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xzvtty 2013-6-21 20:17

「百年峥嵘- 航母风云录」+「平和心态看航母」

年轻的时候,读军事杂志上的文章,那叫一个热血沸腾,航母,作为一个大国海军的象征,引发了多少想象。很气愤,日本海军二战时候能够拥有那么多航母,很郁闷,连泰国都有航母了,中国还是默默无语。等了这么多年,听到辽宁舰的舰载机着陆时,我是很平和的浏览了一下视频,没有什么心潮起伏,也没有什么热泪盈眶——我已经不再那么年轻了。

     我曾经震撼于尼米兹的壮观,为了这个专门跑了香港,也曾经被苏联航母的优越性所打动过,还曾经是滑跃起飞的忠实拥护者,开始认为小型航母灵活,最后认为大型航母防御全面。我没有见过中国拥有的第一艘航母墨尔本号,尽管它只是二战时的一个小字辈。在天津、在深圳,我反复在苏联航母上走来走去,触摸一个大国海军的痕迹。

     激动了这么多年以后,我认为“航母的伟大意义” 和“百年海军”一样,都是伪命题。

     2004年前后,百年海军的说法甚嚣尘上,很多知名人士大谈海军的内涵建设和海军建立之艰难,开始,我也被这个说法所震动,后来想想,不对,这是个忽悠人的说法。如果海军需要百年,那么德国海军从建立到挑战英国,花了多少时间?美国海军从一穷二白到大白舰队,一共花了多少年?
     法国、西班牙和荷兰,他们倒是几百年的海军了,有谁认为他们是海军劲旅吗?
     有人说,百年海军指的是文化积淀。的确,海军是有很多文化的,但是如果这些文化不能够为战斗力服务,仅仅是摆贵族的噱头,那种文化,不要也罢。举例说明,国军的舰长们都吃西餐、讲英语,民国海军的大礼服之精美,达到世界一流水平,但是,民国海军之渣也是世界闻名。
      现代工业社会,需要打造的是完美的暴力机器,至于所谓百年积淀,不过是上面的装饰而已。
       航母也是如此。阿根廷的航母没听说在马岛发挥什么作用,苏联的航母一仗都没有打,海军就瓦解了。所以说,航母跟强国也没有什么必然联系,有航母,国不一定强。

       我认真的分析了尼米兹上琳琅满目的装备,我认为,这些先进的装备,40%是为飞机服务的,60%是保卫航母自己的。

       说白了,航母就是一个活动的机场,因为小,所以要提高飞机起降的效能,因为面临进攻,所以要全方位保护自己。从这个意义上讲,苏联的小航母是彻头彻尾的失败,因为体量太小,所以飞机起降的效能不高,保护自身的能力也不够强。但是,苏联的航母运用模式现在依旧被中国海军所继承,那就是,用飞机保护舰队,用舰队攻击敌人。中国战舰上,反舰导弹的数量都比较多。这是追赶者的无奈,因为我们的单位战斗力还是不够强,比方说,同样体量的飞机,我们的战斗力比美国的弱。同样吨位的战舰,我们的性能也偏弱,所以不得不采用这个战略,我们还不能与美国航母舰队平等的交手。

      流动的机场为远洋舰队建立了空中力量,所以,二战时候航母征战的辉煌,事实上是飞机的成功,航母不过是个平台而已。越战的时候,美国航母就在北部湾游弋,但改变不了越战的结局。从这个意义上讲,航母算不上战略武器。

       并不是有了航母就强大了,也不是强大了必须得有航母。只要有钱,同时又有技术,就可以造航母。西班牙和泰国就是有航母没钱的典型,航母出不了海了。

     现代中国人的航母崇拜,来自于美国海军的强势,美国航母对中国的每一次压迫都让中国军方如鲠在喉。对于全球部署的美国舰队来说,游动的机场给予了他们最好的打击弹性和快速反应的能力。以海湾战争为例,美国人需要半年的时间才能调动足够的力量和物质进行攻击,但是,快速赶到的航母可以首先起到遏制的作用。

