查看完整版本: 台日渔权谈判判断

台日渔权谈判判断

台日 谈渔权谈了什么

首先我认为台湾毫无疑问，从实质上放弃了对主权的要求。是想一下假如台湾喊出主权在我，制权有争议。日本如果要来谈，那就在实际上承认台湾有主权的立场。马喊出来的主权没有争议，只是一句空话。没有有效的管理手段是没有主权的。现在的情况就好比一个土匪占了你家，你喊这房子是我的。无论你再怎么喊，房子在人家手里。人家只要说一次房子是我的那就行了。现在日本实际上就是把客厅让你有时效的坐坐，这样台湾媒体就喊出已经占有最大利益，很明显这是用来实质打击台湾民间保钓的借口。

日本方面，很明显的大陆这边才用3成力的情况下，日本已经难以招架。日本现在除了口头上叫叫，历史书上改改，不敢也不可能再有进一步的动作，没有实际更加有效的手段。台说大陆过去他也要驱赶着应该是日本给台渔权时要求台湾必须做到的，这样做的好处是表面上显示台是实质上做出了管理的动作。但是要注意渔场是有划分的，12海里这个界定我认为从国际法上来看，台湾什么得到的非常少，但是代价极大。首先看渔权大陆现在已经可以很轻松的控制了钓鱼岛所有岛屿极其渔场，有了这个台湾可以在所有范围内自由的捕鱼，而不受限制。主权来看这地方的管理台湾大陆这边可以有意的分开，避免造成实质性的接触。--所以很明显马的这一做法，出卖台湾的利益，更出卖了中华名族的利益。在如此大的让利情况下，台湾的这些人看不明白？不是的，他们自己有利益交换罢了。

我们来看日的态度，它从那时到现在都在忽悠，口头上忽悠世界，但是背地里加强自己的动作，心口不一。所以日本不可信。习以及习左右手不要见什么特使，让其他一些其他职务的人传话给他的特使就行了。我认为这些都是没有用的大陆怎么应对呢，很简单每当日本做一个动作我们就把力度加强一点。首先加强驱赶日本所有船只的力度，对日本的所有可能的行为加大处理力度。加大应对打击的层级，必要时抓人扣船，人交钱数、船要么买回要么直接销毁。对应台湾驱赶的问题，很容易解决，这里按下不讲。

从这一系列动作来看，我很高兴的是台湾已经完全沦落，他现在的政治其实是一种不是政治，是企业行为。这点很好。日本的强硬是中国下决心的保证，从历史上看，日本必须要被完全压制才能保证他不对外侵略。日本一如既往的用军国主义思想在玩它那一套。我很高兴日本右翼复辟，也很高兴日本军国主义思想从新掌握实权。

为了一点点经济利益，置整个中国民族利益的不顾，不知台湾的马英九要干什么！

马英九就是君子剑。现在我彻底看透了，日本用部分渔权换到台湾事实接受钓鱼岛主权归日本，以后台湾当局也不可能再支持台湾人登钓鱼岛了，因为这次的协议已经说了不能登岛。
同时台湾也说了在钓鱼岛渔场将会逮捕非台湾籍的渔船和渔民，转眼就变成了日本的盟军了，以后大陆海监和大陆渔船怎么处理这种冲突......两岸关系将再起波澜了，国际上大陆对钓鱼岛的主权主张也将更被动了。小日本这招够毒够狠。马英九你为了眼前的利益，以渔权换取政党利益，与日本媾和出卖民族的长远利益，就是典型的汉奸行为，从此鄙视你。
下一步看习总怎么接招了，恐怕又要新的加码措施了。

