国的军队,其实就是文官军队。对,没有错,就是文官军队。任何文官军队,都意味着右倾自由主义自由化以及软蛋的称号。在国内来说,从师级别的首长说起,任何的一次,除了要在相关的军事院校深造以外,还有政治工作的考评是重中之重,这不是说你们师部的政治工作做的怎么样,而是,你本身的政治工作做得怎么样,更何况,本身在军事院校的培训,其实大部分时间都在学习马列以及相关的政治理论知识,如何做好政治工作的培训。中国,自从对越反击以来,有多少年,没有打仗了?说难听点,大家靠什么“成绩”来说明自己的能力,除了演习以外,也就是政治工作了。第二,制度上来说。首先,有指导员,政委,本身就是做政工工作的。党领导一切,听党的话,跟党走。其次,在国内,中高级将领的升迁,不说是你的“战争艺术”够好就可以的,不是说,你带的兵在多次演习之中有精彩表现就行的,相关的条列规定,到了一定位置,你如果想要向上走,必须在政委以及与之有关的工作岗位干满5年以上,才能考虑的,越往上升,越要考虑到一个将领在政委、指导员这个职位上的成绩,具体的情况,大家可以去网上查一下,最近这几界军委副主席的简历,就可以很清晰的发现,政治工作,在他们的军旅生涯之中,占到了很重要的分量。试问一下,这样的制度下出来的将领,经过多年的政治政工工作的熏陶,你能指望他血性知足,你不能说他是政客,但是觉得不是说一个纯粹的军事将领,即使他有“毛泽东化”的倾向,但是,他也不会做出违背现在大环境的行为。整个军队,也只有可能:我们伟大的中国人民解放军,在党的指挥下,在20XX年,XX月,X日,南海海域,成功进行了抢滩登陆作战演习,演习其中,XXX首战亲自观看,高度表扬了@¥#%#*(请参照伟大的朝鲜人民军的演习新闻稿),你懂的
renlang网友也是比较推崇的毛泽东的军事思想,从它那句话:可以毫不犹豫的说,目前阶段,能够在战略上超越毛泽东军事思想的,在近代的中还未为常见。这就是美帝一直对毛泽东军事思想研究,一直没有真正研究透,而对毛泽东军事思想的敬畏恐惧之情。这一点,如果,我说咱们观点一样,肯定是废话。但是,这一点,我们可以发现,其实,renlang说道的”不怕中国军队武装的现代化,就怕中国军队现代化过程中的毛泽东化“,也就是说害怕军队的左倾激进主义,如果这样说,我觉得,您,还是杞人忧天了。在历史上,在对外的关系上,也唯有清朝能跟现在的军队相比较了,这也就是为什么,这一段时间,军委副主席到全国各地的军区去视察。中国现在每年的军费不少,武器也是越来越先进,从80年代头一次向西方派遣军事留学生以来,学到的东西也不少,可是,看一下,我们的军队这些年都做到了什么大事。一艘宋级潜艇跑到了航母舰队的反潜识别区域,没有发现,上浮,这算一次吧,然后是潜艇以上浮的姿态通过日本海峡算一次,还有这两年,跑到东海、日本还去演习,还有什么?大家都是热血青年,你忍了十年,一代军人的青春年华没了,现在国家富强,军队有钱,可是,钓鱼岛呢?难道,钓鱼岛就非要让给日本吗?日本可是战败国,要是蒋介石的没那么多的想法,当时,连那个琉球都能要回来。后来呢,高丽棒子欺负渔民,我相信不少人看到了最近9个渔民的视频了吧,几个传说中的高丽棒子,全副武装,形成战术队形,上去就扔了闪光弹,可能绝对一个不够分量,随即又扔了2枚,这TMD是抓恐怖分子呢,还是说TMD抓逃犯呢?这个海域,往前100年,还是中国的领地,这个国家,往前200年,还是中国的附属国。越南和菲律宾,一步步蚕食中国的领土,整天不是改名字(菲律宾海),就是要军演(最近的美菲军事演习以及美越军事演习)。到现在,连缅甸,狼友们,连缅甸这个中国一手扶持的政府都牛B起来了,跑到中国境内杀人,人善被人欺!
