everonly 2013-7-24 22:09
中国改装瓦良格航母为何会花七百亿?
[size=4] 加拿大的在线军事杂志《汉和防务评论》援引一位大连军工厂匿名人士的话称:“(复原‘瓦良格’号航母)是一项规模浩大的工程,事实上,其复杂程度完全无异于建造一艘崭新的航母。” 原海军副司令员张序三曾向媒体透露,要将“瓦良格”号修复改装完毕,需花费700亿元。
7月23日报道,正在大连改装的瓦良格号航母的改装还在有条不紊的进行,根据网友拍摄的照片显示,瓦良格号甲板正在进行防锈涂装,全舰的施工工作正在进行最后的收尾。
舰首滑跳甲板正在进行涂装。
汉和说的大家都知道,改造瓦良格和新建一艘航母没有多大区别。瓦良格号航母已经安装了完整的防空武器和电子设备。这些武器设备的价格极其昂贵。
参考国外同类装备,一门730近防炮的价值数千万人民币,FL-3000N拦截导弹每枚造价人民币200万,一套远程相控阵雷达的价格则以亿元来进行计算。现在已安装的武器和电子设备,其采购和安装费用已远远超过当初2000万美元的拍卖价格。
无论怎么说吧,笔者可能无知,怎么也不敢相信总费用要700亿。这700亿还不知道包不包括海试、舰载机的费用。如果不包括那更是天文数字。
据有关资料显示,美国尼米兹级大型航母造价为35~50亿美元,法国戴高乐级中型航母造价约20亿美元。其中:世界上最大的航空母舰美国的“尼米兹”级核动力航母的“里根”号是最具有代表性的,造价约40亿美元,每年使用和维修费近4亿美元。
而计划中的新一代福特级航母的造价更是高达80亿美圆。 中央7套曾经报道过:重型航母(排水量60000吨以上)造价是35亿美金左右,组建编队(4艘护卫舰4个驱逐舰2个反潜,1-2个潜艇~~)共35亿美金左右,舰载机需要35亿美金左右,共100亿美元左右;中型航母(30000-60000吨)造价15亿美金左右,编队15亿美金左右,舰载机15亿左右,共50亿美元左右;轻型航母(30000吨以内)造价5亿美金左右,编队7亿美金左右,舰载机5亿左右,共20亿美元左右。
整个航母的维护费用,一般来说,8年的维护费近似整个航母编队的造价,也就是说航母编队一年的维护费是其自身造价的8分之1。即:重型航母编队1年不超过15亿美元,中型航母编队1年不超过10亿美元,重型航母编队1年不超过5亿美元。这些,是按较高的标准算的,应该足够了。
我们能否承担航母的建造和维护费用中国和美国的货币购买力是不一样的,举个例子:美国的伯克级驱逐舰造价达10亿美元,而中国的170驱逐舰造价仅2亿美元,而两者的作战能力却相差不是太大。在建造航母编队时,我们能以更少的资金购买更多的材料,并支付更少的人工工资。也就是说,建造一支重型航母编队,我们还要不了100亿美元。
以上的数字介绍的还算详细,也就是说700亿人民币就按100亿美元来算,我们可以建造一个航母战斗群。而现在的只是改装一艘航母,为何差距这么大?还有最接近的印度“戈尔什科夫号”在俄罗斯改装总费用将近30亿美元,也就合200亿左右人民币,随说“瓦良格”的吨位比他大,但是改装的程度可能还没有他大,最起码我们的船体是没有动的。
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[color=Blue]200亿人民币俄罗斯都有钱赚那我们的呢?如果说老瓦的许多零部件都是新生产的费用高,那据俄方说“戈氏”的改装77%的零部件也是新生产的,这该如何解释?中国的劳动力算是世界最便宜的,中国生产的任何武器装备都是以便宜着称,这才在国际市场有一定的竞争力。
“瓦良格”身上的任何装备可以说都不能和“福特”级比,为何价格要比福特级还要高?这是笔者一直纳闷的地方.[/color][/size]
cctvqip 2013-7-24 22:33
