mysimsyd 2013-3-1 18:59
中国真拿日本没办法
前一阵子外交司长秦发言人回答网友提问。网友问:“中国真拿日本没办法了
吗?”,秦发言人曰中国发展了,日本心焦,是日本拿我们没办法。此Q级答
复即时引起一番热议。其实网友的意思很明确,意思即当下在钓鱼岛问题上的
中日争端,中国拿日本有没有办法。那么显然,秦发言人也是答非所问,插科
打诨,蒙混过去了。中国在发展,日本也在发展,美国也在发展,全世界都在
发展,谁拿谁有办法?但这却不禁让人好奇,面对如此问题,作为国家的司长
却给出一个如此搞笑的回答,反倒让人们不得不思考,中国很可能真的拿日本
...没办法。
一 虎头蛇尾的经济战叫嚣
回想钓鱼岛争端初起之时,广大网友集思广益,众多专家粉墨登场,高呼对日
经济战,仿佛中国只要祭出经济贸易战的法宝,就能乖乖让日本就范,不战而
屈其之兵。引得一众屁民翘首以待,重创日本,一雪国耻仿佛垂手可得。无数
“爱国义士”报国无门,砸日店,抵日货,砸日车...好不热闹。仿佛日本不
交出钓鱼岛,日本在中国就赚不到钱,更有人叫嚣日本经济将倒退多少多少年
。理由吗,有如下几条:
1. 中国是日本第一大贸易伙伴
2. 中国是日本第一大出口目的地
3. 中国是日本最大的进口来源地
...
可奇怪的事,时间过去不长,该砸的也砸了,该抵的也抵了,长假期宁愿在国
内挤死也不去日本了,钓鱼岛还在日本手里,难道日本人不想赚钱?没有钱他
们怎么吃饭?我不禁担心日本民众的吃饭问题。中国人都不买日货了,日本人
还能活下去?以“实践是检验真理的唯一标准”的信条,如果日本没有勒紧裤腰
带,那么只能说明一个问题,所谓经济战能拿日本有办法,纯属痴人说梦!
这些所谓经济战的鼓吹者,故意掩盖了一个事实,那就是日本并不是一个高度
依赖对外贸易的国家。与中国发展30年仍然无法转型,高度依赖对外贸易不
同,对外贸易只占日本GDP百分之二十,而其中中国又只占这百分之二十的
百分之二十,也就是说,中日贸易只占日本GDP的5%左右。究其原因,是
因为日本的经济发展建立了完善的福利制度,培育了扎实的中产阶级。老百姓
生活不差钱,生老病死都有保障(之前不还发生过福建人移民日本骗社会福利
的事吗),自然舍得花钱,内需畅旺。所以日本经济最主要的是内需,想以经
济手段打击日本,根本是痴人说梦。
所以对日经济战的鼓吹,在经过一阵喧嚣之后,现在还有谁唱这出戏?不过,
网上时不时还有些许网友,一来就问人家抵制日货了没。这真是蜉蚍撼树,你
能抵制的日货,在那5%里可能还占不上百万分之一,别说凭个人的所谓抵制
行为能有多大效果,就算中国ZF敢在自己那么高的外贸依存度上舍命插一刀
,也根本撼动不了日本分毫。除了自己和自己过不去外,抵制日货没有任何实
际意义(至于象征意义...不说也罢)。
再有,日本对华出口的是难以替代(有的根本是无法替代)的产品和技术;中
国对日本出口的,都是低端产品,随便在越南,老挝,马泰都能找到替代品。
也就是,中国不从日本进口,会影响中国的产品生产和其他的出口贸易,日本
不从中国进口,大部分产品都能轻易从他国获得。经济战的鼓吹者总是幻想通
过自残自虐的方法,以为这样别人也会受伤,但这种脱离实际的空想,未免有
些可笑。
最后,中国对日本发动贸易战,只会让中国不完善的市场经济形象更加插水。
对与中国这样高度依赖外贸的国家来说,只能说是自残甚至自杀。
