查看完整版本: 战胜德国时盟军苏军两大阵营在欧洲的装甲实力

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T34比M4还是厉害一些的

[quote]原帖由 [i]jimger[/i] 于 2012-12-3 08:55 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=87101076&ptid=4683079][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
继续打滚··战5渣·吹嘘黑豹连黑豹啥德行的都不知道· [/quote]
嘿嘿，总比某些人连T-34/85的问世时间都没弄清楚就出来现世要好。:teeth
[color=Red][b]“黑豹是抄袭T-34/85的，连德国人都没否认。”[/b][/color]
43年问世的坦克居然是抄袭44年才问世的坦克，哈哈哈哈！！！

[quote]原帖由 [i]无双大头[/i] 于 2012-12-3 23:57 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=87126771&ptid=4683079][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

戈兰高地坦克数量能说明什么？你干嘛不提作战环境人员素质呢？搞得好像阿拉伯国家只要装备西方坦克就能赢似的，要这么忽悠的话我也可以说在印巴战争中美国坦克就是渣渣；苏联有T64、T72的时候西方国家都在玩什么？ ... [/quote]
你好歹也要找出M48和T54对战的战例才有得说。去找吧，例子都没有你说个啥。
而且别忘记每次印巴战争印度都有绝对的数量优势，印度的军队数量是巴基斯坦的好几倍。

[quote]原帖由 [i]liudr520[/i] 于 2012-12-3 09:30 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=87101607&ptid=4683079][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

毛子虽然重坦是单独的编制 但是编制内还有自走炮 而且通常是当做攻城锤而不是灭火队使用 相比经常以连排级别投入战斗的德军重坦部队，苏军出动的规模更大，中型坦克部队依靠数量硬吃的可能性也会减小 毕竟遇到这种目标盟军是更倾向于使用空中火力解决的

另外对于坦歼我保留看法 美国人前期的M10 火力比起中坦毫无进步 后面的M18 M36火力有提升但防护依然成问题 正因为坦歼是防御性武器，你要防御的大致方向是通常很清晰的 低矮车体不但更好掩蔽，而且被弹面积也更小
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现在要讨论的不是苏军对德军，而是苏军对盟军，明白？论坦克数苏军没有任何便宜可占，何来数量优势。至于空军的压倒性对比就不说了。

至于美军坦歼，你可以去看看美国各个坦歼营的战果与损失比，苏联的类似部队从来不敢拿总战果和损失出来秀的，只会拿某次战斗。美国坦歼哪怕是最差的M10，其火力也比苏联的T-34/85好，对付黑豹以下的德国中坦毫无问题，而且美国坦歼有炮塔就可以将车身掩埋，伏击更容易，比苏联的自走反坦克炮要整个车身露出来才能开火好得多。美国M36在战斗中充分运用反斜面战术用俯角在高点伏击德国黑豹，战绩斐然。

我还漏说了一点，美国歼击车部队普遍下发高速穿甲弹，其威力远比坦克部队所用的普通穿甲弹来得厉害，所以哪怕炮的口径一样，其对坦克的杀伤能力也远非坦克部队可比。

[[i] 本帖最后由 jx4177 于 2012-12-8 06:13 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2012-12-1 18:48 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=87047550&ptid=4683079][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
战后历次东西方装甲对碰，东方的坦克都完败，所以苏联的坦克怎么都是比不过同时期的西方坦克的。苏联时期的“铁甲洪流”还真的是吹出来的东西。1973年戈兰高地上两倍数量的T62 55怎么也奈何不了以色列的M60 M48 百夫 ... [/quote]
当年阿拉伯人和以色列人打了那么多次,输的原因根本就不是武器差劲,而是人太怂太不团结了,苏式坦克被阿拉伯人糟蹋了.

黑豹？
你说那个后置发动机前置变速箱中置炮塔，有窝弹区，行进间自己烧坏发动机，最终产量6000，体重44吨的“中型”坦克？
典型的水多加面面多加水的失败设计。
“直至战争完结，豹式坦克已经占到德军坦克的大多数。但是，德国军方在后来发现安装上Kwk 40 L/48火炮的四号坦克比豹式坦克更为符合经济效益和务实，因此德国军方便把两款坦克一起生产。此外，德国继续生产四号坦克的主因是因为德国兵工厂的重组，暂时不能以豹式坦克满足开始转为劣势的德国，因此必须继续生产四号坦克以保持前线坦克不断档。”
一种不够经济务实的兵器，居然也敢自诩伟大。
果然都是中二少年，专注特装机日翻量产机。

唯装备论，按楼主说法中日战争中国早亡国了，TG早被剿了，常凯申同志也不需要胜利转进台湾岛了。

少扯吧，就算苏军坦克稍次，那时代苏军的指挥艺术不是盟军能比拟的，大纵深大包围，装甲突破，盟军死都不知道怎么死的，恐怕真是跑都跑不掉。

感覺各有優勢吧，蘇聯的軍隊在陸軍方面還是很強大的。而盟軍感覺更多是綜合實力比較強

个人觉得二战之后。西方的整体实力明显高于东方。

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2012-12-8 06:05 发表 [url=http://67.220.90.22/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=87241903&ptid=4683079][img]http://67.220.90.22/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

