查看完整版本: 试论蒋介石及其国民党政府在中国大陆的失败

GCD的江山是吹出来的，用华丽的口号来骗取人民信任，加上国军厌战情绪高，所以GMD就失败了。
我本人相信当时的GCD高层有一部份真心是为了国家人民利益的，比如刘少奇等。。。可惜。
大家都给骗了。。。可惜为时已晚。

每逢经过啥大会堂或者啥政府，看到各式各样的口号，看起来真TMD感觉自已生活在天堂。但回过神来想想，不禁心惊胆战。

GMD和老蒋自然有他的局限性和缺点，但是看看目前的当权者，一旦掌权，成为了社会资源和财富的实际掌控者以后还不是跟当年一样，看看今日之当权者，亲属子女那一个不是在国外花天酒地，逍遥自在？想让他们为民谋福利，痴人说梦话而已，真正能够替老百姓自己着想的只有自己，所以我一直支持美国式的民众有持枪权，虽然会带来很多治安问题，但至少人民的权利可以自己来保障！

[quote]原帖由 [i]同盟军[/i] 于 2012-6-25 21:48 发表 [url=http://67.220.90.30/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=82163934&ptid=4424653][img]http://67.220.90.30/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
GMD与其说是亡于GCD，还不如说是亡于日本人之手。当时的中国虽然完成了名义上的统一，但当时的国民政府还不如说是一个军阀相互妥协的产物。东北有东北军张学良，西北有二马，山西有阎锡山，广西有李白二人，云贵有龙 ... [/quote]
本来就想进来看看不发言的，看了兄弟的说法忍不住也说上几句：
首先我对你所谓的GMD亡于日本人之手这个说法非常不认同，不知此话的根据何在？不谈其他，就说日本投降后，老蒋手上的军事实力相对于GCD来说要有多少优势？解放战争之初，蒋家王朝号称有八百万装备精良的部队，实际控制着全国70%以上的地区，背后还有美国强大的援助，不到四年时间落到败退台湾的地步，怎能说是亡于日本人之手呢？
我估计你所说的亡于日本人之手的理由是，日本人发动了侵华战争，导致了老蒋没有时间解决安内吧？那么请问老蒋在日本人投降后的四年，他拥有这么大的优势下做到了吗？即使在抗日之前，他穷追猛打的情况下，GCD虽说是被他削弱了不少力量，在绝对优势兵力和装备下，都未能做到，更能说明老蒋自身的问题了。
谁得民心谁得天下，GCD其实就赢在得到民心，老蒋的政策制度失了民心所以才会导致败退，他和老毛都是奇才，但相对于老毛来说，他是个蠢材，军队派系林立各自为政，又不得民心，这样的政府怎能不输呢？
只能说拥有许多高级指挥将领指挥着装备精良的军队，最终败于所谓无论是将兵人数还是武器装备都远不如自己的“草寇”，也是世界一大奇迹，试想要是由老毛领导的GCD掌控着GMD的优势兵力的话，能够有这样的结局吗？我们不论抗美援朝还是抗美援越战争，虽说由于武器装备的落差造成人员伤亡大于美国，但至少结局没有输给他们，当今世界上敢于和美国在战场上针锋相对还不逞多让的也只有老毛领导的中国解放军，就从这点我们就该对老毛敬佩！另外对老蒋来说，遇上老毛这个对手是他的悲哀，输给这样的对手，也不算太耻辱。

[quote]原帖由 [i]花起花落[/i] 于 2012-9-22 00:31 发表 [url=http://67.220.90.30/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=84824367&ptid=4424653][img]http://67.220.90.30/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
GCD的江山是吹出来的，用华丽的口号来骗取人民信任，加上国军厌战情绪高，所以GMD就失败了。
我本人相信当时的GCD高层有一部份真心是为了国家人民利益的，比如刘少奇等。。。可惜。
大家都给骗了。。。可惜为时已晚 ... [/quote]
不知所谓，即使用华丽的口号吹出来，也得要有大众相信，也得有这么多人愿意来卖命，兵力和装备都不对等的情况下，有这么多人制置身家性命于度外，也得要有本事吧！
不知这个“国军厌战情绪高”出自何处？也亏你想得出来啊？高！那些所谓的国军高官害怕自己掌控的兵力损耗后，会影响到他本人的说话权和地位，竟然在你口中说成是“厌战情绪高”，你真是二十一世纪华人中的奇才！

