nerv1984 2012-11-12 01:22
对日本网友种种奇葩观点的分析。
原地址:[url]http://lt.cjdby.net/thread-1488447-1-1.html[/url]
面对当前错综复杂的局面,以日宅YY为切入点,见微知著,分析钓鱼岛事件的后续发展。
整整两年前,我就日宅YY现象发表了一篇帖子,简要论述了该现象的缘由及发展历程。
事实证明,YY无止境,NC无下限。本子作为老美的提线木偶,比大家想象的还要严重,沿着一条漆黑的小道直奔悬崖而去,死到临头却浑然不觉。
最近一直很忙,这个话题便耽搁了。
首先必须要说的是,从来没有人,从来没有人认真的研究过,给大家分析过这个现象,那么今天我来分析一下。(楼主曰:准确来讲,不是没人分析过,而是:不知道的人分析不来,知道的人懒得说透,所以造成这么一个无人深究的古怪现象)。
相信通过这一事件,我们很多人都了解到一点---“日本人震动很大”,那么为什么他们震动大?没有人给你深度分析。再引出一条越来越被大家认可的真理---“2CH是日本的网络粪坑”,但是你会发现雅虎日本也是粪坑,那么你会情不自禁的认为这些是日本的凯迪,天涯或者是铁血,猫扑。那么很自然的牵扯出下一个疑问---“日本的超大在哪里?他们的理智或者JY一点的论坛在哪里?(同问,日本的龙腾网在哪里?)”对,这样思考很自然,但是我告诉你根本没有,你又该怎么想?那么只能退到这个理论来自圆其说---“日本的人才和JY是不会在网络里浪费时间的,所以日本的网络现在完全被大粪和白痴占据”。
我现在给大家建立一个模型来让大家体验一下。
假如你是一个日本网民,你到了论坛上,那里聚集了很多的人和贴子,大家讨论的热火朝天,那么关于中国的新闻帖子都是很糟糕和负面的(这个有意思的现象从来没有被人单独提出来分析研究过,呵呵)
他们发布的几乎所有关于中国的新闻贴都是经过精心选择的,这一点不是一般的有意思,为什么这么说呢?举个例子,比如今天早上你起来登陆天涯或者什么其他的论坛,你发现了有十条关于中国的新闻,有一条新闻是非常不好的,或者干脆是造谣,比如某某地方又发生了什么BD,死了多少多少人等等。几乎是同一时间,身在日本的网民第一时间也会看见同样的帖,但是其他的九条关于中国的新闻他们是看不到的,因为没人把这些也翻译过去给他们看,那更不要提什么比较正面的关于中国的新闻了。
是不是感觉这个现象很有意思?
而且这不是个案,这几乎就是整个日本网络对待中国的态度,是不是觉得不可思议,但这就是事实。
你通过这个现象可以推导出很多问题,你会反问他们为什么会这样做?这样对他们有什么好处?用我们通常认为的把敌人描绘的如此不堪甚至完全污蔑化绝对不是对自己有利的事情,甚至会造成大害,难道日本人真的完全堕落成蠢猪了吗?
他们建立了一套体系,一套自适应的认知体系,并在里面快乐的生活,所以我称之为“日本网民的美好生活和美好时代”。
我们觉得日本人是美国的狗(客观的说,本来就是),虽然很富和发达但是却没有什么主权,是个太监国家,你还有什么可高兴的呢?即使高兴但也不能那样高兴,你就打算这样过一辈子?
这个理论可以通过心理学的研究加以印证,人们是会根据不同的境遇而随时随地发展出一套适合自己的世界观出来的,这是人的正常反应。(楼主曰:1840年之前的中国人也是如此)。
日本人这一点和韩国人所表现出的那种东西其实没有高低之下,只是他们更隐晦低调罢了。
那么,在这一套体系里被打造的中国形象是不言而喻的,我们所以可以很自豪的可以俯视他们的东西,他们都可以很自然的并成体系的加以蔑视或反击,而且这一过程几乎不会带来任何后遗症。举了例子,比如一个JY在那里捧美国的东西,我们实在看的气愤来反击,但是很多时候反击完毕,内心还是深感老美是强大的,任何时候都不可小视的(日韩三哥根本就不把我们放在眼里,而我们虽然讨厌美帝,但是面对强大的美帝,我们还是放在眼里的)。但是日本网民不会这样,即使是面对中国最辉煌的时代和东西,他们都不会感到任何不适应,这一认知体系完美的保证了他们的心理状态永远是优越和快乐的。
2005年的反日事件是个分水岭,这一事件对整个日本社会和日本网络生活冲击很大,从此之后,日本网民和台湾绿民便结合起来开始了对中国网络的“全面总体战”,这种波澜壮阔的集体行动至今仍然深深的影响着我们的网络生活。比如,你会发现突然有那么多“汉奸”,“JY”铺天盖地的袭来,论坛里有那么多的“教主”,他们的顽强和充沛的战斗力让人侧目。
我曾经在很多年前建议CD弄一个“骑士决斗”贴(中日双方公开身份和立场,无谩骂灌水等无聊举动,双方如骑士决斗一般将各自的好消息般到论坛,互相比较竞争,看谁坚持的久,谁把谁的脸打的厉害)
我也曾多次劝戒那些来我方网络报仇的日方斗士,要稍微把中国看高点,这毕竟从长远看是为你自己好,否则以后这日子你打算怎么过下去?你就眼睁睁看着中国这只“蟑螂”迅速强大到快吞噬你的“怪兽”而无动于衷吗?整天就为了图口舌之快而在这里放肆,这以后的日子你打算怎么过下去,难道又要建造一个新的系统来抚慰自己受伤的心灵?比如现在的钓鱼岛事件,以后会越来越多和越来越严重,难道每天祈祷GCD马上垮台或者2012把中国消灭之类的?