二 拿不出手的法理依据
从“固有领土”,到“马关窃台”再到最近的“500年无挑战”说,中国没有一
套既成定论的钓鱼岛法理依据。仿佛今天是这个道理,明天又是另外的道理了
。在飘忽不定的理据中,中国也不得不现实的逃避遵循国际法解决争端。但逃
避的代价,就是你很难在国际上找到支持你的声音。同时中国又不得不以武力
炫耀的方式找回些自尊。因此日本的应对也是针锋相对的。
首先,日本在法理上的准备扎实而连贯,她看穿了中国不敢把钓鱼岛争端闹上
国际法庭。以国际法来审视钓鱼岛,什么“固有领土”“马关窃台”“500年无
挑战”统统都是浮云。但日本人老谋深算,自己也不闹上国际法庭,他们知道
中国不接受闹也白闹。日本人厉害就厉害在这,只做有意义的事。但同样的事
,菲律宾做了,意义却又不同。菲律宾是小国,小国遵循国际法解决争端,大
国拒绝,就给国际社会一个中国大欺小的印象。
其次,日本用《安保条约》捆绑美国。美国不可能背离其白纸黑字确认的东西
,这点日本人看得死死的。有人不大服气,从安培访美里找快感,奥巴马没说
啊?问题是,美国国务院说了,美国国务卿说了。当日本的雷达难以侦测低空
目标,美国的预警机直接做了。做什么不比说什么更有效?再者,日本还利用
给宪法松绑来施压,无往而不利。中国由于缺乏国际法的和平渠道,又没有战
略性伙伴支撑,形势显然孤立。
再次,日本利用中国的海监巡航和飞机的小动作,不断深化中国威胁的概念,
争取国际空间。一会儿海监巡航,一会儿飞机临近,一会儿火控雷达,一会儿
浮标,一会儿机枪对渔船。安培的演讲,又要求中国克制。你见过中国讲让日
本克制的话吗?这就是公关。日本人厉害的地方是他们能针对你的弱点,不断
的削弱你。说实话,日本在国际社会的形象中国真的没法比,所谓什么“军国
主义复辟”也就是国人自欺欺人说说罢了,国际上菲泰马新印,谁信啊?人家
更担心布尔什维克死灰复燃。
三 军事施压毫不现实
最近看到环球这么篇报道“[color=Blue]日本右翼政客又故伎重演,先是[b]炒作[/b]中国海监飞机
飞近钓鱼岛,后是发表中方火控雷达锁定日本舰船等不负责任的言论,人为制
造紧张气氛,加剧危机态势,企图混水摸鱼...[/color]”原来,中国海监飞机飞近
钓鱼岛是日本右翼的炒作。呵呵,可见日本不怕炒炒。
日本看准了中国在经济上奈其不何,而军事上,网上的分析文章也比比皆是了。
但这些比较动不动就是什么导弹,炸东京之类的,其实就像当年麦克阿瑟说要用
原子弹炸中国一样,也就吹吹而已。
综上所述,日本的方针策略是很有针对性的,实而不华。中国拿日本,还真没办法。
[[i] 本帖最后由 mysimsyd 于 2013-3-1 19:12 编辑 [/i]]
jleagle 2013-3-1 19:39
楼主的观点本尊实在不敢苟同。虽然你说的什么都不为过,其观点也不值一驳,因为很多东西你自己都没搞明白,就从网上七拼八凑了一写东西便跑来这里YY一番,即便是在SIS这样的地方,本尊也是看不下去的。
楼主还是自行删贴吧,先把相关的“功课”补好了再发表自己的观点,看看天朝对日本是不是无可奈何?我最后只说一句,天朝对日本不是没有办法而是办法很多,不管在国际法、政治、外交、经济、军事上天朝都有很多手段拿下日本。日本的右翼政客叫嚣的再厉害,右翼媒体颠倒黑白,捏造歪曲事实的炒作再多也改变不了钓鱼岛属于中国的事实!