就算蒋介石有再多的不是，坚持一个中国的立场，还是值得肯定的。

回复 84楼 的帖子

当初共军到处宣传国军抗日不力。共军如何如何抗日。。这算不算华丽的口号。现在电视剧也有在宣传啊，建议你多看看，脑残。
抗日的主力是国军，90%主力不过分吧，抗日N年，厌战很正常。加上损兵不少啊。。
你说兵力和装备都不对等，请问不对等数目是多少啊，教科书给你的印象不对等吧。。。
共国在国军抗日期间都做了些什么。无非就是在屯积兵力。一群土匪听到日本投降了，就从山洞里跑出来争江山。

GCD的忽悠人的技巧还要我说吗？？傻呼呼的。。不明真相的人太多了。。。人云亦云

国共内战的胜负实际上是政治问题而不是军事问题，更确切一点来说就是农民问题和土地问题。所以，蒋介石到了台湾第一件事就是土改！应该说台湾的农会组织相对于现在大陆农村的基层组织更为有利于农民和国家，值得我们学习。

历史有他的偶然性，不过就算历史重来十次光头佬也干不过老毛，碰到这样的神级对手光头只能感叹生不逢时。

回复 88楼 的帖子

没有日本人的侵略，就算历史重来十次十个老毛也干不过一个光头。

看了好多回复中的内容，双方各自查阅不同资料，然后个个都像专家似的，将一些很简单明了的事情搞得这样复杂，何必呢？
成者王侯败者贼，历史上每个朝代都是如此，成功者肯定有其优秀之处，失败者也肯定有他失败的原因。
我们讨论国共时不该在几个方面因素和对比上就得出所谓的结论，而应该综合各个层面来分析，毛、蒋是同时代的两个枭雄，好像蒋介石也曾说过此话，无论是最后的结果还是各自所推之政策上，以及两个人的谋略方面，都是毛要胜过蒋的，可以用以下几点来证明：
1、蒋介石能够从一个草根最终当上国民党总裁，可以来证明他是个有能力、有谋略、有手腕的人，关于这点应该说是毋庸置疑的，做了国家元首后，他所领导的军队派系林立、各自为政，有其历史原因，但同时也说明他在管理这些地方军阀时缺少能力，也没有一个完善合理的制度来约束他们，最终丢了江山，解放战争初，他的军力和装备对阵共产党有压倒性的优势，手握如此强大的精兵良将，还有先进的美式装备，所以他才会发动内战来确保自己的地位，楼上几位支持老蒋的，一直强调毛领导的共产党得到了苏联归还的一些日式武器弹药，但是即使共产党接受了，但当时的解放军的装备和兵力也比国民党要差得多，我想这点大家应该有共识的吧，可是不到四年时间，老蒋的精兵强将被打的节节败退，最终去了台湾，其核心原因是，老蒋所推政策和管理国家时，他站的立场和维护的利益是国民中小比例的富裕阶层，而抛弃或者说牺牲了大多数穷苦百姓的利益，最终让大多数穷苦百姓支持了对方，同时他的军队看似比共产党领导的解放军有压倒性的优势，但是因为派系问题，他手下的那些强将为了保护自己的个人利益，为了保存自己的实力而凭此升官发财，所以根本就是一盘散沙，所以在战斗中根本不能协同作战，也最终导致了败退台湾，而毛领导的解放军，他提出的主张的核心是广大的穷苦百姓，得到了全国大多数人的支持，而且他手下那些大将都有很强的纪律性组织性，完全服从他的领导，兄弟部队团结协作，真正体现了“军人以服从命令为天职”，我还听说过说当时有这样的说法，假设你是军长，当上级安排你作战任务时，有这样的说法，即使你全军全部牺牲，你这个军长回来后，上级会给你补充兵力继续做你的军长，当然到底是否属实也无从考察啊，我在想假设老蒋也推出这样的政策的话，或许历史会完全颠覆了，至少不会这么快就退至台湾吧。
2、历史不能假如，日本人不对华侵略，经过老蒋对共产党的封堵围剿，我不能说肯定会灭亡，但肯定不会有后来那样强壮，甚至可以发动三大战役定下江山，即使最终会获得胜利也要退后很多年吧，毕竟那时两军的实力相差实在太悬殊了，枪杆子里出政权么，即使共产党的主张再好，毕竟不是冷兵器时代了，没有强大的武装力量是不可能推翻政权的，天时地利人和造就了共产党，造就了现在的中华人民共和国，机会是给有准备的人的，同时说明共产党也做好了准备，也说明共产党聪明地抓住了机会，获得了广大群众的支持，一举推翻了国民党也送他们去了台湾，我想这点应该也是老毛的聪明之处，另外那个时代的领导，确实也心怀天下，一心为的是广大群众的利益，才真正抓住了老百姓的心。
3、关于抗日，以前或许会封锁，现在也逐渐在披露了，老蒋领导的军队后期确实真心抗日的，前面有人指责共产党打游击，我认为非常不客观的，首先那时老蒋给了共产党一个番号八路军，而且装备及供给根本和国军不能相比，但就是这样一个军，无论发动的游击、地雷战等，在装备不对等的情况下，消灭了不少日军不说，至少牵制了部分日军，另外他们发动了广大群众，让中国的百姓懂得反抗（我不是说没有共产党百姓就不懂抗日，而是国人性格天性逆来承受、不太团结相似散沙}，而国军是当时的正规军，装备兵力都要比八路军好的多，面对日本人的飞机大炮，你用小米加步枪的八路军做正面反击合适吗？
另外老蒋的抗日觉醒太晚，如果他早点有抵御外来侵略之心的话，小日本也不会这样轻易占有我们这么多国土，可以说至少正是他的不作为、不抵抗让日占区中一半以上的人民遭受了灭顶之灾，单从这点看他绝对不是一个合格的国家元首，可以说那时就预示了他最终的命运，一个国家元首抛弃自己的国民，其最终注定会被国民所抛弃的。