我不是嗷嗷的大声说,俺们要打仗,我也不是说renlang说的都错,我想说,中国军队,现在应该有一个点毛泽东化得表现。咱们穷的时候没有受过别人任欺负,美国找事就打美国,印度敢过来就敢打过去,越南有什么想法,我们就让他没想法。现在倒好,兵强马壮,却处处忍让。renglang多次提到了中国的兵法。兵法,诡道也。连打仗这个想法都没有,连战争的勇气都没有,还将什么兵法,这让大声呼声”和平发展“的邓小平情何以堪,要知道,那也是一个狠起来什么都可以的主。什么样的年代,什么样的情况,要有与之匹配的战略以及战术意图,所以,让我们的军队多一些血性,毛泽东化不可怕,可怕的是你汪精卫化
xjhcy2010 2012-5-2 16:46
很少来这个板块,最近被南海的情况搞的很气氛,可是天朝就是没有任何动静,除了谴责就是谴责,看了楼主的写的实在道出了我的心声
无马不是罪 2012-5-2 20:45
看了一句话,大家节衣缩食建设祖国,建设军队,不是让您和平去的,要是解散军队就什么都有了,那不妨省点钱,可是,一个不能发展军队的国家,自卫队的海军都全球第四了,超过了法国……
renlang 2012-5-2 21:11
呵呵,不同角度看问题,得出的结论自然也不一样。
我说的“不怕中国军队武装的现代化,就怕中国军队现代化过程中的毛泽东化”,其核心是,大国武器体系现代化,必须按照自己的实际情况来发展,而不能模仿武装力量最先进国家的 模式来发展。
毛泽东军事思想,是毛泽东结合中国当时社会状况,以及当时共产党军事力量强大的必由之路,而形成的。当今中国,在经济力量稳步增长的现状下,如何按照中国的当前特色,以及中国未来发展预期,形成独有的中国武装力量强大模式。
而不是一味按照美国的军事力量的发展模式,这样,你有你的模式,我有我的模式。从而能够形成相互抵抗力量。如果按照美国的军事技术升级模式,在人家屁股后面走,人家很容易摸到你的命门,国家军事力量的安全会受到极大的威胁。
当然,我们无法了解中国国家高层的意志,所以,也只能寥寥数语,管中窥豹了。
wm9869 2012-5-2 21:50
这只是国内政客转移国内矛盾的手段而已.南海这个烂局早就存在,早就苟且着.没见南海的话题都是官话,空话,烂话吗......
jx4177 2012-5-3 12:34
现在SIS是怎么了,难道因为不厚倒台而被关网站的人都来这了吗,开口闭口腊肉。
1、什么是“毛泽东军事思想”,那些腊肉不离口的能不能用一个比较简明的方法表述出来?这乔木操刀的玩意居然还说“美国人研究不透”,这算是2012年最新笑话还是怎地?估计现在朝鲜人也是这样说的“金日成思想为什么XX(敌对国)研究不透”呢?一路货色,有啥研究不透的,写的是外星文字么。
2、最“自豪”最“强盛”的腊肉时期,中国的领海领空(不是现在的专属经济区那时候还没这玩意)一年被侵犯的次数以百计。人们平时听到的飞机轰鸣抬起头看很可能就是别国不请自来的侦察机。我不知道这算是哪门子的强盛,外交部光是因为领空被侵犯而发表的“最强烈抗议”就以百为单位。这就是楼主所说的“我们穷的时候没任人欺负”。靠,这就好比一个大姑娘,全身上下都被摸遍了,难道你还能说她活得很坚贞?