安焯 2013-3-1 21:13
二楼的尊神,求详细解,小人看完楼主说的了,我能明白。 但是你说的,只有理,没有剧。好吧,小的智商比较低。 希望二楼大尊驳的楼主无话可说。 而不是光是说不值一驳
suitlandwalker 2013-3-1 21:27
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suitlandwalker 2013-3-1 21:30
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baobei521 2013-3-1 22:10
中国是真拿日本没办法呀。日本又能拿中国如何呢?中国威胁论么?是啊,我是听过不少这种说法,可我也没少听了日本威胁论呐,彼此彼此吧。中国没有战略盟友吗?有还得拿出来汇报汇报?咱也别说什么马关窃台了,波茨坦公告和开罗宣言什么意思想必还有人能看的懂吧。怎么放着明白装糊涂呢?当年不是美国两颗原子弹,恐怕连这两个宣言也不放在眼里吧。说什么准备扎实而连贯,就许的自己说的有理有据,还不让别人说的好听点呐。
这贴说的灰常好,值得讨论讨论,得给楼主一颗红心送上。
[[i] 本帖最后由 baobei521 于 2013-3-1 22:14 编辑 [/i]]
ronan.kk 2013-3-2 07:48
其实战争是最后的手段,胜利者未必能获得它所能得到的东西,而却也要付出惨重代价的,
dayu-608 2013-3-2 08:00
坚决抵制日货,努力让国家更强大,自然就能战胜小日本把钓鱼岛、琉球岛和日本岛都要回来!:excellence
suitlandwalker 2013-3-2 11:32
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mysimsyd 2013-3-2 14:54
[quote]原帖由 [i]suitlandwalker[/i] 于 2013-3-1 21:27 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=89622575&ptid=4814576][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
军事压力。以往只有日本船在巡航,现在我们的舰艇可以追着日本船跑。我是不知道,楼主还要什么样的压力~ ... [/quote]
要回别人的贴呢,请先认真读人家写的东西。我的原文你都不认真读,上来乱开黄腔,有什么用?我的原文提到医药行业了吗?提到汽车,电子,游戏了吗?我的原文是讨论日本各行业在中国的现状吗?都没提到你跟我扯这些干什么?所以墙里面一些人其实属于偏执型回复者,所有他们心理上不赞同的意见,就东拉西扯,乱骂一通。其实就是一种心理承受能力低,狭隘和脆弱的表现。当年HWB们和刘少奇,如果和平辩论,谁会赢呢?但HWB心理上是极其脆弱的,他们道理上说不过人,就乱来咯。所以今天墙里面还有那么多这样的,原文都不认真看就回复乱骂的人,我一点儿都不奇怪。
我没说法理上钓鱼岛就一定是谁的,只是说谁准备得比较充分。这在中国凡事不敢循国际法途径和平解决就看出来了。至于你说这理由那理由,我不是法官。就像《无间道》里梁朝伟说的,“我不是法官,有话你跟法官说”。中国敢像菲律宾那样把事诉之法律解决,我自然认为中国法理依据已经准备就绪。别跟我说什么“领土问题不能谈判”,都是靠打的。你要去靠打的,就说明你没理可讲咯(当然打不打得过,属于另外一个问题)。
至于上面你的第3点,军事压力,我估计你是平时很少看新闻的,或者只找自己喜欢的看。我就随便帮你引一段最新的新闻看看吧:
[color=RoyalBlue]2月27日,日本《POST》周刊杂志诬称中国海监船曾在钓鱼岛海域用机枪瞄准日本渔船,中国国家海洋局当晚予以了严厉驳斥。2月28日,国家海洋局网站发表评论员文章,再次批驳日媒的歪曲报道。文章还披露,中方海监船巡航编队根本没有配备重型武器,配有舰炮和机枪的恰恰是日本海上保安厅巡逻船,日方船只还多次在海上对中方船只进行夹击,最近距离仅为5米。[/color]
所以呢,在墙外面反驳别人,不比墙里面。墙里面都是和你受同一种教育,宣传的人。到墙外面最好注意点儿,因为人家的视野比你宽多了。没别的意思,只是提个醒。
再有啊,我从来不会针对特定某个网友说些脏话,多数只是针对某种观点。翻个墙也不容易,别把墙里面的坏毛病带出来,给国人丢脸,好吗?呵呵。
[[i] 本帖最后由 mysimsyd 于 2013-3-2 15:06 编辑 [/i]]
qaz518518 2013-3-2 22:48
我就认为楼主说得很现实.我们还真拿别人没办法.但中国人对中国人办法就多了.:cry
front695 2013-3-3 03:06
目前来讲,确实没有什么好办法对付日本,从而解决钓鱼岛问题,因此中国才提搁置主权争议。但是时间在中国一边,只要中国发展得比美日快,继续缩小科技方面差距,进一步提高综合国力和军事实力,那么日本肯定心慌慌。有没有办法,要看实力,有实力,就有办法。再进一步说,只要超越美国,就会有办法,不但有办法,而且办法还很多,无论军事手段还是经济手段,都可以用,制裁它、敲打它,胡萝卜加大棒,不是只有美国会用,中国也会,不过时机未到罢了。
总而言之,收拾小日本,关键是中国发展要快。这是一切解决办法的基础和前提。现在,我们钓鱼岛维持现状就好,敢挑衅就针锋相对,同等强度对抗,日本目前会宣布开战吗?它敢吗?我说它不敢。可以确定的是等到中国崛起来了,中国一定会开战,对别的国家不一定,对日本是会的。我就是要欺负你,因为我有本钱,美国要管闲事,放马过来,不妨试试。
[[i] 本帖最后由 front695 于 2013-3-3 03:08 编辑 [/i]]
糖拌西红柿 2013-3-3 08:04
回复 4楼 的帖子
请英明神武的版主解释下这贴扣30分的原因,人身攻击的话只有第一段寥寥几字而以,何德何能能扣上30分啊!