但是后来我慢慢的发现这个问题的复杂性,我小看这一认知体系的力量了,把人洗成白痴而完全不自知的超级力量。
在这里我简单谈谈自己的思维成长过程,举个最有意思的例子,比如说流行了很多年的“中国崩溃论”和“中国威胁论”这对双生体。
记得还在读书的时代,经常看新闻和报纸里我们介绍西方对我们的态度时,经常会提到,那种营造的氛围,甚至是潜意识里人会很自然的感觉,这好比在西方有人在攻击你唱衰你,另有一帮人在捧你,自相矛盾很有意思。但是随着真相被逐渐发现,我就慢慢的不能再这样悠闲的自得了。因为所谓的“中国崩溃论”和“中国威胁论”其实不是自相矛盾的双生体,而是一套完整自然的认知体系,是一套完整且强大的“中国观”。
打个通俗的比方,这不是一个人形容你是个可怜可耻的乞丐,同时有另一个人形容你是个强势的富翁;而是一个人形容你是个可怜可耻的乞丐,而另一个人形容你不仅如此而且有严重的精神病现象,会用危险举动攻击周围的人,提醒大家要时刻提防你。
从认识到这真相的一刻起,我年少时对西方的种种幻想从此幻灭了,人也变得越来越清醒越来越理智。
而更有意思的是把这些套用到日本人身上,与其说他们比西方人更了解中国,还不如说更不了解中国来的有福气。
为什么这么说呢?如果你经常关注各国的网民言论你就会深刻的理解这点。
我把它称为人类最朴素的思维哲学的体现。有句俗语:“不怕聪明人也不怕傻瓜,就怕半吊子。”
西方人特别是美国人虽然会被这些妖魔化的东西深刻影响他们的“中国观”,但是正是因为他们几乎对中国没有什么了解,仅凭着人类最朴素的思维哲学认定中国这个拥有悠久历史,巨量人口和辽阔国土的国家只要有机会便会让世界彻底改变,所以他们对中国的感觉其实是很矛盾的。(正因为美帝人民对我们完全不了解,所以他们会本能地按照事物的普遍规律来推测我们,但日本人不会)
而日本人却恰恰相反,凭借历史上对中国的了解或者是一知半解,再加上近代以来所积累起来的巨大优越感再加上这套无敌的自适应的认知体系,让他们成了表面上最了解其实却是最不了解中国真相的人。
日本人,确切的说是日本网民们,正是因为他们对中国的这些所谓认识成了他们认识真实中国和自己真实处境的最大障碍。
当然这是整体讨论,不是说日本就没有真正了解中国的人,其实日本在任何时期都拥有世界上其他国家没有的“中国通”和最详细真实的关于中国的情报,但这些并非是普罗大众的,特别是现在这个时期,日本人是越来越不了解中国的真实情况了,所以他们也越来越看不清中国的方向和日本该何去何从。
上一次发了一个类似的帖子,虽然很多朋友都期待我写下去,但最终因为太忙,没有精力而作罢。
我看见他取名叫“关公”,我笑了,我真的笑了。很多年前,我在天涯国观里看见这些现象时就笑过,当时几乎没有人会注意这一细节。比如取名“中国进步青年,有为青年,中华民族精神”之类的,平常没事把---“歌功颂德之日本”大量粘贴复制,然后肆无忌惮的贬低中国,这是过的什么日子?舒服惨了!
我可怜的国内网友,正看着贴子憋气,正要说话反击,抬头一看楼主ID(“中国进步青年,有为青年,中华民族精神”之类的),顿时泄气,目瞪口呆,只能垂头丧气的丢下一句:“唉,怎么这么多汉奸啊!”,默默的离开了......
这时在看楼主,他得意的笑~得意的笑,请问他这是过的什么日子?舒服的惨绝人寰!各种羡慕各种嫉妒各种恨啊!
可那位说了:“这有什么了不起的?!”给我一个取名“日本天皇,或者日本天皇的祖宗,或者日本天皇是我儿”的ID,我一人去那里轻松挑翻他们!..................结果还没等发飚就给人家封了。(“他们”可以自由出入我们开放的网络环境,而“我们”却很难进入他们封闭狭隘的网络社区中)
仅从这么个小现象里就能引申出多少问题?