     如果台海危机期间,美国的航母编队还表现出对解放军的技术优势,到现在为止,它的作用无疑是防御性,更重要的是让人考虑美国人介入的后果。尽管冲绳的基地有陆基的优势,可受政治与外交的影响也大,航母毕竟是美国的国土,足够的战力和象征意义更加让人顾忌。

     与其说,我们羡慕航母,顾忌美国的航母,不如说我们是在顾忌美国航母舰队所代表的技术实力和战斗力。如果它仅仅是一个机场,没了宙斯盾,没了核潜艇,也就没有什么威慑力了。对中国人来说,造一艘能起降飞机的船,并不是什么难事,关键是,如何把这么攻击与防御的系统集成到一起,发挥出超强的战力。

      中国的战略和美国不同,也和苏联不同,我们既不追求全球存在,也不追求与美国的争霸,我们的追求,就是维护中国的经济利益,所以,中国海军走向远洋的步伐,是与中国的经济触角息息相关,当然,受政治的影响,略有些落后。

中国第一次痛感远洋航运需要远洋海军,是“银河号事件”,在此之前,中国的远洋航运基本依托于美国建立的航运秩序。现如今,海外经济争端频频发生,不管背后闪动着谁的影子,中国缺少威慑力、除了钱以外别无影响,已经是不争的事实。在这个时候,军队必须为经济撑腰,展现出自己的能力。事实上,海军护航索马里、撤侨利比亚,都是中国在尽力展示自己的存在,尽管除了撤退与防守,还没有别的办法,但是远洋海军的目标已经出来了,就是为了中国的经济服务。

所以,尽管经济发展了,中国的航母也不可能一怒兴兵,疯狂的下饺子,它只会与自己的经济规模相适应,小步快跑。如果为了吐口恶气,苏联的下场就是榜样。

尽管我们秉承了苏联的战术模式,但这是暂时的。中国海军全面接受了美国航母的理念,航母是为了确保生存力与飞机起落保障效能而建立的,它的科技水平就体现在这两个方面,而这两者,集成了大量的科技,更需要先进的管理流程。

所以说,中国的瓦良格确实就是训练舰,我们研究了这么多年,领会了俄国人对航母的设计理念,也观摩了美国航母这么多年,但是,设备什么都可以照葫芦画瓢,舰载机的起降管理、弹药配件的补给保障,都需要在实践中摸索与领悟。现在的辽宁舰,起降飞机的频率是慢的可怜,我们必须摸索出战时运转的规律,同时总结出舰载机与舰队的战术配合要领,这些战术条令,是美国人的机密,很多东西还是方程推导和实战结合的精华,高薪招聘一两名退役飞行员是说不出其中的奥妙,必须自己去摸索。

所以,辽宁舰短时间还会呆在青岛,因为靠近造船厂近,方便返厂维修。这也不是什么丢人的事,法国人玩了这么多年,戴高乐还是故障频频。至于传说中的国产航母,我相信正在图纸上涂涂改改,总结着辽宁舰的得失。

整合的差不多了,辽宁舰会到海南基地,不是一些年轻人希望的那样,用于收复南沙,真要打南沙,也用不着航母。关键是,南海是美国海军监控最薄弱的地区,也是核潜艇适宜运作的地方,可以在这里合成演练舰队战术,水上、空中与水下的配合,总结出中国航母的战术条令。

这是一个漫长的过程。当然,中间也可能会出现一些事件,让航母外出溜溜,但是,不要指望它会大展国威,扬眉吐气。因为它还不成熟,中国政府不会用它来赌博。

造一艘航母,的确是一个国家科技的结晶,精华的部分都集中在船与飞机上,但是拥有一条航母并不说明国家强大了,它不是一件可以改变命运的武器。

美国人造大舰和战列舰的历史比英国人短的多,每一级船的缺点也有不少,但是等到二战时,美国人的战列舰技术已经在英日之上,战斗力很强。这也没什么了不起,说白了,无非是国力而已。美国人出色之处,在于它把海军的威慑力运用的淋漓尽致,尽最大的可能为自己的国家谋取好处。

中国海军发展到今天,也刚刚达到不让别人讹诈或者让人心怀忌惮的程度,还不能为中国谋取更多的利益。国力慢慢强了,航母慢慢有了,造航母是门学问,使用航母是门学问,运用航母更是门学问。

