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亮剑精神（关于我国未来的战争）

狭路相逢勇者胜  逢敌必亮剑
几年前 看《亮剑》时还记得这两句台词 那时还常来SIS闲逛 军区里也是不时得和人争几句……许久不来 却发现关于国家未来悲观论调却在各种抬头 气愤之下才发此贴 发这个贴不为别的 只是想说说为什么我们需要 能够 也必须坚持中国人民解放军必胜的几个理由：
战争 就是意志和实力的较量
首先说明 我不是什么精英 没有论坛里很多受到所谓精英教育 熟悉各军军备实力 对各种数据朗朗上口的聪明人会论证 面对他们 我只想说一句毛主席的名言：一切反动派都只是纸老虎！我来自祖国西陲的新疆生产建设兵团 祖辈从359旅南泥湾垦荒时便远离了各种的繁华之地 不论是当年用大刀劈鬼子的爷爷辈 还是现在在武装部教民兵打81杠的领导 都相信着人定胜天的道理 也相信着我们曾经赢过 以后也会赢的更多的道理 不是单纯的纸面数据就可以解释说明 时代可以改变 但根本不变 更多的存在 却是需要我们争取和坚持
生产力影响生活水平 但人的意志却能改变命运 纵观古今中外 两晋两宋空有傲人的科学文化成就 但却倒在了落后草原民族的铁蹄之下 也许客观原因也有很多 但不可否认自以为是的精英分子及言论在其中所发挥的作用 昔日的越南，古巴，以及北朝 面对着法，美，甚至是所谓的联合国军都没有轻言失败 可现在 就算被人诟病 可他们依然坚持着 难道在这些精英眼里 我们连这些庇护在强大祖国羽翼下的小国都不如！
一百年前 我们出了个毛泽东 一百年后 我们的人数不止翻了三番 为什么你们却在悲观失望！

30多年前 小平同志自上台不久 中国人民解放军的整编裁军便一直持续 面对着虎视眈眈的美苏 环顾着四周他们各色不一的爪牙 中国开始了艰难的军改 百万裁军的背后 是95式突击步，99主战坦克，北斗卫星等一系列的科技成果的投入的使用……不可否认 我们的军事主体是在大幅裁撤 但我们的军事实力却是依然飞速发展（:sweat 俺们就纳闷了 越发展你们怎么还越悲观 ）
就表面数据上来看 我们的装备是和发达国家有一定差距 但冒昧的问一下 各位知道为什么周围的国家放着最先进最发达的军械不进口 却来进口我们这些落后1-半代的装备？难道他们国家的领导人都被驴踢了脑子 他们的幕僚都比你们笨？ 也许您们真的不该当一名光荣的中国人！！！！！！！！！
就像在全球最受普及的AK系列步枪一样！我能用的才是好的 先进的科技装备也需要同等先进的各种保养以及操作 苏德战争的教训早已被无数次的分析说明 战争 不是一次战役一场战斗就能结束的 军神拿破仑在倒在滑铁卢之前赢得了无数次战役及战斗 可只有一个滑铁卢 他的命运便终结在耶拿小岛之上！
中国拥有无尽的战争潜力 我们庞大的人口基数支撑着我们可以面对M军数倍的战损 落后的武器并不意味着一切 要知道燧发枪也是能杀人的 更遑论只落后1-半代的武器装备 装备的差距只要保持在一个可以较量的范畴 更多的还是人的对抗  正如农耕民族和草原民族无数次的对抗一样……
中国拥有世界上最复杂的地理地形 不论是广袤空旷的高原平原 还是多山丘林喀斯特地貌 幽深的战略纵深可以让任何一个得意的敌人吃尽苦头 我们虽然没有俄国人的天气 但是游击战的各种遗迹还依然保存
（PS:先写到这 有事 回头继续补充）

[[i] 本帖最后由 jiujushi 于 2012-11-8 13:53 编辑 [/i]]

不说别的，但就说工程控制领域。只要一打仗中国全部整个系统全部瘫痪。
我也不说HARRP的电磁辐射攻击了。但就中国这几年的芯片技术发展
龙芯是国外生产的。一直和我们鼓吹说是生产不是问题设计才是大问题。
中国也有中芯国际。怎么不放在中国生产呢？
那是因为ST有MIPS的专利。
我们不用MIPS不行么？
指令集嘛。不是这么容易设计的，再说为了兼容已经存在的大量软件环境。
你就知道ST没有给你塞点什么进去？
每次说到这个话题他们就避而不谈了。
然后江南所的神威1600到现在是光听说了见到图片了。真正玩过的没几个
大部分都说是alpha架构改的。这也没什么，好的设计出现重复也不是不可能的。

芯片我们生产不了，内存颗粒（你听说过我们有内存颗粒么？）内存颗粒是很容易被干扰的
麻省理工那两个研究生，用灯泡让内存溢出然后入侵的故事都还记得吧？
各种电子元器件都是日本生产的。整天说有自主知识产权。那就自己造呗。没那个本事
那买了一张纸有毛用呀！！！
别人只要一干扰中国马上歇菜。