3、钓鱼岛什么时候丢的?是邓矮子时期丢的还是毛时期丢的,不是历史盲的总该能分辨吧。还有南海也是,腊肉粉口里“丧权辱国”的地方有哪个、仅仅是一个就好、是在毛时期实质拥有而在邓时期才丢的?那些腊肉粉很喜欢说邓矮子如何如何。假如没邓矮子韬光养晦,现在的PLAN还是那几条破烂鱼雷艇,就好像朝鲜海军一样。谁告诉我这些单程都够不了南沙群岛的破烂是如何收回或者占有南沙。
靠腊肉化就能收复这收复那干脆大家都别发展了,不要买武器不要研究技术,统统拿着本破书去腊肉化吧。话说,腊肉化最高潮的文革时期——全空军就找不到一支可以在夜间执行任务的战斗机夜航团。
这就是所谓毛泽东化,嘿嘿……
runot2far 2012-5-3 14:18
那篇批完了一看这篇,更差劲
如果说那篇全是空话废话,那么这篇就全是梦话痴话了。
实在不行,拜托去百度一下毛泽东军事思想,虽说比较枯燥,但至少高中文化以上都应该能看懂吧,看完了百度的介绍再来行不行?
合着左倾就是毛泽东思想?老毛当年被王明欺压惨了的,看见你这么说不气得诈尸才怪了。虽然他自己后来也左倾,但无论如何不愿意被人说成左倾,所以被人批评左倾冒进才肝火大旺,把批评他的人打死才算完事,现在你还给他戴这顶帽子,你是捧他呢?
往回200年是中国属地?往回几十年还都是日本占领地呢!
自家的房子都保不住,却去操心无人岛是不是被强占了!
——算了,懒得说了。
fxq34455303 2012-5-3 18:55
让人想到两宋的所谓百万精锐,打不赢强弩之未的辽金,直得人深思,想当年金戈铁马,气吞万里如虎,只能是想当年了。我们要汉武帝式的统帅,而不是一帮软蛋。
jqyl 2012-5-3 19:37
*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***
wow海龟 2012-5-3 21:30
回复 9楼 的帖子
这个只是军事,意识?。。。咱没那个那个资格,P民一个,只是说一些想说的话
[[i] 本帖最后由 wow海龟 于 2012-5-4 10:40 编辑 [/i]]
shouwangqi 2012-5-4 08:10
长江后浪推前浪啊。
楼主这篇文章,再加上YAOMM兄关于尼克松那封信的联想都给我极大启发。虽然很初步——大家都很初步——但是方向是对的。
在你的启发下,我续写了我的长贴《当战争不再使用枪炮》。
很高兴看到你们。
[[i] 本帖最后由 shouwangqi 于 2012-5-4 08:11 编辑 [/i]]
yy2012 2012-5-4 09:57
我未看过LZ所提及的文章,但军队毛泽东化并无不可,至少毛的军事理论还是值得肯定的,虽然其晚年犯不少错误,但不能否定其功绩。再讲,毛的错误也是历史的必然结果,哪怕其是开国皇帝般的存在也难以独力挽回!
军事很大程度上是用于震慑的,特别是当下,或者中国在对付南海那些小国还能有强力的军事压制,但难免有其他大国来把水搞混。中国状况其实并不乐观,作为一种新的政治体制,中国可以说是步履维艰,毕竟没前人留下成功的经验。避免战争是必要的,所谓上兵伐谋,不战而屈人之兵方是最理想的军事策略。
我也明白现在国人为何如此想给菲猴子教训,包括我。今年中国外交上实在过于韬光养晦,给人软弱的姿态,好不容易硬一把,就赢得国人的支持,可见国人也压抑甚久!我认为,中国要屹立于强国之列,必须两手抓,一为经济的灵活手腕,二为军事的铁血手腕!(至于政治,非我所谈)
aiai002 2012-5-4 10:13
内紧外松是我军一直以来的传统!外表看着像软蛋,其实军队内部已经战备了!
lzw7878 2012-5-4 22:15
鸟毛思想,没想到当今天有人还tmd在意淫
真那么牛b的话,Y怎么不和日本人大干一场,去看看d妈妈在抗战时收复过几个大城市,灭过几个日本师团?
lzw7878 2012-5-4 22:54
谢谢版主扣分,和和
再送给那些还相信什么毛思想的人一句,手淫伤身,意淫伤智
有机会到国外走走看看吧
jx4177 2012-5-5 09:06
话说腊肉时期,整个夜间的天空就是完全不设防的,人家老式的螺旋桨巡逻机都能在大陆的领空大摇大摆的自出自进。经过N次失败的拦截,终于有那么一次,用轰炸机投照明弹的方法打掉了一架,就被吹上天。干嘛不换个角度想想,你的领空都被糟蹋多少回了,你的秘密都被看光看透多少次了,你才打掉一架。这就是腊肉粉口里的自豪?
