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普京访华合造大飞机:美国毁运10的毒计再上演

　　　上合组织在北京会谈，其中谈判内容，肯定离不开中东局势应对问题，同时中俄两国双边关系也一定是重中之重，
因为中俄关系才是维持这一个上合组织存在下去的前提，目前中俄两国同样面临着崛起的历史重任，中俄友好合作可
以让威慑美国，促使双方快速崛起，然而中国和俄罗斯在武器进出口方面除了发动机项目、能源项目以外，很少有经
济合作，此次普京访华为中国大飞机项目注入了新活力。

　　６月５日普京出席在北京举行的上海合作组织成员国元首理事会第十二次会议。普京访华期间将与中方签署协议，
未来由中国商用飞机有限责任公司和俄罗斯联合飞机制造集团组建联合企业，俄罗斯提供产业知识和技术，中国提供
资金，在中国境内生产以伊尔- ９６客机为基础的新式远程客机。俄工业贸易部副部长尤里。斯柳萨里说：“投资总
额在７０亿—１２０亿美元之间，建设周期大约７年。”

　　对中俄联合合作制造大飞机，要两方面看问题，不能头脑发热应该理性。虽然很多人认为俄罗斯已经开始落后于
世界，然而俄罗斯继承了前苏联强大国防安全技术，至今让俄罗斯在某些领域保持者优势，而中国虽然经济发展迅速，
但由于西方对中国军贸技术封锁，中国却在大飞机项目上，迟迟没有获得重大进展。中国参与美国大飞机项目，其实
也就是为其制造一些座椅等。此次一旦中俄准备合作，中俄将在重点领域再次打击美法一个措手不及，中国出大笔资
金，而俄罗斯出技术，联合生产大飞机，而这种产品将会对波音、欧洲的空客飞机产生重大影响，至少是有力的竞争
对手。

　　大飞机不但让中国能够生产世界先进民用飞机，而且可以让中国也同时获得更加先进的飞机技术，然而双边合作
关系中，俄方会在合作中展示开放、慷慨姿态，而不会像西方公司那样设立诸多限制。中国生产大飞机项目将为俄罗
斯拥有技术而不能得到应用提供了一个机会，这将对双方都是十分有利。

　　一旦中俄大飞机项目获得成功，中国物美价廉的生产成本，将会对美欧产生巨大优势，目前美国的Ａ３８０大飞
机已经出现很多问题，中国这些年在获取西方先进飞机技术方面已经获得很多经验，可以说，中俄合作将会生产出比
伊尔- ９６为基础的更加先进的飞机。

　　然而在跟俄罗斯合作的同时，必须警惕中国曾经吃过美国的大亏，这就是美国在改革开放初期利用对中国出口波
音等飞机打折优惠，让中国取消运- １０大飞机项目，后来取消后，结果美国答应给中国一切好处，一点都没有兑现，
中国只能吃哑巴亏。所以笔者认为应该警惕俄罗斯对中国大飞机项目的侵害。不管俄罗斯对中国联合制造大飞机，有
没有美国式的阴谋，即使中俄合作制造大飞机，中国都要独立发展自己的大飞机项目。

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   现在中国和俄罗斯真的是蜜月期，现在中国迫不及待的要提高自己的核心技术的研发，关键是如何取得这些关键的技术，和俄罗斯合作固然是双赢，但是命运真的是掌握在自己手里，如果国家能够大力培养军事科研人才，未必就造不出先进的东西。中国现在固有的模式是引入-借鉴-吸收-转化-变为自己的，什么时候等中国自己成为了技术输出国，那么我们的国际地位和影响力肯定会大大提升。

[[i] 本帖最后由 阿松2012 于 2012-6-11 18:30 编辑 [/i]]

不管合不合造，中国的大飞机项目都不能停，这样才能立于不败之地

这是什么重大问题么，我认为目前军队最重大的问题是，军队从将军到士兵都认为自己存在不是准备随时战死的，而是挣工资来的，一支几十年没有打仗整天在玩军演游戏的军队，还有多少战斗力？

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互通有无
俄罗斯大型飞机设计和发动机技术能够给予需要的支撑
按照自己的节奏多快好省的战略还是有益的
所以目前合作也好，战略上有利益

有能力就和俄罗斯去和造大型飞机，不过俄罗斯的大型客机不这么样，他造军事飞机好像还可以。

楼主很理智，俄国人最会做的事就是坐地起价。
国人要小心了。

当年运十是真的不行，虽然造出来了可以飞，但是不说设计时候提的指标都没达到，质量也不行——这还是当时设备最好的上海飞机厂造的，如果是其他厂生产的话估计试飞的时候就掉下来了。至于后来和麦道联合研制的飞机之所以夭折，是因为中国方面无论如何都不愿意在试飞完成投入量产前提前下单子——估计是害怕被坑，结果就变成了真坑。

现在俄罗斯方面苏联时代的底子还有，但是由于很多工厂现在变成了外国的，所以在研究大型运输机方面就出现了断层，这种情况下他们当然是希望能有个国家来合作的，而最好是这个国家能够出大量的资金而主要的研究工作能在俄罗斯进行，这样的话就可以一边研发了新型运输机，一边就提升了自己的工业能力——要知道中国从俄罗斯订购的伊尔76之所以久久拖着不是因为俄罗斯方面真的打算要拿一把，而是因为最早出口的那几架都是苏联时期就造好的，而要完成中国的新订单靠已经多年没动过的工厂的已经老旧的设备什么的是办不到的。之前咱们在乌克兰买的欧洲野牛登陆舰不就是发生了厂房房顶掉下来的事故砸坏了一艘吗？厂房都那样了何况机械设备。

问题是俄罗斯的民用客机的质量可靠吗,记得看新闻,俄罗斯的图系列客机的事故率比较高啊.
俄罗斯人做事大大咧咧,制造工艺水平老是比不上欧美.

[[i] 本帖最后由 洗风白马 于 2012-6-11 10:52 编辑 [/i]]

反正我不看好，你以为俄罗斯傻到会拿技术给你，他娘的比美国都还要心黑有贼心！打飞机不是不建造，但是国家非要去花大价钱！在说了，中国现在不缺钱缺的是技术！国企都是亏不管是军工业！除了航天这是我们中国唯一杀手锏，但是你敢用吗！其实中国的问题那领导人就是知道，但是就是不帮助我们！只要你拿部分的资源和钱给民企！我干保证！打飞机项目十年左右就成功，去买俄罗斯的可笑！也要说的政府不是民主的，反正现在中国老百姓都在给政府犯下的错误买单！俄罗斯和苏联除了发动机，但是现在落后了！西方国家其实很卖给我们，主要是我们政府给他们对的干！俄国比西方还要坏，大哥们看看中国的历史，是哪个国家站我们土地最多不要给我说日本，那你也太幼稚了！主要是现在俄罗斯缺钱美国还是全球洗牌中国啊说真话的领导人几个但是权利被架空了，说以说话起来没脾气！说白了俄罗斯想让我们出钱援救他军工业，大家要搞清楚军工业是不属于制造业！别给我说你连这个都不知道！为啥美国恢复这么快就是制造业上面，加上他本国的教育体系，说以恢复比西方都要快，当然西方没欧元德国也是王！在西方能在经济技术各方面德国都不输给美国，可是德国人不想打战因为不划算，说以打金融战争钱来的越快不说有稳定，尤其是碰上我们这个傻子政府也是世界活雷锋表现呵呵！