庞大的人口基数？现代化战争还靠拼人数？？你心目中的现代化战争就这样？？？
然后说地貌。喀斯特地貌？？我们被动挨打？人家都打到我们地盘上了？？再说经济发达的几个地区都是平原
比如说山东，江苏，浙江，广东，福建。靠海的有几个是地形复杂的。再说可以轰炸呀！！
还幽深的战略纵深？你确定你再说的是现代化战争？？？

毛泽东？人口三倍？我实在不知道怎么说了。现代化战争美国人不用动一颗子弹就可以让中国屈服。
美国的财力是中国的几倍，光靠那几大财团来中国恶意超高人民币就可以把中国的经济水平送回80年代
现代化战争还要靠武器？唉~多读读经济学吧。想整死中国根本不用动一刀一枪

经济战争和各种电子战就足够让中国够受的了。对了中国银行都是用的清一色IBM小型机，大型机
IBM随便弄点手脚中国的经济就完蛋了。电信和一些电力系统用的也都是IBM和SUN的机器。随便动个手脚
外贸领域。欧美联合去WTO告一下中国就被全面双反。
股市。几个国际炒家来中国随便一炒（中国这样没有监管机制的股市）中国立刻歇菜
商业。这个不多说了基本上就随便一搞就死了。。。

现代化战争！！这才是现代化战争！！不战而屈人之兵！上兵伐谋！！！

[quote]原帖由 [i]dna32r[/i] 于 2012-11-8 15:11 发表 [url=http://174.127.195.171/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=86278155&ptid=4649754][img]http://174.127.195.171/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
不说别的，但就说工程控制领域。只要一打仗中国全部整个系统全部瘫痪。
我也不说HARRP的电磁辐射攻击了。但就中国这几年的芯片技术发展
龙芯是国外生产的。一直和我们鼓吹说是生产不是问题设计才是大问题。
中国也 ... [/quote]

:sweat 面对军盲无话可说  人口基数是战争潜力的关键性因素之一 美国阿富汗战争和伊拉克战争的战死比例固然很低 但是 多国部队的陆续撤军你以为是他们真的想撤？老龄化照成的兵源不足 多党制的矛盾分歧意识形态及受教育程度 外军的战备抚恤金等庞大费用等涉及社会方方面面 政治的根本分歧不是三言两语可以说明的 苏德战争，古巴内战，朝战……共产党的动员能力比你推崇的发达国家要高明的多 这是用相对自由的发展空间所换回来的
至于技术  孩子 党和政府确实存在着一些的问题 但是 苹果的芯片还要中国来造 这不是诺贝尔大奖 我只要能仿就行了！当年我们仿两弹，仿枪械，仿坦克……未来我们就能仿他们领先的！
老一辈都有的自信到你这就成了自卑 要清楚 你并不代表所有的中国人 就算如你一般的无能占了1/3 我们还有远超他国的战争潜力
至于经济 你太高看你的教育了  俄国，伊朗，北朝……他们的经济纸面数据更本不值一提 但美日敢轻言战端？ 钓鱼岛就是因为你们的存在才成了问题！

地位是打出来的  所谓上兵伐谋是用鲜血和生命奠基的  只有用利爪上的鲜血证明之后 孤狼才能证明自己对狼群的价值
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至于发达地区 也许某人的老板就来自所谓的发达国家 某人是所谓精英 所谓聪明人 也许已经习惯了他们施舍给你的各种恭维 也许已经习惯了他们的奴役 习惯了他们施加给的规则 习惯了乞讨着自己的地位和一切
但没有边疆风餐露宿的边防战士 秘密基地里各种忙碌的科研人员 戈壁滩上默默耕耘的劳苦大众 没有这些热爱祖国 相信祖国 任劳任怨为祖国付出的人
某人屁都不是 依然只能是在“华人与狗 不得入内”的牌子外徘徊的二鬼子！

ps:无知是相对的 只要敢打  所谓的发达国家也不是没有聪明人 没有精英  面对僵局 也许就是另一群聪明人在另一个国度叫嚣！
实力是地位的基础 没有经历血火考研的实力是不被认可的存在 妥协  往往带来的是更多的伤害！

[[i] 本帖最后由 jiujushi 于 2012-11-8 16:32 编辑 [/i]]

好久没来军区了，以为会有些变化，一如从前。楼上两位仁兄无需为“政见”不同而红脸，大家工作都很辛苦，来论坛是Happy的，有话好好说就是了，干嘛非要针锋相对呢？帖子是用来讨论的，我们自己认为绝对正确的观点，对方也同样是那么认为他的观点的，谁也不能强迫别人同意自己的。大家都不是搞专题研究的，观点难免不准确，共同学习就好。我记得军改好像是从对越边境自卫反击战之后开始的，军衔制，大裁军。现代化战争，不会出现二战那样广阔的大兵团作战的情形了，现代化战争和传统战争的区别在于不以打击对方的军队为主，改为打击政府首脑和国家重要设施。因此中国不能再被动的从本土接受战争了，不能让敌人的炸弹落在我们的城市，否则即使胜利了，我们赢得的也只不过是一片废墟而已。中国军队必须要有战争打响，立即将战场转移到敌国领土或公海上的能力。