历史一次又一次的证明，指望炮党来维护国家民族的利益是完全不可能的。

这不是炮党一向的尿性么？指望炮党维护国家利益……还不如指望母猪上树呢~

台湾国民政府出卖钓鱼岛主权。简直是可恶。无耻，自家主权领海还共享？协议？
好比你家房子被霸占了？你对人说：一起分享房子么？共同居住？？？
简直就是白痴！！！

对于台湾，我不仅对民进党失望而且对国民党失望之极，对小马哥更是失望之极，别指望两岸能和平统一，别指望台湾能捍卫中华民族的祖产。中国的主权与国家安全还得靠大陆政府，而岸一统是解决中国主权问题的王道，两岸长期分治是南海、东海主权产生问题的根本原因，正所谓治标要治本，必须加大两岸一统的步伐和力度，绝不允许台湾有任何分裂的举动，一经发现，则灭之，决不含糊！

其实这个问题是关键不是台湾提出的共同开发不正确，而是在大陆这边步步进逼，日本已经要求本国渔船不要进入钓鱼岛捕鱼，而中国的渔船在其海域大量捕鱼，日本已经不断丧失控制权的情况下台湾与日本签订协议，在前景一片大好的情况下有可能导致整个形式出现逆转。
在日本已经步步败退的情况下，台湾雪中送碳，搞不好日本可以反败为胜了。

[[i] Last edited by peoplemail at 2013-4-12 17:12 [/i]]

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

如果主权在我，何必谈渔权，既然承认渔权是可以谈的，甚至是可以由对方给予的，潜台词不就是这个所谓的主权也是可以商量的。至于什么变相控制权，不能进钓鱼岛十二海里之内，原来就是变相控制权啊。现在的客观情况就是，中国的渔政船已经可以在附近海域驱赶日本渔船了，就算马娘娘什么都不做，台湾渔船等待一段时间，在中国对相关海域完全掌控之后，一样可以挂着五星红旗去捕鱼，有必要自己送脸过去给人家抽，马娘娘就是刻意出卖我朝，刻意在关键时刻掉链子，就是卖国。那个所谓台湾渔政船将驱赶大陆渔船的声明，更是无耻之极，希望他有胆量说到做到、

[[i] 本帖最后由 龙桑 于 2013-4-12 18:24 编辑 [/i]]

马英九这招棋走得太臭了，不但把自己台独的形象完全暴露出来，而且成了大陆现在宣传丑化的对象。现在大陆的习近平最近在海南搞三沙经济开发。美国最近也被朝鲜牵制得手忙脚乱。无暇顾及菲律宾、马来、越南等那些国家。等再过几天习近平回来了，很有可能出兵钓鱼岛或者台湾，打一个闪电战，乘机收复台湾或者钓鱼岛。

[quote]原帖由 [i]gouliu[/i] 于 2013-4-12 18:04 发表 [url=http://174.127.195.163/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=90498725&ptid=4923138][img]http://174.127.195.163/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
不知道楼主哪个眼睛看到国民党说主权在日本的？
国民党说的是主权先搁置，渔权先到手。
有了渔权等于变相拥有了控制权，到后面的发展方向就是从主权有争议变主权无争议。
如此大的外交胜利，在楼主看来居然是卖国 ... [/quote]

看这个事，国民党跟当年的汪伪政权的曲线救国一个调调。就是对内无耻，无理，血腥镇压。对外奴颜俯首，甘当孙子。还美其名曰渔权先到手。他现在根本就不存在渔权的问题。

[quote]Original posted by [i]foute[/i] at 2013-4-13 18:59 [url=http://67.220.90.30/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=90515966&ptid=4923138][img]http://67.220.90.30/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


看这个事，国民党跟当年的汪伪政权的曲线救国一个调调。就是对内无耻，无理，血腥镇压。对外奴颜俯首，甘当孙子。还美其名曰渔权先到手。他现在根本就不存在渔权的问题。 [/quote]
话说如果是十年前国民党与日本签订这个协议，可以说是外交的极大胜利，因为把使用权拿回来了，也形成的实际利用水域。
但是今天在大陆的紧逼下，日本已经丧失在钓鱼岛的绝对控制权，也实际丧失了经济水域的使用权，日本已经要求渔船不去钓鱼岛打渔了，形式正一片大好，事实上台湾去钓鱼岛打渔的话，无论你挂什么旗大陆都不会阻拦的。但是在现在日本正焦头烂额无力对抗大陆的情况下，你居然雪中送炭签署了这个协议，事实上等于说钓鱼岛是日本的，不然你又何必签这个协议呢，还要在日本同意的时间和区域才能打渔。
而且更过分是要驱逐大陆，搞得我们在中国人不打中国人的背景下投鼠忌器，帮日本人做了他们想做又做不了的事情。无话可说啊，必定要被钉在历史的十字架上。

