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略看近四十年中国边境冲突

昨天看中越战争的全部中朝战争秘闻和中苏战争冲突，知道了一点小故事。在中朝战争过程中，中国伤亡30万，这是官方公布的数字，有说50万，有说100万，我取个平均，60万，在中越战争中伤亡2万6千左右，仅有6000人战死，其它为负伤。最精彩的部分还是中越战争，打的再烂，终归是大胜利，所以大多数合理错误也不是错误，只因为胜利。这让我想起了足球。

无论你的教练多么的烂，在于老百姓看来，总归是胜利，就是高兴的。

先从简单的说起。我以前所知道的中朝战争，也确实是被苏联赶鸭子上架，但毕竟不支援，朝鲜是美国的地盘，对中国确实不好。当时联合大会派遣联合国兵的时候，苏联投的是弃权票，联合国军30万，美军损失了3万，当时杜鲁门制定的政策是不攻击中国，无论战争前战争后，都如此，如果当时北京知道美军绝对不会打中国的时候，毛泽东也不会出兵。麦克阿瑟因为此事与杜鲁门吵，最后被杜鲁门在战中免去了职务。

苏联知道，但是不告诉中国，他要让中国和美国打，这样中国至少在以后的几十年，不会和美国拉上交情，对于苏联在亚太地区的控制力，有莫大的好处。

中国打了，然后美军把军舰开到了台湾海峡，于是，几十年后，台湾还没有收归国土。所以抗美援朝，对于中国的长久战略是不利的。毛泽东晚年对他的一位朋友也说过，一生中最大的憾事，就是抗美援朝，现在朝鲜还生活在金家的小朝廷中，朝鲜人民过着水深火热的中国70年代的生活。

朝鲜战争是最艰苦的，小米大炮打美军的坦克飞机，当时林彪和周恩来是反对出兵的，让林彪领导朝鲜战役，林彪不愿意，就让彭上了。刚开始打的时候对中国是有利，中国的游击战法是美国比较头疼的，然后联合国说谈判，中央说不谈，继续打，伤亡也就开始大增了，第二次谈判也是无奈之举，没有苏联飞机的支援，长久之下，劳师伤民，中国吃不消。几十万的伤亡，国内经济的拖绊，换来一个和局，不划算。

苏中战在69年左右，苏联居然密谋核打击中国长春、北京等重工业要地，与美国商议，可笑的是美国直接把苏联出卖了，大报上大大的字登着苏中要核战，毛泽东提出九字方针，深挖洞，广积粮，不称霸。苏联攻击中国，有几条线，蒙古，新疆，东北。东北一直是块肥肉，土地肥沃，工业发达，地形熟悉，想过来，最方便的途径就是经过珍宝岛，所以北京说一定要守住这块地方。战事没有扩大，打了一两年，也就过去了。

打越南很有意思，79年到89年，邓小平在美国访问的时候，被问及对越看法的时候，说了一句话，小朋友不听说，该打打屁股了。邓小平是位伟人，全世界没有几位国家领导可以针对战争问一个外国人什么看法，邓小平可以做到。外国人说，不应该号召新加坡、菲律宾、印尼等共党，联合华人一致反对越南，然后邓小平我要考虑考虑，然后真的不号召了。

打越南，经典的段子是大炮，特种兵。炮兵对战，从来都是中国打，越不打，中国是指哪打哪，一打就是一两小时，精准度很高。越南特种兵打起美国特种兵很轻松，但和中国打起来就是一个菜，最后在电台发文，呼吁停止特种兵的对战。缘由越南特种兵袭击了中国的一个野战医院，用非常残忍的方式杀死了所有伤员和医护人员，北京恼怒了，立即派特种兵参战，据后来的一个战南特种兵俘虏说，中国特种兵下手太重，中国特种兵赤手空拳，一个可以弄死三个越南特种兵。看着这，我心中的自豪感真是油然而生。

别在这里意淫了。最后一段说打越南是炮战和特种战。“炮兵对战，从来都是中国打，越不打中国”“特种兵下手太重，中国特种兵赤手空拳，一个可以弄死三个越南特种兵。”照这样说当时我天朝的战争伤亡应该双越南小得多才对，可战争结果，我军伤亡要略高于越军呢。这不是自相矛盾吗？
我等不才，请楼主解释一下。

[[i] 本帖最后由 a330222197 于 2012-9-26 15:07 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]a330222197[/i] 于 2012-9-26 15:06 发表 [url=http://67.220.90.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=84962079&ptid=4589874][img]http://67.220.90.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
别在这里意淫了。最后一段说打越南是炮战和特种战。“炮兵对战，从来都是中国打，越不打中国”“特种兵下手太重，中国特种兵赤手空拳，一个可以弄死三个越南特种兵。”照这样说当时我天朝的战争伤亡应该双越南小得多 ... [/quote]
我也不材，把看来的一说。“据后来的一个战南特种兵俘虏说，中国特种兵下手太重，中国特种兵赤手空拳，一个可以弄死三个越南特种兵”，仅引用旁著，无从考据。

朋友还是多看点正规的历史书，少看街头小报比较好。什么二次谈判是因为没有苏联飞机支持，停战谈判打打停停，但是没有哪一次苏联飞机没参与作战的。
还什么苏联入侵东北，最方便的是珍宝岛，人家日本根据铁路和交通枢纽的分布，就分析出珍宝岛是中国动的手，就是因为后勤设施对中国有利。