前面的路很长,有了航母,不过是有了一艘技术验证船罢了,不是什么了不起的事。只要国力强了,技术赶上了,造什么都有威慑力。

krenshin 2013-6-22 20:16

个人始终认为在军事战争中,最忌讳的就是同质PK,最应该提倡的应该错位PK。隆美尔之所以伟大,就是他独创性的用88毫米高炮来打坦克,打破了以往必须用坦克对坦克的怪圈。航母对抗也是如此。针对美国航母,既然中国在航母数量和质量上估计有很长时间无法与对方平起平坐,因此中国航母的作用绝对不是用来和对方一比一交换。

个人窃以为,在对付美国航母群方面,中国依然是要走超饱和攻击和第一岛链内有限攻击的方式。首先,我们不能贪大求全,硬要在全球范围和美国争霸;其次,我们需要做到不必要的地方我们不管,我们认为是红线的地方必须让其有去无回。在这里,我比较倾向于使用浮岛式机场。只要能控制好成本,浮岛式航母的价格绝对不会过于昂贵。一旦中国需要在第一岛链内与对方开战(基本就是这么几个地方:钓鱼岛,台湾,南海)。在几个假设区域中,南海基本美国不会直接参与;台湾的话目前看来和平演变的概率更大,真要打起来,中国陆基也能提供足够的支持,所以这两个地方实现超饱和攻击的手段更多,应该不需要借用浮岛式航母。只有钓鱼岛,由于距大陆还是有段距离,而且中国很可能面对的是日本和美国的联军,因此需要考虑。

钓鱼岛的特点在于易攻难守,所以一旦钓鱼岛问题引发开战,中美两国的首要目标并不是钓鱼岛本身,而是对方的有生力量。美国虽然海军规模庞大,但他也肩负维护全球利益和秩序的任务,因此真正能调到钓鱼岛的兵力,个人认为最多3个航母群。在这种情况下,中国需要做的,是放出多个浮岛式航母,来弥补自身只有一个航母编队的劣势。对浮岛式航母的位置进行合理配置,用辽宁号航母进行补位,以便在战场上形成足够威慑力。这里,也需要考虑到中美两国的特殊关系:中美两国目前经济融合已经比较密切,双方都无法承受突然断交造成的后果。因此中美两国之间的战争必然是短平快的小范围有限战争,就类似两者都拿着绣花针互戳,谁先戳中立即停战。所以,我们做到把对方打疼,甚至让对方觉得我们能把他打疼,目的就达到了。

当然,这个纯属纸上谈兵。毕竟浮岛式航母造价如何,能否有效派遣,如何护卫其安全……这些都是陌生的课题。只要一个环节不到位,很可能这个玩意就是劳民伤财的无用功。我们这些外行人,凑凑热闹可以,但真正实践还是需要慎之又慎的。

[[i] 本帖最后由 krenshin 于 2013-6-22 21:19 编辑 [/i]]

sharklin 2013-6-23 10:56

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

liudr520 2013-6-23 12:21

那啥。。。苏联一开始的莫斯科级和基辅级主要是用来给舰队提供反潜的和驱逐对方远程侦查/反潜机的  因为那个时期苏联自身潜艇噪音大 在和美国攻击核潜艇对抗过程中比较吃亏 设计的最核心目标就是为了保护自己的SSBN能够在全面爆发核战争的条件下活到能把导弹都发射出去的时候 本身并不是作为一种攻击性武器而存在的 至少攻击性相比保护自身SSBN来说并不是最重要的

还有就是美国海军史是很久的可以追溯到独立战争时期。。只是在大白舰队前没有专门以世界其他列强为目标大规模建设主力舰群     美国还是靠着海军才从西班牙手里抢下菲律宾的 没有一直适当的海军显然不可能。。 德国也一样 海军历史悠长 又处在欧洲技术这个近代人类最发达的地区之一   虽然从威廉二世时期开始大规模暴兵试图对抗英国 但原始积累尤其是海军官兵的历史传承是很久的

