sharklin 2013-7-20 13:09
愚人斗胆评中国周边形势
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gordongao 2013-7-20 13:36
谨防两个昔日的兄弟，其它都是叫的凶。叫的越凶，越不担心，就怕不叫的，暗地捅刀子。
jioutianzhengju 2013-7-20 13:51
嗯，明面的敌人好防，特别要当心现在看着很不错的相对友好的国家。背后给你来一刀。受得了吗？
xg99 2013-7-20 22:29
楼主发言拜读了，前半部分大致同意，后半部分不敢苟同，写了个长回复，想想算了，还是自己发个新帖吧
[url]http://67.220.90.13/bbs/viewthread.php?tid=5245088&extra=page%3D1&frombbs=1[/url]
everonly 2013-7-20 22:35
拿现在亚太地区形势来说，美国正在加快战略重心东移的步伐；日本“不甘心做老三”，企图“借力”美国，乘顺风船，紧密配合；菲律宾和越南也跟着闹腾和造势。显然，它们就是要把太平洋的水搅浑，刺激和遏制中国，挑动对抗。美国现在是在虚张声势，后顾之忧多着呢。日本等几个国家最多不过是挟洋自重。它们可以把太平洋的水搅浑，但掀不起大浪，成不了气候。
邪恶的灵魂 2013-7-21 00:44
就像楼主开篇提到的不要自己出问题，现在时间在我们这里，J-10/b有望在今年下半年交付使用（当然花动机是国产的），双发重型战斗机将把J-11和J-11B/BS替换为以J-16为主的战机（SU-30的中国版，但产量稀少且缓慢增长），但随着大量（1000+）的J-7及其衍生型号和其他型号的2代机强制退役，我国将迎来巨大的战机缺口（这就是买SU-35的主要原因），海军方面乐观估计要到2020年才能达到海军心目中的标准（081，055和新型攻击潜艇成建制，甚至于国产航母组建成2个战斗群）。
xg99 2013-7-21 12:15
[quote]原帖由 [i]sharklin[/i] 于 2013-7-21 08:56 发表 [url=http://67.220.90.13/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=92349530&ptid=5244091][img]http://67.220.90.13/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
你发的帖子也看了，但是有个异议，一个国家的领导层走什么步骤那是国家领导层的事，跟我所说的好像没关系吧，我只是分析下周边形势，跟国家走什么政策没关系
但是你小看了俄罗斯，你说的俄罗斯GPD高不是吃老本， ... [/quote]
兄弟，就你所说的我来回复一下，共同探讨。
1、兄弟你在主帖里论述说要警惕俄罗斯，说俄罗斯是对天朝的重大威胁对吗？我在那贴的一个重要观点就是天朝的征途是世界之巅，现在的对手就只有美帝一家而已，俄罗斯早已不构成实质威胁了。如果这个战略定位和战略目标正确的话，领导层走什么步骤当然是服从战略目标啊，那么美帝是首要对手，俄罗斯属于要尽力争取团结的对象，和您所说要警惕俄罗斯背道而驰，怎么能说没关系呢？
2、俄罗斯不是吃老本？我随便百度了一下，俄罗斯2008年燃料和矿产品出口占出口总额的72.5%，农产品占5.1%，工业制成品占19.8（基本为军火），而同年进口总额中工业制成品占高达82.9%，从这些数据中您能得出什么结论？这个出口结构跟沙特、阿联酋、卡塔尔有什么本质区别？从出口指标来看，我们是不会可以判断俄罗斯工业品在国际市场上毫无竞争力，而从进口指标来看，是不是能说明俄罗斯队国外工业品需求是迫切而全面的？综合来看我说俄罗斯去工业化有什么问题，怎么就不是吃老本了？天朝是出口稀土，也出口其他资源，但所占比例多少？世界工厂是白叫的吗？具体数据您可以百度一下。
3、俄罗斯地大人少，这是成为大国的大忌啊，您不会觉得加拿大是世界超强吧，难道这还是优点了？
4、民族性格是国家软实力的一部分，但是不是决定性的，在科技发展的今天甚至不能算是非常重要。如果俄罗斯真的像您所言的那么强大，那么这十几年来北约东扩，自己地盘丧失殆尽它又做了什么呢？它现在有什么能拿得出手的战略筹码？还有没有像样的工业？单说民族性格，我看外蒙也很恶啊，难道外蒙也需要警惕？实际上近十几年来我军大力发展海空天军、陆军装备研发滞后、作战理论改变已经说明了中央对俄罗斯的判断了，您数数看，全军为了应付华北平原大规模全面战争的重型师还有几个？师改旅的深层原因又是因为什么？无他，主要作战对象已经不是当年的那个它了。
[[i] 本帖最后由 xg99 于 2013-7-21 12:40 编辑 [/i]]
xg99 2013-7-21 19:44
[quote]原帖由 [i]sharklin[/i] 于 2013-7-21 13:52 发表 [url=http://67.220.90.13/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=92355362&ptid=5244091][img]http://67.220.90.13/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