[quote]原帖由 [i]花起花落[/i] 于 2012-9-30 00:17 发表 [url=http://67.220.90.30/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=85071581&ptid=4424653][img]http://67.220.90.30/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
没有日本人的侵略，就算历史重来十次十个老毛也干不过一个光头。 [/quote]
历史有如果吗？中国经历这么多朝代的更替，每个朝代的灭亡都是自身的原因造成的，况且解放战争前，老蒋还占有绝对优势的，但最终还是被赶到台湾，你不替他找找失败之真正原因，却在此大肆喊叫如果，不可思议，我想你可以去学下“手电筒”和“镜子”，对你的将来有用处。

哪个胡说tg不抗日了,tg不抗日,为啥内战时候军队这么能打.

国军抗日这么厉害,为啥大兵团作战狗屎一样.

[quote]原帖由 [i]赵小鬼2011[/i] 于 2012-6-3 16:04 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=81514204&ptid=4424653][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
蒋介石就是再不好，也没有发动文化大革命，饿死几千万人民。把开国元勋迫害至死得没剩几个。台湾是华人世界的民主国家。人家每四年选总统，我们才刚刚开始选村长. [/quote]
老兄太单纯咧,难道民主就是手里有张选票,可以直选总统?但是悲催的是世界民主的捍卫者美利坚的总统也不是直选的.
台湾地区发展是光头和他儿子独裁专制的功劳,倒是台湾地区的衰落是和台湾地区开始"民主"是同步的.

我认为不全对没有国民党 抗战不会那么快胜利的

[quote]原帖由 [i]chencheng88[/i] 于 2012-10-2 15:59 发表 [url=http://67.220.90.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=85153339&ptid=4424653][img]http://67.220.90.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
我认为不全对没有国民党 抗战不会那么快胜利的 [/quote]

43年世界反法西斯战争就已经转折了,45年还得靠苏联红军来消灭关东军.
45年8月14日国军还在丢城.