为什么他们可以这样做,我们却不能这样做?
可你怎么知道我们不能这样做?那只是因为没效果。那为什么他们就可以有这样的效果,而我们却不能?
另外这样做到底能起到什么样的效果?有用吗?如果没有用,他们为什么要这么做?如果有用,那到底能起到什么样的作用?
把这些问题掰开揉碎,再分析再研究下去,你这还打算让人活不让人活了?所以,每次我都想写但又怕写,那真的是一个需要耗费极大精力的事。
前段时间,一个长期旅居在日本的学者在日本发生大规模行游后(因为钓鱼岛事件)发出感叹:“很久没有见到街头有这么多“日之丸”在挥舞了,看来时代真的不一样了。”
一个长期旅居在日本的学者也会发生这样的误判,那我们也完全可以体谅穿的跟杰克·鲍尔似的“酱油墨镜哥”的弱智行为了。
想谈这些问题,如果你没有极深的积淀,没有极深的体验,真的没法谈,或者一谈就会有偏差,看不清事实真相。
如果常上他们那边的网络社区,你会明显有这样的体验,你真的要很小心很小心,不能有半点肆无忌惮,否则马上会被他们识破身份,并被揶揄一句:“你是中国人吧!”
你说他们怎么那么“鸡贼”呢?一眼就认出来了,事实上,有时候连我这么“老谋深算,老奸巨滑”的双眼都认不出“笨笨”的新马甲,这些被洗脑的宅男怎么这么厉害?!
当然你如果懂日文,如果经常上他们的网站就不存在这些疑问了,因为他们跟我们真的很不同,差别大到一眼就能区分。
不管是什么网站,他们的发言都非常同质化,那种语气,句式,思维模式等,简直就是一个模子里倒出来的。在这里我要先抛出一个观点“如果比较他们和我们的网络环境,我们的更像是战场,他们才是正常的网络社区。”
继续抛一个观点(2CH和日本雅虎就可以代表整个日本网络民意,这绝对没有半点夸张。所以,不能把2CH等同于我们的凯迪之流,那是极端荒谬的。但是,日本网络民意不能代表整个日本民意,你把这个问题和关系搞清楚了,很多事情就清楚了),然后为“汉奸”平反。
在国内这个环境生活着的你,仔细观察或者不用观察,用脑子想想,你身边的人和你认识的人里有多少上网时会去进行时政评论?多少人会去玩游戏,聊QQ?多少人会为了一个观点的不同在时政专版和人“大打出手”,辩论的面红耳赤的,不过,你说你会,但我想问你,你会为了别人评论日本而发飙吗?如果你告诉我你不会,那么我请问你,用脑子想想,你身边的人和你认识的人里有谁会为别人评论日本而发飙的?
这个问题不就出来了嘛,这不是我的眼睛“毒”,抓人准,而是这太明显了,就像我连写这个贴有时候都觉得动力不足,想偷懒,那这些在网上为了日本而歇斯底里的人是为了什么?
民运?轮子?他可以攻击GCD,攻击政府,地域攻击也没问题,为日本人脸上贴金干什么?为了日本被你问候全家,然后追着你在网上打几天?吃饱了撑的?!要是拿了日本人的钱还可以理解,否则这是吃饱了撑着的?!
动力,还是动力。
有人说:“爱国主义是人类最朴素最天然的一种感情。”就像每个正常人都爱自己的家庭,爱自己的亲人和父母一样,这是最自然的感情流露,你怎么都掩饰不了。
那你说,他们是谁?还能有谁?
可那位说了,也可能是WW,但李登辉这样的人,你觉得说他是“中国人”有意义吗?!说他是“汉奸”有意义吗?!面对这种从来没把自己当中国人,从来都认为自己是日本人的人,再以他的所谓血来进行划分,真的没意义。(也就是说,网络上很大一部分汉奸的真实身份就是台湾南部地区的日本二鬼子)
那位又说了:“那过去日本人打来时,我们出了这么多汉奸,所以现在网上有这么多汉奸为日本摇旗呐喊也是很正常的呀。”
我说,如果日本人现在拿刀架我脖子上,我也会当汉奸的,可那位说:“您是有骨气的,您不会!”
对头,你说的对,但如果日本人现在拿刀架在我全家人脖子上,逼我当汉奸的话,我..........
但现在这个局势,谁吃饱了撑的跑去网上当汉奸?谁?
如果将来我们把刀架在他们脖子上,你看看他们能有什么骨气,能有几个去剖腹?但是,这丝毫不妨碍他们现在在网络上的得瑟与嚣张,这很正常。
骂归骂,言归正传,引出一个有意思的现象。
用语言很难描述清楚,很久以前我也试图表达过,特别是最近有不少类似的问题。
前段时间看见一个贴(大致是说美国人已经做了近百年的老大了,将来如果突然退到老二,他们怎么受得了啊)
还有关于中国将来强大了,日本会怎么样?