温馨园里聚精英，万里遥牵叙友情。四海五湖同为乐，历经风雨事业兴。

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冷战结束都20年了，还活在冷战思维中。好好的日子不过，打啥打啊？话说回来，论坛里嘴炮炸得山响，真要上战场，“水太冷”的才是大多数吧。

经济基础决定上层建筑，战争是政治的继续，要不要打，和谁打，打到什么样子，都得看世界经济局势。至少现在，可预见的将来，绝对没有大规模战争的可能性，这一点看不到的，都是睁着眼睛说瞎话。

至于小规模冲突，只要当权者不发疯，那都得考虑好投入产出，亏本的生意不能做啊。要说变数只有一个，那就当权者中的某一个或某批人，从个人或小集团利益出发，随意发动亏本的买卖，让国家和人民付出巨大代价。

楼主言之有理，中国人现在缺点贵族气质，那是从明朝灭亡后就从民族气节中完全消失掉的东西，我们应当重新将其找回来。至于说亮剑精神，亮着就是对敌人最大的威慑，这就够了，真要干起来谁都不轻松。就拿美国来说吧，十一艘航母在那亮着怪慎人的，今天往这派一艘明天往那派两艘。真要同中国干上了，我认为一半的航母靠近中国都不见得能捞到什么好处。现代世界，各国之间玩的是智慧，玩的是胆量。就拿钓鱼岛来说吧，美日觉得中国唯唯诺诺，就想试一下中国的弹性到底有多大，结果日本搞了个够岛闹剧，中国见底了，刷一声亮剑了，来来来，看看美日敢不敢干一家伙，敢干咱就练练，不敢，以后就一边玩去吧，别成天唧唧歪歪嚷嚷什么中国威胁论，不威胁你的时候你叫唤，威胁到你的时候你倒怂了。这是美日的智慧，也未尝不是中国的智慧，互相摸摸底嘛。

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[quote]原帖由 [i]jiujushi[/i] 于 2012-11-8 16:08 发表 [url=http://67.220.90.10/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=86279953&ptid=4649754][img]http://67.220.90.10/forum/images/common/back.gif[/img][/url]


:sweat 面对军盲无话可说  人口基数是战争潜力的关键性因素之一 美国阿富汗战争和伊拉克战争的战死比例固然很低 但是 多国部队的陆续撤军你以为是他们真的想撤？老龄化照成的兵源不足 多党制的矛盾分歧意识形态及 ... [/quote]

这段话真是无知，狂妄的典范，就你提到的几点相信你没有什么了解才能讲出这么幼稚的话。有自信是对的，事情是踏踏实实干出来的，不是一股蛮劲就能干成，张口就我们什么都行，什么都不怕，正视自己的差距才能提高

[quote]原帖由 [i]baobei521[/i] 于 2012-11-9 18:01 发表 [url=http://67.220.90.4/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=86313313&ptid=4649754][img]http://67.220.90.4/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主言之有理，中国人现在缺点贵族气质，那是从明朝灭亡后就从民族气节中完全消失掉的东西，我们应当重新将其找回来。至于说亮剑精神，亮着就是对敌人最大的威慑，这就够了，真要干起来谁都不轻松。就拿美国来说吧， ... [/quote]
哈哈哈哈哈，还贵族气质，还民族气节。
中国的贵族在唐末就被朱温杀得精光了，仅剩的两家，你是认为曲阜的那窝，或是龙虎山的那窝更有气质？
要说明朝末年消失的民族气节，是水太冷么？

钓鱼岛日本占了百来年，除了一些渔民去打打渔，中国就只剩下嘴里嚷嚷两句的份。现在趁着这个机会，大陆的海监船隔三差五去转一圈，两国的领土纠纷已经当着全世界摆开牌面。你还想着啥叫亮剑？

[[i] 本帖最后由 ytjh 于 2012-11-9 22:22 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]jiujushi[/i] 于 2012-11-8 16:08 发表 [url=http://174.127.195.171/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=86279953&ptid=4649754][img]http://174.127.195.171/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


:sweat 面对军盲无话可说  人口基数是战争潜力的关键性因素之一 美国阿富汗战争和伊拉克战争的战死比例固然很低 但是 多国部队的陆续撤军你以为是他们真的想撤？老龄化照成的兵源不足 多党制的矛盾分歧意识形态及 ... [/quote]


1.教育水平。中国的教育水平多糟糕不用我说了吧。赶上美国？人家现在比我们先进。而且领先我们几十年。在现在的应试教育和只追求分数的教育环境下能赶得上才怪！！！
苏联当初能这么先进也是因为教育的问题。人家是全民义务教育，现在除了中国，连朝鲜和古巴都是上大学免费的。
中国现在的教育能赶得上才怪！教育体制已经完全泯灭了孩子的创造力！就这样的教育水平你还想赶得上欧美日韩？中国连朝鲜都不如好不好呢！朝鲜上学不花一分钱
上大学还有奖励。中国学生一年学费多少？九年义务教育？？公立学校也是你这些没钱人能上的？在国外是有钱人上私立，没钱人上公立，在中国是彻底反过来的！
就倒地时哪来的自信说中国教育体制好呢？？？