不知道关于抗美援朝的信息楼主是从哪里得到的。
跟我的认知差距太多，不说别的，美军进入台湾海峡跟美国决定干预朝鲜战争是同一时间吧，并不是中国抗美援朝造成的。

79年打的时候使用的武器大部分是文革时期生产的武器质量太差，大伤亡就是出现79年打的时候。中国的武器是从80年开始大量更新，大部分新武器都上当时前线实验和实正的服装改革以是从那时开始的.有的朋友认为自卫还击是从79年-89年，那是不正确的对越自卫还击我们当时指的是1979年2月17日-1979年3月15日期间打的战争。以后的10间中越边境军事冲突主要1981年中国收复扣林山、法卡山之战，1984年中国收复老山、者阴山、八里河东山之战，中国对越拔点作战、两山轮战、对越坚守防御作战等。80年后一般是以边防军为主 野战部队轮战方式进行的小规模战争，一般是以边防军守，野战部队攻。就造成当时边防军和野战部队关系很不好。边防军以我们边疆兵为主，野战部队多为内地兵为主。

[quote]原帖由 [i]后现代[/i] 于 2012-9-26 18:47 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=84967724&ptid=4589874][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

我也不材，把看来的一说。“据后来的一个战南特种兵俘虏说，中国特种兵下手太重，中国特种兵赤手空拳，一个可以弄死三个越南特种兵”，仅引用旁著，无从考据。 [/quote]
当时的越南特种兵身高体力都比中国特种兵差太多就象猴子一样。当时的越南兵吃的都是中国援助的压缩饼干。营养不良。

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楼主都看的什么地摊小说.中国入朝军队来来去去一共也就200万,保持100万的数量

居然说取100万的数字来平均,难道不知道大部分的军队是不在一线的么.

太多地摊文学的内容，YY一下还是可以的，但当真就可笑了。
中国如果真把越南的打得那么惨，为何我们一点好处也没捞着？别说我们不稀罕。

感觉楼主把我弄的思想太乱了。不知道说的是不是真的，也没有图，有的都没有听说过。怎么没有中印的。

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左派说是抗美援朝，右派说是韩战。中朝战争这个词是楼主自己发明的吧。

我不知道楼下的那些喷子们想说什么。但是，他说的，大部分是对的啊，没有加上珍宝岛，还有中印，如果再仔细一点说，还没加上，中国跟现在的塔吉克斯坦/哈萨克斯塔/吉尔吉斯坦发生的事情。"边防军以我们边疆兵为主，野战部队多为内地兵为主。"这句话，你好神奇，你说的内地是指哪里，野战部队，大部分都是广东军区的兵，广东军区的兵，一般来自哪里，他肯定不是广州啦。“不说别的，美军进入台湾海峡跟美国决定干预朝鲜战争是同一时间吧，并不是中国抗美援朝造成的。”，这样无厘头的话都能说出来，骂人都是逼得逼得逼得，不是抗美援朝，美国人的第七舰队跑到台湾海峡干什么呢？“。“据后来的一个战南特种兵俘虏说，中国特种兵下手太重，中国特种兵赤手空拳，一个可以弄死三个越南特种兵”，仅引用旁著，无从考据。”这个是上过新闻的，你可以百度一下的。“中朝战争这个词是楼主自己发明的吧。”这个词汇不是楼主自己发明的，而且欧洲国家，早在很多很多年前说道的

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WOW海龟说中朝战争这个词是欧洲国家发明的，这个词确实很非主流啊，这些国家得NC到什么地步才会起这么个名字

我觉得对越自卫反击战可以从两个角度看
1. 解放军79年的状态很烂
    武器质量不合格，火力配置落后，单兵装备停留在n年前，指挥思想没见到进步；
2. 84年已经有大幅度提升
    迷彩服、钢盔、81自动步枪等东东逐步进入部队，对雷达、火炮的使用更加娴熟；
基本上每次打仗，PLA都会检讨自己的问题，获得一些改进

[quote]原帖由 [i]xbd[/i] 于 2012-10-18 15:54 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=85651375&ptid=4589874][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
WOW海龟说中朝战争这个词是欧洲国家发明的，这个词确实很非主流啊，这些国家得NC到什么地步才会起这么个名字 [/quote]
其实，这个词是有来历的。还记得之前欧美轰轰烈烈的“性解放”吗？还有传说中的朋克之类的发源吗？对就是那个年代，人们极度反正，而，中朝战争就是那个时候开始教的，在国际上来讲，[color=DeepSkyBlue]朝鲜（原读作zhāo xiān，现读作cháo xiǎn），又称“北韩”（韩国、中国港台地区称呼）、“北朝鲜”（日本称呼）。英文名： DPRK 或 North Korea （其中Korea源自“高丽”）。 [/color]翻译是有这方面的翻译的。

地摊文学少看，看多了真以为自己是宇宙第一强国了，踏踏实实点好，国内的历史教课书读完就可以丢了，最好多国的史料多对比着看，最后得出的结论对于只读历史书教材的人可能是颠覆性的。

看看现在的中越边境吧，烈士的血白流了，越南现在还占着中国南沙！中国要是边境还占着越南领土，谈判才有优势！