首先大家要知道，台灣中華民國到現在還存在依靠的是美國，而釣魚島是美國控制下的一塊爭議地，美國把管理權暫時給日本而已，所以日本有的是治權而非主權。以台灣的觀點來看雖說釣魚島屬於台灣的附屬島嶼，但中、美、日無一是可以惹得起的，台灣可以拿的就只有實的利益，至於主權甚麼的就讓給打得起仗，死的起人的大國吧，反正就以本質來看，就連台灣也沒幾個國家承認，更何況是爭議地的主權呢?你們就繼續在擂台上搏鬥吧!

不要被台日的协定弄得很纠结

台独几无可能，都是嘴巴上喊喊，哄选票捞实惠用场的。

从湾区的角度来看，如果日本释放利好，没道理不去接受，谁不主张接受，谁就要被岛内政敌操作，渔民就反感这谁，这谁还有联合大陆的嫌疑。

湾区与日谈判签协议啥的，一定通过管道来沟通过的，说穿了就是审批，连备案都不是，是审批，同意了，才能去谈，不同意，就不能谈。

从日本的角度来说，大陆和湾区都来冲击其实际控制权，日本守不住了，干脆释放利好给湾区，来离间分化打击拉拢一下。

从大陆角度来说，批准了，你和日本去谈，台面上我是要骂你们俩儿的，不过反正日本不会对我释放这种利好，你去拿好了，你拿到了，我还是继续持续稳步加大排挤日本实际控制的力度，有你没你无所谓。

李登辉啥的，根本不值得去注意。

去年吧，有次新闻夜总会的夜间政论节目，国军的国防背景的立委林郁芳作嘉宾，另一嘉宾谈到说国军即使是任命一个参谋长，也要中美两边都首肯了，才算数，李雁秋大姐很惊奇，就问林立委，林立委很怅然地点头说，是。

嘿嘿，台湾的两个党国民党是亲美的，民进党是亲日的，反正都不亲大陆，况且如果统一之后，这两个很显然不可能和共产党共存，必然只能沦为参政党而再也掌握不了实权，这就是天然的对立。所以台湾和大陆的关系只可能是若即若离，似有似无，时好时坏。毕竟国民党摆脱不了背后的美国的影响，而民进党和日本的关系就更不用说了。指望马英九还不如指望日本人能把钓鱼岛拱手想让来的简单一些了。马英九只要能不明确对抗大陆，在那装聋作哑，个人看来就已经算是不错的结果了，其他的还是要看大陆方面的政治手腕了，不过嘛这个问题目前目测大概不会有什么实质性的结果吧，无限期的争论下去的可能性最大。当然不排除日本人脑袋发热发动战争的可能性，不过中国方面主动动手的可能性很小很小。呵呵，其实打也不怕，是骡子是马就要拉出来溜溜才行，至少态度上不能弱了气势，至少不能主动让步。

搁置争议 共同开发，台湾做了大陆一直想做的事情。虽然是大陆人，但是站在台湾的角度，对于一个省来说，这已经是一个很不容易的胜利了。难不成让国军登岛？

台湾现在看以后不给填什么大乱子就算不错了，另外我要我很高兴日本右翼崛起。tg现在看起来就像估计刺激他们崛起是的

为什么不花点精力惠及老百姓的事情，这样才会更支持

哎，谈这些似乎都没有什么意思，也左右不了政客们的行为。