个人觉得更合适的例子其实是日本 从明治维新开始,到1941年联合舰队规模达到顶峰 这个速度才是真正的从一穷二白到世界顶级

heiqijuntuan 2013-6-23 13:07

回复 2楼 的帖子

浮岛式基地机动性与抗战损能力过低,面对第一波导弹攻击时基本不太可能有生存的可能,性价比过低,没什么发展价值。

krenshin 2013-6-24 19:14

回复 5楼 的帖子

呵呵,所以我只是瞎说说。我认为战争不一定都要讲究高精尖,还是要有性价比的考虑。如果浮岛式基地能把成本压缩的很低,那就把它当做无人机这样的消耗品也未尝不可。当然,在没有事实论据的情况下,我等小白也就菜鸟YY一下过过嘴瘾罢了。

个人的理想状态是:将浮岛式基地的成本压缩的极低,十几个浮岛式基地的价格都比不上一艘航母。等真正开战前,将十几个浮岛式基地分散布局,让敌方无法准确把握住我军的突击意图。纯属YY,说出来笑笑即可。

xzvtty 2013-6-25 11:25

浮岛式机场只是在绝对优势情况下的特殊考虑

浮岛式机场的优点是距离前线近 可以及时给战机以补充,主要是弹药补充,因为空中加油机在加油方面更具有优势。所以时,平时用不上,空中加油就可以,只有战争时候需要
     缺点则是多方面的。第一,它的机动性很弱,抗风性也不佳。必须要以岛礁为依托。如果平时用以弥补缺少海上机场的空白,不如找个岛礁人工填个机场或者直接发展空中加油机。应急部署的话,机动性又很弱,不足以赶上突发的战争。
     第二、抗浪性差。之所以拿出来单独说,是因为日本一条六万吨的船刚刚叫海浪折断了。浮岛式机场这种东西,龙骨要求的强度不能低了,巨大的面积要求抗浪性更好,所以不算太便宜,更重要的是,不能进深海。
     第三、防护性差。可以在这个庞大的机场上安装各种防空设施,但缺少机动性和海上有限的面积让它很难为。如果部署得当,可以达到航母的效果,但是投入肯定比航母大。我们可以算算陆军支持的防空网需要几种导弹、多少人,展开的面积要多大,后勤补给又需要多少。
     
     所以说,必须在近海、依托岛礁、从容不迫的部署,这种情况,也许只有美国人在伊拉克登陆时敢这么干吧,诺曼底时候都不敢怎么做。问题是到了这么巨大的优势,有无它完全是经济性上的考虑,造这么大个东西,拖起来多麻烦啊。

xukejay813 2013-6-26 16:49

同意楼主的想法。不要狂热的想着航母有多么的伟大意义。航母只是海上机场。它的作用只是取得制空权。我国需要伟大的远洋海军而不是伟大的海上棺材。只是拿航母出来讲,这是毫无意义的。不如实际点,看看东风21D什么时候能成型,进入量产更好。

linger831118 2013-6-27 11:24

别人的航母都打了好多年仗了,沉没的都比我们多,我们怎么比德上他们,悲观

qianfu007 2013-6-27 15:37

光有航母没有什么战斗力,必须要加上编队里面各类型的舰船、潜艇、卫星、各类通讯系统和自身的舰载机才能发挥航母最大的优势,任何战争都不是靠一两件先进武器就能取胜的,拼的都是国家的综合实力。诚然,辽宁号作为中国第一艘航母,在中国海军史上必然会留下浓墨重彩的一笔,但是其象征意义远远大于实际的军事价值。

xuyamin 2013-6-27 20:48

理性看待航母,并不是说有了航母就有了海洋!我们国家的航母可以说是超级的初级阶段,各种配套设施尚不完善,基本毫无战斗力可言,更别说拉出去干架,如果真拉出去,只能当靶子被别人干!在航母方面,我觉得还是要低调发展,重点是要尽快的形成战斗力,并且要有强大的威慑力,现在我们国家的海洋并不平静,需要这个强大战斗堡垒的存在!

shinety1 2013-6-28 11:06

中国ZF就爱吹这些,以前没有航母的时候怎么没见他们出来吹嘘航母怎么怎么好,现在终于买了个2手的了,就开始吹牛皮了。说白了也要等真正打起来了才知道有用没用。
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