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天朝海事

１９４６年，那是一个春天，有一位老人在南海上画了一个圈～～这首歌唱的是先总统蒋公地图开疆的故事，这个圈就是著名的九段线，也是我国领土最南端是曾母暗沙的由来。第一次看到中国行政图时，细心的小朋友就会发现，咱们的海疆线是贴着东南亚诸国的海岸线在走，很霸气很扬眉吐气，俨然四夷宾服，万方来朝的感觉，民族自豪感油然而生。

地图上开疆很爽很ＹＹ，但要把地图变成现实就没有那么容易了，得看邻居门答应不答应。蒋委员长地图开疆的时机掌握的很好，正逢二战结束，英法在东南亚的殖民统治烽烟四起，没功夫搭理，美国人对抢地盘不感兴趣，蒋公画完地图拔剑四顾说，有反对的没有？有反对的没有？没人理他。于是数一二三，落锤，搞定。

国际惯例，无主荒地谁先抢到就是谁的，但是问题是南海上的这些岛礁咱们并没有真正抢到手。财力技术力有限，三年五载的去巡航一次宣示主权，就已经劳民伤财了，没办法真正控制。就好像大学里上课抢座位，人没到放个书包，没人跟你抢也就罢了，人要是不客气把你的书包拿开自己坐上去，你也没辙。

中国人传统上最重视土地，对国家领土寸土必争，只能占便宜不能吃亏，谁丢掉一寸国土谁就是民族罪人。所以既然蒋委员长在地图上留下了宝贵遗产，后人就别无选择必须将之化为事实，有困难要上，没有困难创造困难也要上。

南海上的岛礁我们将之分成东南西中四大群岛。东沙群岛，实际上就一个岛，外加几处珊瑚礁，现在由台湾经营，肉烂在锅里，除非台湾独立，否则不会出现主权之争。

西沙群岛，其实是四大群岛中唯一真正的群岛。做为法国殖民政府留下的遗产，越南独立后实际控制着西沙的大部分岛屿，咱们只有一个永兴岛。７０年代咱们趁着越南打内战，以抗美援越的名义，从南越手里把西沙群岛夺了回来，一直牢牢控制在手中。

南沙群岛，星罗棋布在南海南部的一大串岛屿礁石。其实这些个岛礁谁都不挨着谁，说是群岛实在勉强。不过咱们必须称之为群岛，不然的话一个一个来证明『历史上就是中国神圣不可缺少的领土』工程量太大，还是拢在一起打包批发容易。

南沙诸岛中最大的是太平岛，一直由台湾占着，和东沙一样主权无忧。就算国军不打算要了，也是共军接手，不会便宜了越南菲律宾。其他两个大岛，西南面越南沿海的南威岛，东北面菲律宾沿海的中业岛，一直被这两家占着，就在人家家门口，离咱们实在太远，鞭长莫及。追究责任的话，是国军无能，７０年代以前都是国军的势力范围，不知道怎么着就让人家占领了。其他的小岛珊瑚礁之类，大都让越南菲律宾瓜分了，中共在８８年的时候，以联合国科研的名义进军南沙，跟越南打了一仗，抢下了几处不露出海面的珊瑚礁，在上面建造高脚楼，算是宣示我军在南沙的存在。

最后说到中沙群岛，这个群岛最悲摧了，就是一群不露出水面的礁石。唯一算的上岛的，就是现在的焦点黄岩岛了，说是岛，其实就是一圈露出水面的礁石。而且这圈礁石离中沙环礁有二百多海里，把它们凑在一起说成是中沙群岛，实在够呛，不过没办法，国际海洋法的规矩，海岛海礁必须冒出海面才能做为陆地来划地盘，所以咱们必须在这一块海域找到一个露出海平面的支点，这个支点就只有黄岩岛了。

黄岩岛的主权归属问题。前面说过了，首先提出主权诉求的是蒋公的地图开疆。然而实际控制这片海域的是美国人。美国爱抢钱抢人才，对抢地盘一向兴趣缺缺，可能根本不知道在菲律宾西部海面上有这么几块小石头，或者知道了也不感兴趣，所以菲律宾独立时，接手的领土中没有提到这么块地方。这个破绽就是现在对咱们最有利的证据，当初咱们已经说过这是咱们的地盘，你们第一没反对，第二你们宣布的地盘也不包括这地方，当时不说，现在怎么可以反悔？