你好歹也要找出M48和T54对战的战例才有得说。去找吧，例子都没有你说个啥。
而且别忘记每次印巴战争印度都有绝对的数量优势，印度的军队数量是巴基斯坦的好几倍。 [/quote]
战后历次东西方装甲对碰，东方的坦克都完败，所以苏联的坦克怎么都是比不过同时期的西方坦克的——奇了怪这话是谁说的？？？人家赢了就强调数量啊，数量多就会赢啊？那照这么说阿拉伯国家不是应该稳赢嘛；再强调一遍戈兰高地如果只片面比较双方数量没有任何意义

苏联的坦克比较结实，英美的坦克机动灵活，玩红警就知道啦，呵呵！

hehe哈哈，楼主有点意思！世界都公认的东西还翻出来嗮嗮！要是美国当时没有原子弹可能现在就没有欧洲了！

二战后苏军想独霸欧洲简直就是痴心梦想，二战中，损失最惨重的就是苏联，可以说德军一半以上的精锐
部队都在苏联战场上了，德军的作战能力是有目共睹的，战胜了强大的德国后，苏联还有什么实力呢

[quote]原帖由 [i]501ss[/i] 于 2012-12-1 17:25 发表 [url=http://67.220.90.4/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=87044686&ptid=4683079][img]http://67.220.90.4/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
看楼主的评论是倾向于英美这边的..其实当年这两大阵营是华约对北约
当初要是苏军要是真的在地面上打过去的话.北约地面部队连下海的机会都没有.
苏联当时正是处于颠峰时期.赫鲁晓夫时代苏军的“铁甲洪流”不是吹出来的.有十多万的装甲车辆及各型坦克.

北约地面装甲明显不管从质量数量产量上面都没有丝毫优势可言.海空军就比华约强大得多.像F16.鹞式等
也就是因为苏联这种“铁甲洪流”的压力.美国的m1a1在70年代被研究出来.当时的目的就是针对苏军的T72.T80系列
m1a1出来以后北约的地面装甲才有了质的提高(之前的M60跟本没法比.潘兴就更别说了.)随后美军马上大量生产该系列坦克

以双方交换比来算的话.T72系列根本不是一个档次的.T80也显明显落后.(个人估计跟T80最少1:4)
到后期的T80U型全部采用附加的炮射导弹.就是为了祢补正面不能穿透m1a1的前装甲原因.
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70年代，米帝还在玩M60这样的烂货。其主力装备还是M48.M1A1要等到1983年啊！坑爹的1983啊！我都要忍不住呐喊了！还是炮塔正面350MM均质钢装甲，105MM M68炮的坑爹玩意啊！MBT-70还在烂尾啊，可耻的西德猴子还在玩双火炮坦克歼击车啊。
那个年月苏联特64和特72都上万辆了啊！特80乌也是1984年的货啊！这就是传说中的货比货得扔啊！大哥！

别跟我说1991年的M1，那是M1A1HA。等到米帝搞定M1A1都是1987年了啊，特80BV都出来了有木有啊！特72BV特64BV也出来了啊，这个V就是反应装甲啊，有木有啊！就这操行，米帝还何谈质量优势啊！

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2012-12-1 18:48 发表 [url=http://67.220.90.4/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=87047550&ptid=4683079][img]http://67.220.90.4/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
战后历次东西方装甲对碰，东方的坦克都完败，所以苏联的坦克怎么都是比不过同时期的西方坦克的。苏联时期的“铁甲洪流”还真的是吹出来的东西。1973年戈兰高地上两倍数量的T62 55怎么也奈何不了以色列的M60 M48 百夫 ... [/quote]
阿拉伯人和以色列人又不是苏联人和美国人。
美国人要这么自信还搞啥战术核武器啊。。。。。。

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2012-12-1 18:50 发表 [url=http://67.220.90.4/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=87047625&ptid=4683079][img]http://67.220.90.4/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

谁公认的:sleep
论性能黑豹胜之，论可靠性和火力M4/76胜之。
在朝鲜战争和美国的M4A3E8交火，损伤比是3：1。。。
最优秀，优秀在哪儿？ [/quote]
在米帝空军打掉1W多辆北朝鲜装甲车辆的战绩笼罩之下，米帝陆军居然只能算出3:1的交换比，简直就是渣啊！
不带你这样高级黑我大美利坚空军陆战队的！

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2012-12-1 19:41 发表 [url=http://67.220.90.4/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=87050264&ptid=4683079][img]http://67.220.90.4/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

T-34/85何德何能影响整个战争？
1944年1月才下线，1944年3月才出现在战争的东西……
美国的纪录片排名只代表美国这个纪录片的摄制组的观点，明白？
德国的豹式坦克有两种设计进行竞争，一种是豹式，一种是3002D ... [/quote]
敢问你是啥时候开始WOT的。黑豹的倾斜装甲设计是从哪偷来的？老虎才是纯正雅利安血统！有斯拉夫血统的豹子给我去死！

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2012-12-1 19:49 发表 [url=http://67.220.90.4/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=87050804&ptid=4683079][img]http://67.220.90.4/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

忘记和你说
黑豹问世比T-34/85早近一年…… [/quote]
嗯，黑豹难不成还能比特34更早？黑豹是模仿的特34.谢谢！
当然你一定不会知道VK3001的初始设计是什么样子的操行。。。。。