我记得以前有个小品,很好笑,说一个人突然有钱了,原来是穷光蛋突然成了爆发户,他老婆问他:“现在发财了,你说你最想吃什么?我给你弄。”他怯生生的回答到:“想吃蛋炒饭。”
他老婆哭笑不得,说:“怎么这么没出息呢?大胆的说,说什么我就给你弄什么!”他还是怯生生的回答到:“想吃蛋炒饭。”
我想表达的就是类似的现象。你真的不能用现在的观念去衡量将来会发生的事情,人类的各类关系总在不停变动,不由你主观去想象,特别是不能用现在的形势去简单套用未来的变化。”
不适应又能怎么办呢?有没有人去分析去怜惜1840,1900,1937年的国人心态和心理变化呢?就是研究了又怎么样呢?美国人会关心吗?日本人会关心吗?(据一日本战犯战后回忆,“当时根本没人想了解汉人在想什么。”)
等将来我们彻底起来了,他们彻底下去了,他们的心态和心理变化恐怕我们也不会去多加关心了。
他们现在还可以围堵,还可以使坏,还可以把我们历史上的伤痛当放屁,等到将来我们强大无敌了,你再看看,我们的忍耐力和舆论影响力,会和现在很不同,你就别为我们的下一代是吃蛋炒饭呢还是蛋炒饭呢?操心了,呵呵。
接下来我要开始建立模型模拟阐述日本人的网络环境了。
网络交流和平常的社交还有很大的一点不同,除了隐匿之外,它还有很强的宣扬造势作用,这一点会被别有用心的人不遗余力的利用。
前面提到的观点(2CH和日本雅虎就可以代表整个日本网络民意,这绝对没有半点夸张。所以,不能把2CH等同于我们的凯迪之流,那是极端荒谬的。但是,日本网络民意不能代表整个日本民意,你把这个问题和关系搞清楚了,很多事情就清楚了)和个长期旅居在日本的学者发生的误判(以为现在的日本还是以前那个几乎没什么人关心政治,民族主义情绪基本消亡的日本),可以清楚的显示出日本的网络环境正在越来越向极端发展,最终会导致民族主义情绪大爆发。
这位学者为什么会发生误判?长期在日本生活的他为什么会变得越来越不了解日本人,特别是日本的新生代和青年人?
坦率的说,日本社会里中老年人里有相当大比例的人是很反感军国主义思潮的,厌恶战争,珍惜和平,虽然右翼势力从来都不可小觑,但毕竟成为不了社会主流。他们倒不是因为对受害国的残酷加害经历抱有愧疚,而是出于自身受到的战争伤害做出的是非判断,虽然作为中国人在感情上很难接受这一事实(即日本人的反战思想很大程度上和中国无关,特别是主观意识上,几乎从来都与中国无关),但不能否认他们总归是和平的,不激进的。(日本人反战不是因为看到中国被打得很惨所以悔悟了,而是因为美国把他们打得很惨)
这样导致中日之间的民间感情是“前有不共戴天之仇,中有混沌无力之感”,本来先天就有严重疾病,后天又遭遇发育不良,再加上新时代的中国快速崛起导致与日本的全面清算,你想这关系有多糟糕?能有好吗?!
所以,旅日学者发生了误判,虽居日本多年,和日本人朝夕相处,但没有真正摸清日本人心理到底对中国和中国人抱有怎样的感情,只知道他们的低调和平静,却没有看见下面滚动的暗流,结果只要遇见特定情况,不动声响的爆发了。
再来看青年人。本来老一辈的教育就如此的暧昧含混,对待中日关系是如此的不清不楚,到哪里去寻找真相呢?
如果你是一个日本青年,你的“中国观”怎么得来?上网吗?铺天盖地的负面消息,你想找到半点好话都很难,怎么了解真正的中国?
那去哪里找?有几个人会去图书馆?(还得找到客观的书,否则适得其反)还得看的下去,还得祈求当今中国对日本不要那么紧逼。
看电视?那就更白瞎了(毒饺子各种毒,各种脏各种乱各种专制各种腐败各种民族问题),敢问在这种情况下,作为一个日本的年轻人,你的“中国观”会怎么样?还用去模拟和幻想吗?还用去用心了解吗?
现在,是否能明白为什么他们的言论会如此一致?为什么对待中国问题会是如此NC?是不是很好理解了。
我为什么一直苦口婆心,喋喋不休的要为大家创造一个模型,还原一个个活生生的有血有肉的真实的在网上战斗和生活的人们?