2.苹果的芯片。早期是三星生产的，现在和台积电谈判。在富士康生产的仅仅是组装！而且也是因为有污染和中国人力资源便宜
一部iphone中国才能赚十几美元，那些无形的成本都是要子孙后代买单的，
芯片，电路，屏幕都是三星生产的，摄像头其他的零件都是日本生产的。
材料都是南美进口的。最后才在中国组装。中国赚钱的钱是最少的。技术含量是最低的
你真的以为苹果离开中国就生产不出iphone了？印度人抢着要生产呢

3.人口基数。中国当年四万万人也不是照样被日本人打的体无完肤（日本的真正主力，太平洋舰队，空军还都没有来中国本土作战，人家根本没把中国放在眼里）
最后打赢战争的是美国人！中国自始至终没有一颗子弹打到日本本土！！请问四万万人对日本一亿人口又能如何？
美国2.5亿人口搅得全世界不安静，你真以为中国14亿人口跺跺脚能让地球震动呀？？那印度阿三也有10亿人口。还号称2020年超越中国呢？人口基数重要么？

4.发达地区。老板赚钱是因为我们是资本主义发展的初期阶段。英国+美国的资本主义走了好几百年了。中国才走了几十年。中国还是一个不善于学习的民族
中国从来不知道从别人身上学习那种资本主义发展产生的问题。中国今天的股市，楼市，物价，医疗，民生，市场经济体制。这些问题在欧洲一百多年前就已经出现过
中国不善于学习其他国家。中国就不是一个善于学习别人的国家。喜欢被别人学习。天朝嘛

5.仿造问题。我不认为山寨和仿造是一样的。我没听说过仿造能超越原版的。中国再怎么山寨也都是落后于人家的，J20仿造F22，J31抄袭米格1.44
你知道F22和米格1.44是什么时候诞生的么？是70年代！然后秘密研究改良了好几十年。
基础科学比别人落后再怎么仿造也就是造的样子和别人一样！！教育！！归根结底还是教育！！应试教育下的悲哀的学生们！
多少我的同学和学弟学妹们。找不到工作。原因是。学化学的，学物理的，学数学的，都得转行。
在中国有多少公司还在乎自主创新？都是花钱买来的技术。再生产。光说学物理的吧。每年中国大概有300-500w物理系的。
请问中国有多少需要和物理学相关的工作岗位需要这些人才？
口口声声说21世纪最重要的是人才，可是没有培养人才的土壤，没有让人才成长的环境。而且辛辛苦苦做的研究
由于不尊重知识产权和人才的重要性。所以大家都不在乎。多少我看着很好的项目就夭折了。
辛苦几年做的研究还不如拍领导马屁好使！自己辛苦的研究产权居然归公司所有。
我很想知道光会仿造有个毛用呀！！多少真正的科研工作者被那些无脑的领导毁了！！！

中国发展两弹一星的时候是怎么回事？主席不吃肉也要把粮食给科学家们节省出来！！
全国上下只要和两弹一星有关系的人都是最高的待遇！甚至比领导都要好。
我们的先辈们是很尊重人才的！！现在呢？？？人才远不如明星重要！！
连戏子都能比真正的科学家受大家关注了！！
莫言没出名前谁知道是干什么的！反正我不知道原来红高粱是他写的剧本。
王小云没有破解MD5，SHA-1算法的时候谁知道中国还有这么一个数学系教授呢？
都是国外出名了再中国才受到重视！敢问这样的国家还有什么创造力？
你辛辛苦苦拍的电影马上被盗版，你辛苦做的研究马上被领导归为自己所有。
而且研究资金还不发给你。给你的还不如他一个月三公消费多呢。
你辛苦做的底层软件研发。马上被腾讯这样的无耻公司抄袭！
中国全国都再仿！别人出什么就仿什么！这样的国家你还真的以为能打赢现代化战争？

6.我当然爱我的国家，但是不代表我非要爱这样的畸形社会和政府包括头上的那个D！
之所以说这些事情是因为发现问题才能解决问题！！不是象某些愤青一样只会整天YY！中国这个厉害那个厉害！
凡是说不好的都要拉去枪毙！你觉得这样能解决问题么。
本质不改变再怎么发展也没用。再多人口也没用！
现代化战争根本不用动武器！人家也没必要。
还是那句话！！！不要冷战思维了！！上兵伐谋！！！其次伐交。最后才是打仗！连古人都懂的道理，楼主不懂么？？？

7.不是要做奴隶！而是这个国家要人民做奴隶，中国不已经不是建国时候那种雄心壮志了。
现在zf捞钱比人民更厉害。我相信大部分也都想再回到那种具有激情的岁月
中国以全国之力发展科研，教育。华罗庚连大学都没上过。准确的说连高中都不咋地。英语不会，普通话都说不利索
就这样还被挖去做数学研究，取得多大的成就不说。单单就是那种只求人才不求出身的过程就让人敬佩。
现在中国找工作看学历，硕士博士都不算什么，你连本科都没有谈都不用谈了。
你要是个海归还行。简历先看你的。社会发展成这样是人民的错么？