ps360pa 2013-3-3 18:26
我发现一个问题,网上总是有一些人发帖说如何如何,比如:顶一个贴死一个日本人…………
我想问一下,日本和我们什么关系?敌对?贸易来往?还是其他的?
敌对,那我们仇视日本也好,打砸抢也罢,表面上说的过去,但是却没有人深究其中的根本。
比如说,为什么中国人买日本车?为什么买了日本车就是汉奸了?为什么打砸抢就是爱国呢?
先对于第一个问题,我说一下,中国人为什么买日本车?原因在于:日本车比中国车好。日本车省油,日本车便宜等等。
(五毛这时候一般会跳出来喷我,然后举一个个例子说日本车如何如何)
那么好,我问一下,如果日本车不好,又是怎么通过中国国家质量检查的呢?日本车烂,政府机关部门又为什么去把它作为公车呢?日本车垃圾,为啥中国不以质量问题禁止日本车在中国生产销售呢?
很简单,因为国产车更次,更烂,更垃圾。
日本车能通过国家质量检测,说明以中国的国家质量检查为基准,日本车是合格的。(有人又问为什么不提高质量标准呢?)那是为了给国产车提供便利。如果国家不降低标准,那么国产车(奇瑞,qq,长城,中华)就根本达不到标准。
换句话说,能够跑在大街上的日本车很烂很垃圾的原因,是国产车的缘故。
中国人买日本车成为汉奸?可笑,你知道即使是国产车,用了多少零件是日本制造的?你知道国产家用电器,日本人把持了多少股份?国家政府机关的公车,不少都是日本车,如果买日本车是汉奸,那么你让政府情何以堪?
为什么打砸抢是爱国呢?我的答案是,打和砸是为了给抢作掩护。说白了就是为了抢钱。只不过是找一个好听的理由罢了。
所以抵制日货爱国?我认为是无稽之谈。抵制日货是因为和日本有领土纠纷,那么1999年美国炸过中国的大使馆,大家把windows系统都格式化,把cpu都给砸烂吧。
至于如何对待日本,那是国家领导的事情,我们就是吃着地沟油的命,操着中南海的心;天塌了有政府顶着呢,跟我们没有半毛钱关系,钓鱼岛就算回来了,中国的油价也不会降低一分钱。
duel 2013-3-5 21:30
回复 14楼 的帖子
本人认为自己算是半个愤青吧,没去打砸抢,但是也不怎么买日货。
我对于日货的态度就是,在有其他选择的前提下,首先排除日货。
没有什么大道理,没有什么深仇大恨,只是对那段历史,对这个民族的一种态度罢了。
我知道现在很多家电行业、汽车行业甚或是国内许许多多产业的背后都有日资背景,但是我就是这样,我只想对得起我自己的感觉。
xiaoshenyangbj 2013-3-6 10:03
说几句吧,那个外交部发言人确实脑袋让驴踢了,说那话有点像小孩的口吻。小时候打架吃了亏可嘴还的硬~有本事你丫杀了我。
经济战不太赞同楼主的说法,资源方面例如的稀土啥的咱不提。环保那边有点关系,了解到某些东西很有意思。中国是全世界工业污染最严重的国家之一,同时日本目前从中国进口的很多产品都是在本国禁止生产的,改革开放后很大一部分日资企业就是这么来的,比如一些危险而又必需的化工原料。中国以廉价的劳动力加低技术低附加值,最厉害的就是断子绝孙的环境灭绝~日本淫你比得了么!