因为在这个混乱的一锅粥的中文网络里,你真的很难准确把握,你会看见各种乱七八糟的言论和事情,你的头脑已经理不清任何头绪,而我会为你展示一个可以把这一切串联起来的线索,你和他的内心世界终于连在一起,最终你会发现真相,了解这个真实的世界。
几乎没有人会为了这些问题去认真思考,去仔细研究,因为这很头疼,这很耗费精力,甚至也看不到任何实际意义。
在这里先假想一位来自日本地区的网友,我为他取了个名字叫“笨笨”(这不是我们CD的那位,是我的假想)。
《笨笨的一天》
“笨笨”是来自日本地区的一名留学生,精通中文。早上打开电脑登陆了天涯社区国际观察版块,发表了一篇贴子《为什么日本的国际形象比中国强这么多?》,结果贴子被FQ拍了砖,“笨笨”固然深谙中文网络社区的生活,但毕竟被这猛烈的火力激怒了。遂继续发贴出气,《日本人的素质在国际上名列前茅》、《日本人的形象在国际上名列前茅》、《为什么日本人在国外广受欢迎?》、《为什么日本人在国际上广受尊重?》等系列贴相继出炉,为了避免上次被FQ拍砖歪楼的惨痛教训,他动用了几个马甲,最终,和FQ的斗争虽还处于胶着状态,但毕竟抢到了前三楼,他感觉比较满意,并心里嘀咕着:“我们日本这么富裕发达,个人素质这么高,在国外人人都觉得我们有素质,你们还有脸说我们?看你们还得瑟,用数据说话!让事实说话,事实就是欧美人心中,我们就是比你们高N个档次!!怎么样?!请看数据说话,看你们再放嘴炮!”,打了一会,累了,感觉肚子开始叽咕叫唤,遂下线。
中午休息了会,下午登陆CD看贴,到处查看有没有关于日本的帖子,果然,在畅谈版看见了《如果日本偷袭北方四岛怎么办?会不会成了第2个珍珠港?》。“笨笨”进去一看贴,气歪了,虽然他早有思想准备,但还是忍不住被刺痛了。看看前几楼的嘴脸,真的太丑恶了...... “珍珠港?俄罗斯战略火箭军笑而不语”沙发上的XX说到,末了还在最后摆出了个小老虎,嘴里叼着玫瑰,抖动着眉毛..... 板凳上的XXX更不客气:“毛子说欢迎日本来搞,不来是小狗!”,地板上的XX严肃的反驳了主贴:“就算是常规力量,日本也没有什么优势吧!你当毛子是吃素的?!” .......这还能看的下去吗?“笨笨”怒了,从第1页一直打到第22页,最终因为有过激发言,ID变成了平民等级,此马甲作废。“笨笨”也感觉有些累了,看了看时间,已经晚上9点半了,关电脑吃碗泡面。
睡觉前,“笨笨”突然想起还有事情没做,遂重新打开电脑,联系到自己的朋友,把今天的郁闷一说,朋友怪他:“怎么老毛病又犯了?又耍单边?以后这种事情得叫上大家一起上嘛,人多力量大,再多准备点马甲,看他们还敢不敢嚣张!”“笨笨”憨厚的笑着连声回答到:“是,是。”
累了一天,终于可以躺在床上休息了,“笨笨”突然想到自己还有那么重要而且有趣的帖子还没发!该死的,又忘了! “呵呵,没事,明天再发嘛”笨笨边想边笑,嘴里嘀咕着,睡去了。
有一种情况其实比精神病更可怕,只是我们平常在网络上见怪不怪了,这能反映出日本人的世界观里的很多深刻问题。
一个小矮子在很多年前把一个大个子(趁着大个子病了,不停欺负)打的几乎快死掉,后因小矮子太嚣张得罪了更厉害的角,大个子被救。多年后,大个子要来寻仇,小矮子告诉他不可以这样做,大个子问为什么?小矮子认真的说:“因为我比你受欢迎,在其他人眼里,我其实是好人,你才是坏人。”大个子直接倒地不起......(《菊与刀》里已经讲得很清楚了,日本人的善恶观不是发自内心,而是出于别人对他的看法。只要别人都认为他是好人,他就真的认为自己是对的。换而言之,只要把别人都欺骗过去,他就“真的”是好人了)。
你说是智商问题呢还是情商问题,不管我怎么把自己幻想成日本人,或者去日本网络社区,你叫我整天问候他们祖宗18代都可以,杀到连只鸡都不剩都可以,可你叫我去发这样的贴,或者去这样思考,我真的会疯,因为这是白痴的极限,250的极限,人类智商下限的极限。
两个生死仇人在那里拼命,边上看着的一人说:“好象那位有点面善,另外那位有点凶啊!”,然后,两人停止拼命,其中一人得意洋洋的对另一人说...... 我真的不能假想了,我会吐的,真的会。
为什么有一部分日本人会这样想,所以我从此走上了解剖日本人大脑的道路,不停寻找这个迷团。
很久以前我曾说过,我从不担心网络环境和到处都是“汉奸”,是基于人本身最朴素的感情需要。毕竟日本人让我们始终感觉很没有面子,他始终想在大庭广众之下扒掉我们的内裤。
即使派1000名训练有素的人员,可同时操作5000—6000个ID,一次性覆盖几乎所有大型中文网络社区造势,这一千个人的能量几乎就可以等同于“一个世界”。每个单独上网的中国人几乎都被火力覆盖,但他们只会更加痛恨“汉奸”,更加努力更加珍惜现在的生活,更加期盼国家的强大,因为你让他们感觉没有面子,记住,是你(不用看别人)。
如果你想问我这一切到底是为什么?你不相信原因就这么简单。我只能告诉你很遗憾,因为你当初没有把这个大个子活活打死,他还留了口气,他重新强起来了你就倒霉了,因为你让他没有面子。
“一抓就死,一放就乱!”