[quote]原帖由 [i]byyx002[/i] 于 2012-6-5 18:47 发表 [url=http://67.220.90.30/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=81578990&ptid=4424653][img]http://67.220.90.30/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
呵呵，国民党也好什么也好，这个世界就是一个成王败寇的世界，成者王侯败者贼，所以失败者必不可少的会成为反面角色而被千夫所指，如果站在蒋介石的立场上来说，他也并没有做错什么，只能说是他的对手棋高一着而已， ... [/quote]
兄弟前面内容我还可以接受，但最后分析老蒋的失败原因，我觉得是不准确的。
那个年代确实有不少军阀，而且这些军阀可以说到老蒋败退台湾，甚至是去了台湾后都没有真心服过老蒋，关于这点我想大家都明白的，大家现在谈论老蒋失败原因，有不少人强调了客观原因，大致是军阀不服从指挥、日本侵略养大了共产党、共产党得到苏联武器支援等等。应该说老蒋失败是由这些因素的，但是这些因素只是很小的次要原因，近来我还看到不少人，或许对当今ZF某些缺陷的不满，一棍子将GCD以及老毛打死，谩骂的、侮辱的文字不断呈现，就本帖之回复也有很多，我非常反感。就老蒋失败来看，最大原因是他所组建的政府是个什么样的政府？他所实施的执政纲要本身就是错误的而造就的，从他开始执政起就注定了他最终的失败，他一直强调要政令统一，基于他的施政方向，所谓的政令统一是为了实现他个人或者包括极少数统治阶级的独裁政府，他没有也不会考虑广大穷苦百姓的利益，大家都看透了他的本质，所以才造成地方军阀和所谓的中央政府间也是表面上的臣服，说到底还是他的私心太重造成的，他着重保护了不到10%的上流阶层利益，最终被代表大多数穷苦百姓利益的共产党打败。也应该是必然的结果，是他自己将自己毁灭的，假如他能够真正代表整民族利益的话，或许就没有GCD了，即使有也不可能做大，老毛是个能人不假，假设老蒋不自毁前程的话，老毛在中国或许只是个配角，正是老蒋造就了老一代伟人的机会，有些人一直说GCD会洗脑，试想如果老蒋的政府能够让广大百姓安居乐业的话，按照中国人胆小怕事又极不团结的性格，能够有这么多人让GCD洗脑得，不怕牺牲性命来推翻老蒋这个政权吗？

回复 96楼 的帖子

如果GCD的政权得来是正义的，就无须对那段历史遮遮掩掩的啦，应该大告天下，让广大P民去讨论这个问题。辩论后验证，验证再验证。。。
大学毕业，你老爸没吩咐你千万不要谈政治吗？

GCD忽悠人的技巧就不用多说了。每天都在重复着，用另外一个谎言去遮掩一个谎言。谎言说多了，大家都习以为常，是正常的。相反，你要是说出真相，那么你就成了不正常的了。
很可笑吧。
这并非一个国家文化，这是一个党文化。

[quote]原帖由 [i]w21131438[/i] 于 2012-9-13 19:46 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=84564535&ptid=4424653][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
委员长在中国历史上是功不可没的，他统一了中国。试想一下没有他。中国那是军阀割据，小日本很轻松就打完中国，奴役中国人民。GCD在那是是乱党，很正常赤匪吗，任何一个朝代造反的都是匪，在这里我就不得不说GCD，他 ... [/quote]
真是个笑话，还GMD伟大，这怎么说的出口。现在GCD怎样不说，抗战时期的GMD那是已经烂到根上了。
老蒋除了搞政治斗争还会干啥？
军事上，喜欢越级瞎指挥，明明战前做好部署了，突然中途改主意，直接把命令发到师团一级，导致司令官连自己手下部队在哪都混乱了。淞沪会战损失这么惨重，老蒋的瞎指挥功不可没。坑人倒是好手，第一个响应抗日并出兵的川军直接被老蒋拆散，补给也不给，当炮灰使，统帅刘湘被架空，老蒋趁机入川占领。各种嫡系跑路，让非嫡系送死的事多了。
经济上，国粉吹嘘的所谓黄金十年，就是个买办十年，工业一点都没进步反而退步了，连洋务运动时期的清朝都不如。还发行金圆券，恶意无休止的印钱，变向搜刮民财。
政治上，确实牛啊，412清党，大量屠杀国民党基层党员，比文革还狠！基层组织基本被完全破坏，一些垃圾乘机上位。国民党后期如此溃烂，老蒋难辞其咎。

下面官员的贪污腐败更是多了，像能用手捏碎的钢筋混凝土工事了，美国援助的运输机被改成豪华专机了，被贪污的20亿美元了等等。
其实，国内的教科书已经很给老蒋面子了，只说了个“消极抗日”。

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中共得天下和满清入关有些相似，都是在外敌入侵削弱了中央政府的军事力量同时也出现了势力真空地带的情况下发展壮大，至于得民心什么的还是别瞎扯了，砍了不得民心的脑袋剩下都是得民心，满清搞留发不留头，中共搞镇反都是这一套