为什么许多人都想出国？多少高技术人才都出国？
欧美的福利待遇远远比中国要好的多的多得多。我觉得他们才是真正的社会主义吧？
虽然你不不富裕，但是你也不会被饿死！最低生活水平可以保障。不说福利最好的法国了
但就说美国吧 1200美元远比中国一个月工资高得多。你可以说他抢的如何如何。但是人家还知道分给人民！
央企亏损的时候人民去填补这个窟窿，央企赚钱了什么时候回馈过人民？

不是人民不爱国。而是国不爱人民。

[[i] 本帖最后由 dna32r 于 2012-11-9 23:29 编辑 [/i]]

楼上兄弟是大学没毕业或刚毕业吧，还用20岁愤青的心态来看世界。

1、教育
你只看到中国的教育僵化，没看到欧美教育的反智。有空翻墙看看twitter，看看欧美平民在一些基础常识上的回答，那简直是弱智得可怕。
究其原因，就是欧美搞精英教育，目标是高投入高产出，但没钱的平民要么在二流大学混吃等死，要么背付巨额的大学学费债务。
而中国的基础教育则搞平民教育，不放弃广大的下层，[color=Blue]通过残酷的应试教育层层筛选，把其中最有天赋的孩子通过这种方式筛选出来，强调的是广度而不是精度，也许有一些天才因为不适应这个选拔体系被埋没，但是绝大部分天才是不会错过的。以此通过总量来达到优选。[/color]现代社会，搞科研再也不能靠一两个天才在车库钻研，就能出划时代的研究成果，而要靠一个团队砸金钱砸时间硬砸出来的，有天才只是可以减少些浪费。

现在中国的教育问题在于，那些权贵们已经不满足于他们的后代跟咱这种泥腿子公平竞争了，所以借着素质教育的口号，先是搞特长生，现在又弄起推荐制之类的东东，而某些被洗脑洗得发昏的泥腿子，也跟着吆喝，纯属被人卖了还帮人点钱。

2、科技
别用10年前20年前的古板印象去套在中国头上。
最简单的例子，你对比辽宁号和戈尔什科夫号，都是从前苏买来的，中国可以自己改造，印度只能请俄罗斯改造，改还改不好，出了事故赖到中国的耐火砖上，咋不见辽宁号的耐火砖出问题呢。
并且中国也不是只有跟印度比的勇气，翻翻科技新闻吧，中国已经开始向英国出售造航母用起重机，向德国卖机床了。
至于说山寨，这是落后三百年的必然代价。某些人想跳过低成本追赶过程，直接玩超越，那是58年的迷梦还没做醒吧。

3、其它
楼上的其他几个观点，更多是毫无头绪的呓语。
借用某人的某句话：现在有很多人，既不知道这个世界是什么样，也不知道这个世界将会怎么样，就想着这个世界应该怎么样的问题了。

[[i] 本帖最后由 ytjh 于 2012-11-10 13:46 编辑 [/i]]

哈哈哈，有人是新闻联播看多了，还要翻墙出去来验证自己的幸福感爆棚，真够精神分裂，看不清自己生活状态的人也看不懂别人的人生，没必要再争论下去了

亮剑精神往往被大家所曲解了，以为就是流氓打架，在那里赌狠搏命，硬的怕不要命的。
但这真的是亮剑精神吗？
老毛那个时代，国家是真正的一穷二白，没什么可以失去的，再加上游走与美苏之间，借力化力才能边吆喝，边发展。
如今呢？大家都盯着我们犯错误，好群起而上，分而食之。现在跑到国际上赌狠，玩这种流氓亮剑，除了招致杀身之祸，没别的好处。
我认为亮剑精神不是困兽之斗，也不是流氓打架，只是一种信心罢了。要真是按李云龙说得那样打不过一样上，那不是当年王明他们失败的原因吗？
中国现在还缺少与美国等强国对等的对敌方本土的伤害能力，所以无法在博弈中获得对等的筹码。毕竟我们的陆军再强大，上不去美国本土还是无法斩草除根。
至于大家引申出来的其它论点，如教育等。我只想说，应试教育对于科技与人文发展的确是有害的。但为维护统治是有利的。其它的就不解释了。
至于那个人口基数问题，我只能说他找错了方向。人口多，但合格的兵员并不一定增加，工业生产能力也不一定增加，但社会福利系统的负担一定会增加。

楼主赶紧移民，快快的

从上面几个人就能看出来中国多扯淡，打什么啊打，中日或者中美干起来咱就投降，带路，维持治安。妥妥的。最好也学日本，组织些个合法的军妓，得制度化管理，定期体检。连老妈子都是文工团的。大兵往门口一战，一水的中国式英语：砍唉何普友？瑟尔！陪睡的妞儿不仅要漂亮，还得有内涵，我觉得怎么也得是个本科生吧？那是基准线！女研究生才上得了档次。这服务收费么？废话！洋大人操你那是你的福分。套子，润滑油，后庭塞统统都是免费的。
下贱到这份儿上洋人改满意了吧，不行！人家国内妇女抗议了，中国妓女破坏人家家庭。印度阿三，高丽棒子说没事儿，我们领土也不够，女人也不够。

中国这也不行，那也不行。军事军事完蛋，经济经济破产，教育教育不过关，政府腐败都不管。你说中国好，一群人骂你傻逼五毛，你说咱们改改。一片片冷嘲热讽。
无非就是两种套路：1，共产党不行。2，制度不行。
问问，你能推翻共产党么？答：不行
你能改变社会制度么？答：共产党都推翻不了还谈什么制度改革
那你有什么办法？唤醒人民，让人民起来推翻他们
那你能带个头么？对不起，我还有一家老小........