我必须得说这句话真的很绝,同时,让我们把目光转向国内。
前面分析了那么多,大家自然清楚我们的网络如果全面开放且不加以必要管理,必然会被大量外来势力所占据,起码会占得相当大的舆论份额。我们绝大部分普通网友不可能也没有精力和他们耗下去,毕竟对他们来说,我们这里等同于战场和敌国,他们是战士,而不是网友。(补充一个事例,大家有没有发现?三哥的军坛上全是巴铁,巴铁的军坛上全是三哥,这说明把战火烧到别人家,比傻傻地等着别人来打砸要好,其实解决这个问题很简单,我们官方和民间组织一万个拿薪水的专业发帖人员,也把战火烧到“他们”家,但是我们没有这么做)
有一个地方我需要特别明确说明,一般人不容易了解,举例如下:
以天涯社区为例,国际观察版块和娱乐八卦版块里同样一片混乱。国观里的FQ和JY打在了一起,双方各有100ID,为了“日本在二战的大屠杀和满清入关的大屠杀是否性质一样”大打出手;同时,八卦里的刘亦菲粉丝和刘亦菲黑打在了一起,双方各有100ID,为了“刘亦菲是否被包养和堕胎”大打出手。
从表面上看,这两场网络战争均打的热火朝天,双方也都势均力敌,从旁观者的角度看都是不分胜负,难辨真伪的。
但事情的结局却完全不一样,就在双方大战的第2天,“刘亦菲疑似被包养”,“某消息人士称刘亦菲在医院堕胎”的消息上了报纸甚至电视里的娱乐节目,一时间,原本是在网络里流传的消息被闹得满城风雨,人人皆知。一个月后,刘亦菲在上新的通告时,这一问题又被主持人提起,小刘一时尴尬。
那么现在,看到问题没有,看出区别没有?
所以,有些问题很值得担心,有些问题是表面很让人担心,其实没有那么严重。(也就是说“他们”虽然在网络上耀武扬威,但其实大多是在做无用功)
关于网络实名制的效果也必须提一句,即使是显示对方IP地域,区分来自国内还是......,虽然可以让目前的局势得以缓解,但远没有很多人想象的那样有效果。鉴于网络的特性,即使对方人数很少也可以造出巨大的舆论。这些任务可以交给在中国的日本留学生完成,也可以是在中国的WW完成,不需要很多人手,一个一百人的QQ群规模就足够,几乎所有的大型中文社区仍然不能幸免。
所以,网络战争,打嘴仗会长期的并且是高烈度的存在,这很难通过技术手段去解决,大家要有心理准备。
同时我们也不必过分担心,因为双方根本利益的不同,你无法让广大中国人不和他们划清界限,所谓舆论最终还是实力的附属品,二者关系不可以本末倒置。他们嘴巴再强,内心再骄傲也有不得不低头,懊悔的一天,我们一百多年前也有过这样的心态变化,那么在不远的将来,他们也不可避免有这样的下场,现在心态如此高高在上,以后怎么好下台呢?!呵呵,这是自找的。
另外插一句,前面提到的网络特性问题可以很好的解释环球时报主编和阮次山开微博被围攻事件。
年纪大的老人社会经验丰富,但网络经验基本等于0,平时生活优越,地位也是高高在上,被人捧着的,但是在网络里完全不是这样,反而一些别有用心的或者是持反对意见者可以得到难得的机会和他们零距离交流,这会是什么结果?还想不明白吗?
所以,我对这些事件表示遗憾,但也是他们自找的。(未完待更新)
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我经常上龙腾网去看看其他国家的网友平时都说些什么。有一段时间对于日本网友的观点比较关心。原因很简单,那会儿我国的GDP总量刚刚超过日本,成为了世界第二。
但是看了一段时间以后就发现,不行了,感觉他们呢和我们简直就是两个世界的产物。
比如,如果提到中国,他们有什么印象呢?
1.毒饺子
2.会爆炸的电器
3.ODA(日本给予中国的开发援助资金)
4.......
基本上就是这样的套路。
我们常常说战略上要藐视对手,战术上要重视对手。但是这些日本人是干脆利落的战略战术上全都藐视中国。
比如对于神舟系列飞船,日本的网络民意如何呢:假的、一定是假的!中国真不要脸,在水里拍片子糊弄大家......这宇航员一定是死刑犯吧,上去就下不来了......听说他们发射火箭的时候燃料泄露毁灭了一格村子.....日本的科技世界第一,中国什么的弱爆了。
我看了以后真心是理解不了。我如果处于日本人的立场,一个你一直以来鄙视的弱小国家突然在经济总量上超过了你,还搞出了你没有搞出的载人航天,就算是怀疑对手有造假的嫌疑,也该看看美国是怎么看的吧?张口就来这是假的,不是在掩耳盗铃么?