是的，没错，我说的俄罗斯是我们最大的威胁，要去争取俄罗斯为伙伴国是领导层去做的，不能说没威胁，你的意思是俄罗斯已经日落西山了，和英国一样再也不是日不落帝国了吗？如果是你完全错了，有三个普京经济能跟上 ... [/quote]
这个，兄弟啊，让我怎么说你好呢？你说你04年和俄罗斯人聊天，那么我猜想您现在应该是成年人了，怎么这点道理总是想不通呢？或者您是个女生，那我能理解。我主帖和前面的回复您是不是没仔细看，还是没理解其中的意思？我觉得我讲得够直白了，也罢，我尝试着深入说一说，看看您是否能理解。
1、首先，在目前俄罗斯主观上跟中国没有本质上不可调和的利益冲突，大国之间的关系是基于国家利益考量的，你自己在回复里也提到了，我在我的主贴里讲得很明确了，中国的战略目标是走向世界之巅，那么必然和目前的霸主美帝有冲突，所以它是中国最主要的对手，俄罗斯呢？跟中国有什么利益上的冲突让你以为它是中国的最大威胁，跟中国交恶对它有什么好处？你当普京是谁？就为了您所谓“强势”就要和中国敌对，那不是二傻子吗？再说，俄罗斯的核心利益在欧洲，北约东扩到了他家门口了，传统势力范围损失殆尽了也没见俄罗斯有什么办法，这会儿脑子抽了跑来跟中国闹别扭？您现在告诉我俄罗斯无论是主观还是客观上有什么和中国不可调和的矛盾？给我个俄罗斯主观上要和中国作对的理由，您千万别告诉我说俄罗斯要显示强势什么的。
2、其次，客观上俄罗斯目前不具备和中国抗衡的力量基础，国家之间的对抗不是双方把核弹头数量比一比就分出胜负的，双方在经济发展、人文、工业能力上的差距越来越大，除非俄罗斯疯到要跟中国打核大战，否则无论是文斗武斗、斗经济斗文化，俄罗斯完全不是对手。既然如此，俄罗斯又不是向日本那样有个粑粑靠山，它是失心疯了要跟比自己强大的对手无故死磕？
3、国家之间的关系是基于国家利益的，不是领导层决定的，懂吗？丘吉尔一辈子致力于反共事业，但到了二战时期，为了英国利益，毫不犹豫的和共产党苏联合作，并肩作战，这才是真正的政治家。领导层不是个人，您自己也知道有智囊团3存在，所以想必您也能理解这样的道理：中国领导层决定与俄罗斯发展伙伴关系，不是个人的需要，是国家利益的需要，懂？中国认识到大局，突出主要矛盾，尽可能的团结能够团结的力量，俄罗斯呢？你把人家当傻瓜？它在目前国际形势下尽可能的与中国合作才能最大限度保障自己的利益，叙利亚危机就是个例子。按说叙利亚不属于中国核心利益范围，中国干嘛要两次顶着西方的强大压力投反对票支持俄罗斯，不就是感到西方压力太大，怕俄罗斯顶不住压力，自愿出头帮俄罗斯分担吗？我这样说，您总能理解其中含义了吧。再把话说白：中国好俄罗斯发展伙伴关系不是领导人的友谊问题，是两国根本利益决定的。
4、老邓不会闲得蛋疼去管稀土出口，你佩服不佩服他都不会当回事，对他而言，稀土这个名词可能听说过，也就仅此而已吧。但是有一点我要告诉你资源出口在国际分工体系中是处于最底层的，这跟国家综合实力有关，跟智囊团毫无关系。俄罗斯不是愿意当资源出口大国，它是没办法，工业竞争不过别人，国家还需要国外的商品，不出口资源哪来的硬通货购买国外物资？有智囊团能怎样？能一下子重振俄罗斯的工业？这个道理您想不通？
5、在我的主帖里我一开始就提到国家战略定位和战略目标，你拿中国跟加拿大比什么？有病吗？还什么“敢跟加拿大比福利”，这是说的中国吗？我只不过告诉你，人口少对于大国来说不是好事，您还巴巴的举个加拿大的例子来印证我的话，加拿大是大国强国吗？中国、俄罗斯的战略目标就是成为加拿大？俄罗斯人口少是它重大战略缺陷，而且在可见的未来将更进一步恶化，这就更进一步印证了我的观点，俄罗斯不可避免的衰落了。
6、民族秉性的问题我上面发言已经总结过了，完全不是理由。照您逻辑全世界都应该警惕蒙古，他们民族秉性比俄罗斯凶残多了吧。
至于你说的什么三个普京什么的完全是胡话，恕我无法理解。
综上所述，目前的俄罗斯完全不是中国重大威胁，更遑论最大威胁了，您这是置美帝于何地？
您再不理解，我也无话可说了。
xukejay813 2013-7-22 06:31
说句难听的话，俄罗斯与中国是狼狈为奸。在山有老虎的情况下不得已的暗中联盟。只要美国保持亚洲强势一天，中国和俄罗斯就要继续蜜月下去。不管是不是之前谁占了谁的土地，或者谁与谁有什么口角。在生死关头，两国还是要携手并进的。
实际上看来，俄罗斯需要中国的庞大生产能力和消费能力。中国也需要俄罗斯的技术和材料加工。两者一个是量变，一个是质变。为什么中国总是要向俄罗斯买武器和发动机？是因为我们确实造不出这些武器和发动机。或者研发的成本太过巨大，还不如买回来抄一下，再适度改进消化吸收。最后变成自己的东西。歼十一就是一个很好的例子。我们买的开心，老毛子气的跳脚。
sundy40403 2013-7-23 14:26
楼主大致分析不错
想当年毛XX也是如此分析实践战局的，但是大部分来讲，要欺负中国必定要几国联手，若非众矢之的，中国还是不会发生大规模战争
hcwlwhcwlw 2013-8-31 11:31
确实中国部团结就是清末再现，可惜这种情况却被家长拿来要挟-------要么你分裂，要么你就无奈接受我的旧式统治
ninghezhongjia 2013-9-13 09:00
以前中国对处政策采取的是远交近攻，应该说太平了几年，随着近几年政策的改变，周边的形势也不容乐观了。
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