说正经的,m兄经济肯定比我这个文盲懂,不敢多扯。但我有个疑惑,这个gdp是有的附加值的,要看各种东东的比重。辉瑞的伟哥每粒真实成本几毛钱,药店可是100块的。中日贸易是否存在这种情况呢?我个人来讲买东西尽量不买日本的,但别人买是他的自由,尽人事求个心安而已。
另外老兄说的日本不怕贸易战什么的也有点扯,弱弱的问下哪天闹翻了,日本淫要和美帝打贸易战又会如何呢?丫扛得住么?
法理这方面,承认m兄说的有道理。但说到国际法庭,二战后有哪个gcd国家能占到便宜,m兄要承认很多牵涉到意识形态的东东是无法能的。
关于钓鱼岛,我看到欧美一些网民写的东西,尤其是英国人也挺烦小日本的,哈哈
kuailegu2008 2013-3-6 18:21
楼主的标题和观点,挺标新立异的,中国真拿日本没办法
没加符号,我以为后边是问号呢。一看内容是叹号。
赶紧先自己涨涨学问,找了下定义,办法,是汉语中常用的一个词语,意为“处理事情或解决问题的方法”,
先不说结果怎么样,骂两句也是一种办法,
再有中国官方好几十年,没去过钓鱼岛了,钓鱼岛一直是日本实际控制着,现在又是船又是飞机的,几天一趟的,正逐渐形成一种共管的局面,
派船去了,小日本也做反应了,成立紧急应对小组,给tg写信,给md磕头,满世界嚷嚷,安保条约适用钓鱼岛,今天还说要改船,去钓鱼岛呢,最起码让世界人都知道了,钓鱼岛不一定是你小日本的,是有争议的地方。
可见,中国“处理事情或解决问题的方法”也是有效果的,何来什么没办法呢,
所以楼主,先别说什么院里院外的,多大学问的,自己先把标题改下吧。
tx123abc 2013-3-10 16:48
现在看似双方很热闹,但别说还没到擦枪走火的地步,就算双方开火了,也不会升级成全面战争。现在两国领导人都不是傻子,利用矛盾转嫁内部危机好玩,打仗可不好玩,损失最大的就是政客和权贵官僚(特别是中国的那些既得利益者),而且一旦打败了下台是肯定的。所以日本绝对不会打,中国更不可能先挑衅。
但最后打不打,主动权全部操控在美国手里。美国的所谓美日安保同盟包括钓鱼岛、承认日本管辖权不可动摇等,都是幌子,目的只是为了保证自己在钓鱼岛纷争中的发言权(否则就是双边纠纷,关他毛事?)。可是安保条约保的是日本不被侵略,管辖权前提是中国不派人派兵强行登岛去抢夺管辖权(抢来也保不住,是不是?),如果是中国先对日本下手,开火或派兵夺岛,那当然是中国理亏,美国出手帮助日本进行干涉是肯定的,那样一来中国也就输定了;如果反过来是日本敢下下手,遭到中国反击,则美国就可以轻松说是日本自己出击而非被侵略,美日条约不适用,从而避免为日本的玩火卷入战争。可中日两国既然都明白先开火就得不到美国支持甚至可能被美国打击,又怎么敢先开火呢?所以自然是美国不发话,两边叫的再响再凶也绝对打不起来。
如果哪天真开战了,绝对不会是偶然事故,而是美国对其中一方有了明确承诺,最后的赢家嘛,肯定是和美国结盟的一方了,但最后的真正得利者一定是美国。
看看中日两个现在、曾经的世界老二,为了个小破岛被美国玩得像猴子一样,实在悲哀。这个故事告诉我们,自己不真正强大,永远就被人玩,命运操控在别人手中,即便做到了老二还是一样。真要“崛起”,不能满足于当老二,要当就要当老大
圆桌骑士 2013-3-12 17:06
呵呵~从以前的日方实际控制 中方难以插手——到今天的中方钓鱼岛巡逻常态化,究竟是谁拿谁没办法
abeng2010 2013-3-14 11:02
军事服务于政治,谁也不想轻易动手,但各有各的政治诉求,自然有摩擦