好了好了，我知道，你不用解释。你之所以说话偏激，是因为中国教育没教会你批判，只给你洗脑。你之所以冷嘲热风是因为你理性，你见识广博，你看问题比别人要深刻。没人说你不爱国，你只是不爱党。你之所以觉得国家完蛋是因为你爱之深责之切，赤子之心盛意拳拳。你也赶紧移民吧，移民了我祝贺你，移不了咱不怪你。

楼主果断移民吧，你不觉得在中国说这些问题都是扯淡么。你觉得说这些有用么？

最后，我不得不说，共产党就是有先进性。共产党的领导尤其具有先进性，子女早早出国。他知道这个民族没得救

[quote]原帖由 [i]ytjh[/i] 于 2012-11-10 13:27 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=86336538&ptid=4649754][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
楼上兄弟是大学没毕业或刚毕业吧，还用20岁愤青的心态来看世界。

1、教育
你只看到中国的教育僵化，没看到欧美教育的反智。有空翻墙看看twitter，看看欧美平民在一些基础常识上的回答，那简直是弱智得可怕。
究 ... [/quote]

首先对你说的这些都是扯淡。

1.教育。
你问问上过大学的没一个不痛恨中国的教育制度的。你估计没上过学吧？
欧美实行的是精英化教育。尼玛中国就不是了？科举制度就是选优的产物。千万学子中选一个状元。一个榜眼，一个探花，进士什么的算起来30多个人
一个泱泱大国一次科举制度就选出30个人？？？
中国的应试化教育完全就是违背人性的。首先你找不到一个老师可以教所有科目，你有凭什么要求学生学完所有科目？
专才呢？比如说华罗庚这丫没上过大学。别说英语了普通话都说不流畅（参考西南联大那会资料）就这样在当时的中国被拉去做数学研究
放在今天估计最多上个大专然后被人当傻帽。
应试教育比的不是创造力完全是比记忆力。你记忆力再好有电脑好？所以老外知道未来是如何发展的，
人脑和电脑最大的区别是哪里？？人脑有创造力。所以老外提倡的是培养学生的创造力。你提出不同的观点。不管对错都会得高分。
中国的应试教育什么事情都有标准答案。只要不是标准答案就是错的。
中国教育落后美国半个世纪。别的不说。人家全民教育。中国1000w考生。最后上大学的只有600w。400w注定上不了大学。这叫教育发达？
你不是睁着眼睛说瞎话么？美国公立大学是免费的（当然只对美国人）中国是尼玛老外来留学是免费的。中国人自己收得很贵的学费。
中国教育制度之落后几乎是有目共睹的。连朝鲜都免费上大学。我们听到的故事是农村人卖了猪给孩子上大学。家里两个都考上了但是没钱只能让一个上
你以为助学贷款是每个人都能申请到的呀！！再说申请的是学费，那些其他的费用是无法申请的。而且你也申请不到。
麻烦这位五毛+愤青能别扯淡了么！！！你以为大家都没上过学么！
美国精英化教育？？MIT，常青藤联校是个人都可以报考。能不能毕业就看你本事了。人家大学可以随便进出，怎么都行
每个人都有享受教育的权利。但是能不能通过毕业答辩就是个人本事问题了。
中国是考大学难，毕业容易。只要不出事都可以毕业。谁家的教育才是认真负责呀！
精英化教育有什么不对？你上大学不就是为了成为精英么。至少人家美国人谁都可以去上大学。能不能毕业就看你自己本事了
尼玛中国是你根本进不去大学！！！你连二次高考的机会都没有（别说自考，成考。这都是骗人的。谁不知道企业招工只要全日制统考的！）
你上过大学没有？？知道怎么申请国外读书么？知道国外教育是怎么样子的么？
什么都不懂居然敢瞎掰中国是全民教育？？我反问一句哪个国家不是全民教育？？？连印度都是全民教育
人家不花一分钱。中国呢？幼儿园一个月2000！！然后九年义务教育其实都是扯淡的。根本不是义务教育
全国分数还都不一样。为什么考一样的大学却用不一样的试卷和分数线？？
连教育公平性都没有！！这叫教育先进？少看点新闻联播！多看清世界，你去问问那些苦逼的考生们他们怎么看待教育制度。当事人最清楚
层层筛选出大部分天才？？记忆力好就是天才？？那爱因斯坦在中国肯定是白痴。高中估计都上不去。最多上个技校。
爱因斯坦我们小时候都学过。这丫不聪明被老师全退过N次。牛顿也是回家务农的时候才开始钻研科学，一开始在学校里也不再低。
再说说高斯和希尔伯特吧。这个是一个是数学王子。一个是数学之王。完全就是对其他科目根本不屑一顾的两个人
这都是我们现在已知的天才！！人家国外是选天才。我们天天就是在选全才！哪里这么多全才
精力是有限的。大学光顾着不挂科了。谁有工夫去钻研一门科学？？