还有这个,标题叫做《日本人教会了中国人怎么吃牛肉》,内容更是奇葩无比,你们这帮死宅就不能好好上学么?还是你们都没有听说过“苞丁解牛”这个成语?
nerv1984 2012-11-12 01:28
下面把上文中提到的《日本人教会了中国人怎么吃牛肉》这篇译文粘贴如下,现实的看看日本人平时的想法是多么奇葩。
原创翻译:龙腾网 [url]http://www.ltaaa.com[/url] 翻译:真麻烦了 转载请注明出处
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正文翻译:
原创翻译:龙腾网 [url]http://www.ltaaa.com[/url] 翻译:真麻烦了 转载请注明出处
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原文
中国人の旺盛な食欲がマグロやワインに向かっていると言われたのはほんの数年前。それ以降も年々
龙腾网版权所有 [url]http://www.ltaaa.com[/url]膨張し続ける13億人の欲望は、日本人にとって身近な食材や原料にさらに及んできている。そこでは いま、何が起きているのか、中国事情に詳しい評論家の宮崎正弘氏がレポートする。
* * *
週末の北京の繁華街。多くの客で賑わう店内には、肉を焼く煙が立ち込めている。店員の活気に満ちた
声が飛び交う中、皿に盛られた牛肉が次々と運ばれてゆく……。
近年、中国の都市部を中心に、こうした「焼き肉レストラン」が増えている。特に中国の若者や駐在外国
人に好評で、店にはそれぞれ日式、韓式、ブラジル式などのスタイルがあり、繁盛している店の多くは
日式や韓式だという。
客のほとんどが注文する人気メニューは「五花肉」――日本で言う「カルビ」である。ほかにも「牛舌」
(牛タン)や「菲力」(ロース)など、日本でおなじみのメニューが好まれている。この店を訪れた中国在住
の日本人ビジネスマンによると、カルビには脂がしっかり乗っており、味もなかなかだという。
2人でビールやマッコリを飲みながらお腹いっぱい食べて、合計400元(5000円程度)。一般的な中国人
にとっては決して安くはないが、それでも焼き肉店は多くの中国人で賑わっている。
これまで、中国で肉と言えば豚肉であり、牛肉は鶏肉や羊肉より下に位置付けられていた。それには
理由がある。中国で肉牛生産が始まったのは最近(1990年代以降)のこと。しかも、肥育される牛の
大半は肉食向きではない交雑種で、肉質が悪く、硬くて美味しくないからだ。中国国家統計局の集計
によると、2009年段階で1人当たりの年間食肉消費量は豚肉20.5kg、鶏肉10.47kgに対して、牛肉は2.38
kgと依然として少ない。
ところが最近、中国の肉食文化に変化が見え始めた。日本のように多くの種類の肉をロースターや炭火
で焼いて食すスタイルが広く認知され、焼き肉レストランは連日ほぼ満席だという。北京には、日本の
有名店の名前をもじった「叙上苑」という店があるほか、大都市を中心にチェーン展開している焼き肉店
もある。中国で一般的だった「硬くてまずい牛肉」のイメージは、「脂の乗ったカルビ」によって覆されつつ
あるのだ。
民以食为天---对于将“吃”放在首位的中国人,迷恋金枪鱼和红酒什么的都已经是过去时了。从那个时候开始13亿中国老饕的食欲勃发,以至于
日本人熟悉的食材今天也成了中国人的兴趣所在。中国到底发生了哪些改变,让我们听听评论家宫崎正弘的详细介绍:
周末的北京闹市,一家客人盈门的北京食店内,香喷喷的烟雾环绕其中,烤肉在炉子上吱吱作响。服务员充满干劲的吆喝声此起彼伏,他们端着盛满牛肉的盘子
来回穿梭。
近些年,以中国城市为中心,以上所述的烤肉店正在逐渐增多。。。他们特别受到了中国队年轻人和国外驻华人员的欢迎。此类烤肉店分日式、韩式
和巴西式。尤其日式和韩式烤肉最有人气。
在这里,最受欢迎的人气菜品是“烤五花肉”也就是日本人所说的“卡鲁比”。还有“牛舌”和“里脊肉”等等,和日本国内食客的喜好没有区别。
店里的食客有一位是在驻中国的日本商务人士 ,据他说“这里的“卡鲁比”(牛五花?)脂肥味美。
如果两人份的烤肉,加上酒水(啤酒或者马考利韩国酒)。。。吃饱要400元人民币。对普通中国人来说价格有些高了。尽管如此,烤肉店仍旧顾客
盈门,热闹非凡。
再此之前,中国人意识中的“肉”就是猪肉,然后是鸡肉和羊肉,牛肉是最下位的。为什么呢? 因为中国人养殖肉牛是九十年代以后的事情了,而且
当时那些所谓的“肉牛”并不是肉用杂交品种。。。肉质很差,而且硬邦邦的不好吃。据中国国家统计局2009年的统计,全年中国人均猪肉消费量
是20.5公斤,鸡肉10.47公斤而牛肉只有2.38公斤,依旧不多。
但是最近开始,中国人的食肉文化开始有了改变。源于日本的多种肉类和炭火烧烤的烹饪方式被中国人广泛接受。在北京有一家山寨日本名店的烤肉店
“叙上苑”,除总店外,该店还以中国大城市市中心开了若干连锁店。现在的中国,牛肉那种“硬邦邦以下咽”的印象正在被“脂肥味美的卡鲁比”逐渐
取代中。
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日本网民评论
シナーが牛肉の美味さを知ってしまったか。これで環境破壊は一段と進むな。
米国牛の売り込み圧力が減るのは結構な事だが、深刻な状況がすぐにも生まれる
と思うね。
这下子支那人也知道牛肉是好东西了! 不过别因为养牛加剧了环境进一步恶化
这样或许能够减少美国牛肉的市场准入压力,但我想或许有更不好的事情发生
中国で牛肉ブーム
↓
やっぱり日本の牛肉がうまい!