菲律宾独立以后，美军在菲律宾还保留了一个金兰湾海军基地，黄岩岛就成了美军的靶场。这么一来，就可以理解菲律宾为什么一直不提出黄岩岛的主权诉求了。一旦黄岩岛成了菲律宾领土了，那不是赶美国人走么？而且黄岩岛如果成了菲律宾的了，由于离菲律宾本土很近，所以可以做为陆地基准点来划地盘，从而把菲律宾的领海扩大好多。不要以为领海大是好事，领海大到了堵住自由航道的地步，就妨碍了全世界其他国家，特别是美国，在南海的自由航行权了。所以菲律宾一直不愿提黄岩岛的主权，巴不得这些个破石头立刻沉到海底去。只不过美军一走，中国人立刻就来了，逼得菲律宾没法装鸵鸟了，只好针锋相对地提出黄岩岛的主权诉求了。

其实对于菲律宾来说，黄岩岛是不是他们的根本无所谓，这几块破石头对他们来说毫无用处，有没有都无所谓，因为靠近菲律宾，所以这片海域周围的２００海里专属经济区还是属于他们的。只不过就算不是他们的，也不能给别人拿去，这岛子就在自己家门口，却成了人家的，面子上须不好看。除了主权的面子问题，让菲律宾最纠结的，还有中国渔民在黄岩岛附近打渔造成的经济损失。按照中国方面的理解，大家遵守２００２年签订的南海行为准则，一切照旧，马照跑，舞照跳，鱼照打。菲律宾不干啊，就算黄岩岛的主权是你的，但是黄岩岛上不能住人，所以根据海洋公约，无法享受到专属经济区待遇，所以黄岩岛周围海域的渔业资源是属于菲律宾的，你中国渔民来打渔算怎么回事啊？然而菲律宾又不能避开主权光说资源问题，这么一来正好给中国借口说你们默认了中国对于黄岩岛的主权了，所以他们只好连主权一起说，牵扯上了有争议的主权问题，正好给了中方机会，把海监船开到了黄岩岛耀武扬威显示存在。

所以现在菲律宾不愿意谈了，他们知道怎么谈都是自己吃亏。他们的如意算盘是交由国际法庭仲裁，该怎么判就怎么判，横竖他们不吃亏。咱们自然不肯跟他们去打国际官司的了，且不说主权诉求的官司八成要输，就算打赢了还是吃亏。因为黄岩岛无论怎么算计，都没法搞到２００海里专属经济区的好处，最好的结果也就是黄岩岛这几块破石头和周围几海里的地盘归咱们，然而周围广大海域就要明确成为菲律宾的专属经济区，咱们就无法染指了，不如维持现状，大家糊里糊涂的好，将来通过双边谈判，攫取更大的好处。

顺便说说东海的钓鱼岛。提到钓鱼岛的主权问题，咱们就理直气壮的说，第一，钓鱼岛是咱们大陆架的自然延伸，按照国际法规定该属于咱们，其次才是历史上是我们的领土，云云。对比一下南海，这第一条没有了，因为按照地理特征，咱们理亏，所以只好用双重标准，强调历史了。有人总说在钓鱼岛问题上中国政府太软弱只会抗议，其实这些人才是傻的。日本的主权理由是他们对钓鱼岛的实际控制，所以只要我们不断抗议不断抗议，表示主权归属未定，以后谈也好打也好，法理上不会吃亏。再顺便说一句，南海上蒋委员长地图开疆有功，东海上收复台湾收复澎湖有功，但是放弃琉球有亏。老蒋以为美国人跟他客气，分赃的时候就说我们要台湾就行了，琉球就留给你们美国吧。没想到美国人对土地根本没兴趣，既然你们不要，那就给日本算了。

相对于东海的『保』，南海这边就是『抢』了。因为法理上我们比较软，所以只有靠拳头上硬来弥补。南海上现在中国控制的岛子，都是真刀实枪打出来的，７４年开着小炮艇打驱逐舰夺下了西沙，８８年打入南沙，９７年登陆黄岩岛。现在的高调和菲律宾对峙，如果不是擦枪走火的意外的话，应该是南海战略的下一步棋。

中国在南海问题上的一贯策略就是维持现状，大家糊里糊涂过日子，然后抽冷子找机会，一点一点捞好处。南海问题现在无法解决，因为中国的最终目的，无疑是要实现九段线，然而根据现在的国际法，即使南海上那些个有争议的岛子都归中国，中国还是要把九段线内的大块地盘划给其他国家。因此现在不能摆在桌面上谈，更不能国际化，找外人来评理咱们肯定吃亏。对中国最有利的情况就是大家都遵守０２年签订的南海各方行为准则，不惹事不捣蛋，然后通过双边谈判解决问题。看看中国的后代领导人有没有足够的政治智慧，把中国领土最南端真正延伸到曾母暗沙。

求加分～～求原创～～求威望～～抗议删贴～～～

抢占制高点，看文后编辑回复:teeth :teeth :teeth :teeth
看完了，通篇下来很合胃口的帖子。好不容易碰上娜娜女王刚刚发帖，这还是记忆里第一次坐在这么好的位置。
没有看懂最后一句话是什么意思？这么好的贴，加分应该的？为什么要抗议删帖？莫非被删过？
还有木有王法？？？:lol:

[[i] 本帖最后由 金左脚 于 2012-5-5 11:14 编辑 [/i]]

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鄙视一下楼上的，不点红心先占楼，南海现在很热闹，一个大哥还有几个小弟在相互算计

不过我们自身的底气到底还是不足，可以做威胁恐吓，但不能真打。毕竟真打起来，中国就要面临封锁局面，让那些靠出口物资换外汇的官员们怎么办？

我只是希望能在有生之年去西沙 南沙走一走看一看。天朝的海军不强大，这个愿望还是实现不了

要不到南海搞个阅舰式怎么样，看了一个帖子，英国佬不喜欢阅兵，喜欢阅舰。至于楼主删帖的问题，估计是南海贴的合并吧，俺的帖子也合并了。

老蒋那会好像画的是“十一段线”其中有两段涉及北部湾最后被新中国的“开国元勋”给便宜越南了还有那个白龙尾岛一起大方的送人了，现在就留个“九段线”了。
楼主一开始说二战结束后的划界问题我觉得只说了一部分，除去各大国无暇顾及中国南海问题外，还有个原因就是这些东南亚国家曾经都是西方国家的殖民地，二战结束后他们这些国家根本就没有海军能力控制自己的海域，之前有人说 这几段线没画在他们这些国家的“门口”就算不错了。多说一句现在的菲佣的海军算是像样的么？
鬼子是接受《波茨坦公告》和《开罗宣言》的，也就是他们承认了自己的领土范围只限于自己的本土四岛，琉球群岛按说是要吐出来的。美国1972年把琉球群岛只是行政权给了日本并没有让日本行使主权，如果按上述两个公告琉球是可以独立的，所以钓鱼岛的问题就算谈也应该是和琉球谈，当然了这只是理想化，现在的实际情况则不同。

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回复 9楼 的帖子

不行啊 朋友要是这么说还不如中共花心思用在台湾岛呢，这样第一岛链就不打自破了:lol:
现在着眼南海的原因除去丰富的渔业矿产资源再有一个就是中国重要的海上贸易线、能源生命线这两条对中国也是很重要的，如果在南海没什么做为到时候有可能被人“卡脖子”的就是我们了。

中国是光绪时期就有海防和陆防之争。左宗棠和李鸿章两人都认为边界不稳，但是谁也无法说服谁，最后导致各自为政。现在情况比当年有很大的不同，改革开放以来中国的实力不断在增长，军事实力自然也随之增长。海防问题已经开始被重视，原来因为消息不畅通，通信方式落后而不被重视的海防问题再次成为中国人民关心关注的大事。所以不论是大陆还是台湾现在都很头疼，台湾现在就算想在太平岛上部署武器和兵力美国都插一脚，表示关注。说白了就是不同意，如果同意的话菲律宾往哪里摆？如果大陆和台湾联手，可不是1+1=2那么简单的算术题，而是1+1绝对大于2。这样不符合美国的利益，南海问题任重道远啊！

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领土任何国家都是重视的，有领土即有空间，做什么都方便，现在菲律宾硬还是因为后面有美国而中国近年的对外比较“委婉”

因为中国的最终目的，无疑是要实现九段线.

估计在我们这代人。这个的目的可能还无法实现，海军，百年的海军。可能百年都还不能。:faint

楼主抗议删帖是因为这些岛屿问题在该论坛定为实事贴吗？有些混乱，如果是的话，那些个专业的军事网站铺天盖地地都是这类的帖子，该是合格的吧。今天的中国政府在周边岛屿问题上做了极大的努力，不是看到的“谴责、抗议”那么简单，南面也好，东面也好，谁都不能把中国13亿人堵在大陆上。请问楼主所要求的“威望值”是做什么用的？

是个明眼人都看的出来是中国在欺负人家，毕竟都跑到人家门口去抢领土了，楼主的观点还是多正确的，现在就是抢领土，能抢就抢，毕竟领土这个东西抢到了再要送回去是很难的，而且吧 自身能力强大了后，基本上就不可能了。就像是马岛对于英国一样。其实吧，小菲要是真不闹，等着中国海军强大了后，就真的一点机会都木有了。小白兔要是不犯太大的错误，小菲可真没机会

越南在西沙开采石油，现在的天朝海军也不知道是干嘛的，７４年的时候还敢开着小炮艇打驱逐舰呢。

你把西沙南沙搞混了吧？
现在越南在西沙叫嚣中国驱逐逮捕越南渔民～～
总之外交游戏人人会玩，大家都不是傻瓜～～

说来说去就是实力的问题。没实力说话就是放屁啊。海军啥时雄得起哦？

要真想讨论海事，就该把白龙尾岛拿出来说说……