高考状元是天才吧以你的理论。然后呢？就没有然后了吧。哪个大企业，大发明，科技是高考状元做的？根据统计30年间的高考状元几乎就没有一个有出息的。
大部分当老师。其他的都默默无闻。他们就是考试机器。除了考试就不会别的了。他们的大脑特别适合应试教育那种死记硬背的模式！！
全才毕竟是少数。大部分天才都是某方面的偏执狂。甚至许多几乎都是生活不能自理的那种。智商高情商未必高。很正常
于是就被这个该死的全才式的应试教育毁了！！
一个数学家考再好也就150分。一般人努力一下也考150分。请问这150分怎么衡量一个人在数学上的造诣呢？
这完全是不公平的制度。我们整天鼓励去奥数，去ACM，去数学建模。
陈省身（不知道是谁的话我就对你很无语了）被学生问道。奥数的事情。他就说一句。奥数都是二三流的人玩的。一流数学家没人去弄奥数
只有中国才这么在乎奥数。我们从小就听老师说某某人过目不忘如何如何。
三国中的张松就过目不忘又如何？最后还不是默默无闻。记忆力只是一方面。无法衡量一个人是否是天才
可是应试教育比的就是记忆力。语文英语靠背的。数学物理本来都是靠推理和计算的。谁知道大部分题目居然是定义！！尼玛定义呀！！又不是语文有什么好定义的！
这个宇宙还不都是你定义出来的么！！！我们学习就是为了考试。因为大部分的知识都是用不到的。只有考试才用得到。
这么悲剧的教育制度你居然敢说好！



科研不是钻车库。美国流行的是车库文化，HP，微软都是从车库起家。人家现在的地位！！
我们是砸钱了。于是就出汉芯，龙芯，麒麟这样的垃圾产品。还都是抄袭的。我不说大家都知道怎么回事

2.科技
中国是最不重视知识产权的。高技术人才流失多严重我不说大家都知道。
中国机床出口给德国？搞错了吧你。哪看得小道消息呀？？
中国连自己的汽车发动机都生产不出来。满大街不是日本车就是德国车。人人都以开宝马奔驰为荣
这还科技技术强呢？？动车都是买的专利。飞机发动机都造不出。这叫科技实力强？
起重机卖给英国那是人家觉得便宜。真以为多高的技术呀。
技术好怎么连芯片都造不出呀。还让ST去制造。要科技没科技要技术没技术要专利没专利
这就是中国呀。多少高技术人才出国不回来了。我都不想说什么了
你就YY吧。不知道谁停留在58年那会。
文化大革命以前中国科技实力很强。现在之所以落后是因为尼玛改革开放呀！！大量的外部技术被引入中国
导致大家一味的追求市场经济。居然忘记技术才是第一生产力。反正能进口无所谓
你问问有几个人认为国货好的。都认为是进口的好。

就按照你说的我们可以自己造。那就自己造呀。干嘛去买个二手的呀。根本就是没本事造。中国连钢材都造不出，
产量大把世界最大的炼钢厂是印度的米塔尔！！特种钢吧连日本都比不上。
做过机械加工的都知道。我们的刀头不是日本的就是德国的。别扯什么中国炼钢技术好了
技术好怎么买日本的炼钢炉，用澳大利亚的铁矿砂呀。中国自己也有铁矿砂的。因为我们没有自己的炉子
咱能别吹牛扯淡了么。事实摆在眼前。为什么就不肯承认呢？
你新闻联播看多了吧！！

3.其他
群众的眼睛是雪亮的。有本事你投个票
问问中国教育制度是否落后，科技水平是否落后
J-31，J-20算个毛。F22美国人是70年代就制造出来了。试飞就飞了10年。装备部队都快10年了
中国前后差距落后30年呀！！！愤青睁开你的眼睛看看世界吧！！别整天看新闻联播
你还是文化大革命思维吧

说了这么多缺点是为了认清楚现实，才能更好的改进！
我们是不是要和满清一样一直以为自己很厉害。最后打到自家门口了才发现自己其实很菜
北洋舰队还买的是英国的铁甲舰呢，当时号称亚洲第一强舰队。最后还不是被日本海军战翻了
知道错了可以改。但是总是以为自己很厉害就没错。那肯定会失败的。
不多说政治相关的东西了。

[[i] 本帖最后由 dna32r 于 2012-11-13 12:27 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]dna32r[/i] 于 2012-11-13 11:56 发表 [url=http://67.220.90.4/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=86423509&ptid=4649754][img]http://67.220.90.4/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