↓
韓国人「松阪牛は韓国が原産ニダ!」 ←もうすぐここ
中国人开始喜欢牛肉了--〉果然还是日本的牛肉好吃啊--〉韩国人马上说 松阪牛源于韩国死密达
偽牛肉が出て来るのも時間の問題だな
中国出现伪造牛肉也就是时间问题了
まともな人は、朝鮮 中国には行かない
正经人不会去朝鲜和中国的
中国台湾香港シンガポールでは日式和牛焼肉は高級店だよ
在中国 台湾 香港 新加坡这些地方 日式烤肉店都是高端的食店
チャンコロは今までゴム肉でも食ってたのか
支那畜现在还在吃橡胶做的肉呢
こういうのって食文化があるから。
金持ちの日本人だって今の中国人の倍程度、アメリカ人の1/5程度しか牛肉食ってないし、
中国並みに貧しいウズベキスタンやパラグアイがアメリカ人並みに牛肉食ってる。
中国人が中華料理捨ててまで牛肉食うか?
就是一个饮食文化的问题
日本的有钱人是中国人的两倍 但牛肉的食用量不到美国的1/5
而和中国人一样贫穷的乌兹别克斯坦和巴拉圭人,人均牛肉食用量不比美国人少
你让中国人不吃中餐去吃牛肉
中国人も週末に焼肉ディナーを楽しむ程になったか。
难道中国也到了能够享受周末烤肉大餐的时代了
少し前まで、中国で牛肉というと農耕に使えなくなった牛をつぶした物だった。
固くておいしくなかった。
料理の方法も...
就在不久前,在中国牛肉什么的也就是那些没法耕地的病老牛才杀了吃肉
而且那些牛肉硬邦邦
也没有什么好的烹制方法
中国人に日本で焼く肉を馳走すると塩で食べる。
”甘くて”美味しいそうだ。確かに本質的な肉の食い方と納得した。
ただし!!お茶で肉食うな。
え?肉食べる時はお腹を冷やすなと親に言われた?
上次和中国人一起吃烤肉,只用盐当作料的那种
中国人说“甜美的味道啊”这回算是尝到肉类真正的味道了
但中国人吃肉不喝茶
还说什么父母说过吃肉时肚子里不能有凉气
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诸位觉得如何?我当时看了之后,只有一个感觉,不学无术啊。
或者换句话说,日本的网络真的是个粪坑。基本上在日本这个国家,高素质的人是不在网络上浪费时间的。即使偶尔有些清醒的人上了网发表了一些正常的看法,也马上会被如潮水一般的弱智给淹没掉。
所以啊,所谓的日本的网络民意,那真是如同狗屎。很少有国家的网络如同日本一般,完全是个粪坑啊。大家是基本上不要对这些家伙的智商有任何的期待。所谓愚民就是这样的了。
相当于 2012-11-12 11:07
日本的网络果真是个粪坑,其所谓的网络民意就更不要认真了。一样的货色。:excellence
sql710 2012-11-22 16:43
没有一个国家的国民能够真正了解另一个国家的情况,特别是现在双方政府和媒体都在不遗余力的抹黑对方的情况下,你能指望他们说出什么话来么?
疯狂di青蛙 2012-11-26 15:05
日本这个国家或者民族是畏威不畏德的。只有把他大疼了,太才知道你的厉害。要不你永远、别想让他服从你,。
xiaoyaomao 2012-11-26 15:06
日本人有了二战的教训后,依然不吸取教训,对中国野心勃勃,对美国则奴颜卑膝,嘿,扶不起了
liuyangshe 2012-11-26 19:39
真没想到日本网民的素质如此低下,可悲,可叹,可恨啊,让他们继续愚昧下去好了。
adamdamm 2012-11-27 20:51
“特别是现在双方政府和媒体都在不遗余力的抹黑对方的情况下” 这个我同意 在这边只要有日本两字的报道都不会好得去哪里 相对香港那边的报道就中肯的多了