换现在的标准来看看成不,你试试告诉民众,你那支“毛泽东化”的军队在领空被侵犯N+1次后,终于击落对方犯境的侦察机一架,你看看民众会将你的政府捧上天还是拿臭鸡蛋丢你。
现在的PLAAF敢在专属经济区去拦截对方侦察机且对方侦察机也再也不敢侵犯领空,毛时期则是自己的领空完全防不住而战斗机居然连海岸线都不敢出(一无导航设备二空战吃亏三怕叛逃)。现在有人想告诉我,前者的时代很“丧权辱国”,后者的时代“很有尊严”,你说我是相信好还是不相信好。
醒醒吧腊肉粉,现在是资讯相对自由的年代,以前靠天天听最高指示来洗脑的日子是一去不复返了。你们以为那套还行得通?至少在SIS是没戏的。
wed567rr6s 2012-5-5 12:37
毛的对外军事斗争思想源于我落后的军事条件和冷战环境 可以说毛的军事斗争思想确实是有科学的地方 反围剿 长征 抗战 内战都有体现 到了朝鲜战争时候毛思想就有不科学的地方
首先马克思主义认为 世界是物质的 物质决定意识 面对美军飞机大炮 我们的毛思想正面要战胜美军的飞机大炮坦克 就意味着我们要不计牺牲代价 而美军要算计着死人数的承受能力
侥幸的是美军没有用原子弹 毛思想才侥幸的一次反作用于物质(美军的飞机大炮) 要不是邓小平提出和平发展是当代主题 冷战思想为和平经济崛起让路 否则我们现在和朝鲜一样是又穷又疯
ye008 2012-5-5 12:44
6楼的发言犀利!深得我心,哈哈
也就一帮愚民和愚民者还在津津乐道什么所谓的毛思想
windstamp163 2012-5-5 13:03
刚刚百度了一下毛泽东军事思想的具体解释,发现其基础思路就是把水搅浑,然后再浑水摸鱼,运用反复机动的模式将敌人拖入不熟悉的战场,然后再利用对方信息上的滞后各个击破。
我相信,这一套方法世界上其它几个军事强国不会说参不透,只是是否适合自身罢了。
还是拿最强的美军来说吧(我觉得美军的确是地球最强的,并不特指陆军),美军的多兵种协同就及其依赖自身的即时通讯,如果不能成功干扰他们的通讯,那么不管你再怎么机动穿插,美军还是能够把握住你的军队部署与动向。在信息不对等的条件下,我很难相信有哪支部队可以击败占有信息优势的美军,我军也可能不行。要不怎么会有《全频段压制》这样的小说呢?
我所理解的“不怕中国军队武装现代化,就怕中国军队毛泽东化”就是不怕中国军队武器先进,就怕中国军队打仗不要命。要知道,当年的中国军队之所以能闯出一片天就是靠的不怕死。但那个时候穷,命不稀罕,现在生活好了,命就舍不得丢了。
clyj 2012-5-9 00:47
请版主是不是重新设置规定,好多次发现这类的情况了,人家发帖人如果发的是合格的帖子,就是在为论坛做贡献,老是有那么几个级别高的,甚至还有军友俱乐部的,对发帖人冷嘲热讽,我们是读书不多,但我们也知道基本的礼仪,帖子本就是给大家讨论了,楼主没有要求大家同意他的观点,但别人也没权利去要求楼主同意自己的观点吧,对帖子里不赞同的内容说出自己的观点也就得了,说人家楼主干什么呀,知道你们知识渊博,那就多写点帖子让大家讨论呀,似乎马克思主义还有不赞同的呢,老把自己弄得像个圣人天使似的,版主是因为他们带着一大堆的徽章就给予特权吗?老让他们那么讽刺谁还有兴致发帖呀?