首先对你说的这些都是扯淡。

1.教育。
你问问上过大学的没一个不痛恨中国的教育制度的。你估计没上过学吧？
欧美实行的是精英化教育。尼玛中国就不是了？科举制度就是选优的产物。千万学子中选一个状元。一 ... [/quote]
说得好像就你上过学一般。但一看你的回答，发现只有正忍受着高考折腾的学生才会有如此蛋疼的回答。

1、教育
首先指出你的许多基本常识性错误：
a、中国现在还不是精英化教育，但正在往这条路上走。具体区别，一个看基础教育占教育投入的百分比，二个看普通平民占名校学生的百分比。
b、科举都千多年了，每科进士人数30多个人？你要说唐朝那是没错，但要说宋以后，咱还是不笑你了。
c、即使是美国，中学生同样要学数理化的，你不会天真的以为，美国的教师们就样样精通了吧？
……
后面你的发言槽点太多，我不敢一一回答了，再答下去，我自己都会笑死。

2、科技
你的科技现状常识落后了20年。
a、中国机床，你可以了解下齐重数控，去年它就出口过一款数控铣床给德国。
b、汽车发动机造不出来，飞机发动机造不出来，潍柴动力也许还会对你比中指，606所连白眼球都懒得甩你。
c、中国的起重机确实便宜，区区1300万英镑而已，技术水平也确实不高，不过很不好意思，大不列颠现在造不出来。


总之，骚年啊，村通网，年娇处，别花太多时间泡在矽统科技，多睁眼看世界吧。

17楼激动了

[quote]你问问上过大学的没一个不痛恨中国的教育制度的。你估计没上过学吧？
[/quote]本人2000届，中南政法，对教育制度有不满但不痛恨。请不要代表我。
[quote]尼玛中国就不是了.....你不是睁着眼睛说瞎话么......麻烦这位五毛+愤青能别扯淡了么！[/quote]
军版讨论区，不是喷子夏令营。对于人身攻击的人，强烈要求版主扣分。
[quote]再说申请的是学费，那些其他的费用是无法申请的。而且你也申请不到。
[/quote]我身边的困难同学都申请到了，我们班有3个名额。申请的同学生活确实困难，至于你说的没申请到，我相信有人可能没申请到，但我不认为是大多数
[quote]你连二次高考的机会都没有（别说自考，成考。这都是骗人的。谁不知道企业招工只要全日制统考的！）
[/quote]
高考可以社区报名，一般有高中毕业证身份证就可以，别说你高中会考都通不过，也别说高考报名费你交不起。理论上你能活一万零一十六岁，你可以有一万次高考机会。
[quote]首先你找不到一个老师可以教所有科目，你有凭什么要求学生学完所有科目？
[/quote]
教和学两码事，没有老师能教所有科目，但大部分老师都是跟你一样通过高考的，人家也学了所有科目并达到要求。言必称美国如何如何，我很好奇问问你：美国的学生无论怎么轻松是不是都要考英语和数学啊。那是不是每一个美国老师都同时教英语和数学啊？
[quote]这丫不聪明被老师全退过N次。牛顿也是回家务农的时候才开始钻研科学，一开始在学校里也不再低。
[/quote]
牛顿被劝退，而且N次。说说出处呗。此外，你也可以回家务农，看看成不成的了牛顿。
[quote]这完全是不公平的制度。我们整天鼓励去奥数，去ACM，去数学建模。
陈省身（不知道是谁的话我就对你很无语了）被学生问道。奥数的事情。他就说一句。奥数都是二三流的人玩的。一流数学家没人去弄奥数
[/quote]嫌制度不公平啊，你有办法改变么？不公平在哪儿啊？你有更公平的办法么？学美国高考，你的监督体系有没有？你的诚信体系有没有？怕到时候你又要抱怨制度让有钱人投机取巧了吧!
[quote]群众的眼睛是雪亮的。.....
别整天看新闻联播
你还是文化大革命思维吧
[/quote]真的不想说你，说人家文革思维。直到文革批斗的时候最常用的几板斧么？先扣帽子，再认定思想问题，最后发动眼睛雪亮的群众。您老一件没糟蹋。先说人家五毛（扣帽子），再说人家思维有问题（文革思维，受新闻联播腐蚀），最后群众的眼睛是雪亮的....
[quote]问问中国教育制度是否落后，科技水平是否落后
J-31，J-20算个毛。F22美国人是70年代就制造出来了。试飞就飞了10年。装备部队都快10年了
...中国是最不重视知识产权的。高技术人才流失多严重我不说大家都知道。
中国机床出口给德国？搞错了吧你。哪看得小道消息呀？？
....科研不是钻车库。美国流行的是车库文化，HP，微软都是从车库起家。人家现在的地位！[/quote]
看你说了这么多，教育，汽车，飞机制造，软件芯片，美国文化，其中不仅涉及面广，而且很多都是有保密性的问题，看样子你都很清楚他们是怎么回事儿，全才啊！！谁说中国教育不成功来着，你不就是成功的范例么，哈哈哈哈，都是网上到处看的吧。呵呵呵

[quote]知道错了可以改。但是总是以为自己很厉害就没错。那肯定会失败的。
[/quote]
但愿吧！

解放军现在越来越漂亮 杀气越来越少 在去毛泽东化的同时把一些优良的传统也丢掉了

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