原因很简单,老美和毛子都是有先例可循的,而中国的一切和航母有关的东西都是第一次,可以说都是实验室里做出来的试验品,当然比他们贵了,再说这也不单是零件费用,还有研制这些零件的费用和反复修改实验的费用,可以说这次改装“瓦良格”是一次航母研制的大型实验,反复修改了不少次,等以后再建的几艘航母大概就不会这么贵了
skyfox8848 2013-7-24 22:46
是不是700亿现在还没人知道吧,但改造大辽的价钱肯定不便宜,中国没造过航母,一切都要从头开始,所有的钱都算进去是要比新造一艘成本高的,但不要忘了,辽宁是中国第一艘航母,但肯定不会是最后一艘的,以后全国产的研制费有很大一部分已经在里面了,我们的征途是星辰大海
老马识归途 2013-7-25 13:51
照现在的汇率来算700亿人币真不算多啊 100亿美元左右能弄成这样也算可以了 美帝的航母光造价都40亿美刀 如果算上前期的研究费用 那价可真不敢想 三哥被大毛坑了这么多 还死撑着不算 8月12号还要下水自己的“国产”航母 看来航母这东西还是大国才玩得起啊 美帝现在11支航母编队NND那全是钱漂在海上烧啊
PS: 没注意 呵呵 太丢人了 少了个O
[[i] 本帖最后由 老马识归途 于 2013-7-26 13:19 编辑 [/i]]
lelfff 2013-7-25 13:59
700亿应该是有水分的,中国军事采购一直存在黑幕。比如航母保姆徐霞客号保障舰,海军完全可以不新造这艘船,仅仅是航母试航任务,就要新建一艘高档邮轮,是不是太铺张浪费了? 难道不可以租用邮轮? 难道不可以用世昌号国防动员船?航母设计舰载机容量为50多架,目前只有7架歼-15原型机在航母上,剩下40多架飞机的机库难道不能放仪器设备? 还有说航母两套人员2班倒,休息的住邮轮。但是,1艘航母几千人,靠直升机或小艇在两艘船之间来回交换每次十几人几千人换防要换多久?
zhaozong 2013-7-25 16:12
许多事情不好说太细,呵呵,你懂得。另外4楼数学是体育老师教的?700亿人民币相当于10亿美元?
imbn 2013-7-25 16:22
这些都不是俺能明白和懂的,但是好大喜功的优良传统确实一直保存着!
olddogs 2013-7-25 17:48
看这口气,似乎又是一个“三峡五亿墨西哥,勿漫学墙看不同”的帖子,航母改造中战斗机造价记不记算在内的话,差价非常大的吧。拿尼米兹级来算,载满80架舰载战斗机,又是一笔不小的费用。
另,对楼主转帖中的数据真实度表示怀疑。
1、百度“尼米兹级航空母舰”词条显示:
““尼米兹”级的造价如下:
“尼米兹”为7.25亿美元;“艾森豪威尔”为6.79亿美元;“文森”为12.8亿美元;“罗斯福”为32亿美元;“里根”为约45亿美元;“布什”为62亿美元。”
请问平均35亿的数据是如何得来的?
2、辽宁700亿也就张序三老爷子一个人说过,原来说是500亿,后来还改口加到700,不知是不是嫌500不够耸人听闻……
3、据称,在江南造船厂在建的新航母:“这次造航母国家批的预算是30亿人币,占整个军费的2%—3%”原来辽宁造价顶23艘新航母了……用得是天顶星科技么
4、福特级到现在接近完工,费用接近150亿美元,远超原本137亿的预算
魔术师杨威利 2013-7-25 19:33
反正土鳖要从瓦良格开始塑造整个航母工业体系 分割成每个细节来看 700亿其实分不了多少 想阿三一样 花了这么大钱给毛子练级才悲剧
我的情人27 2013-7-25 20:44
我看我们是第一次改造这样大的东西,好多东西都是没有先列的,所以刚刚上来要把数字说的大一些好为以后的工作做好最坏的打算。再说了这个也是一个人说的大概的预算,我们做事情好多都是喜欢把预算做的比较大,后来实际还是比较小的,我想在后面我们自己建造时应该也会和国外的差不了多少的吧。这次改造可能还用到了一些俄罗斯的人吧,这些也是不小的费用啊。以后都是自己人了,各个方面都会少的,我相信我们自主的航母是不会那么贵的,第一艘航母就当是我们交的学费吧,虽然贵了一些,但也算是值得的,为以后的航母打一个基础吧。
343343342 2013-7-26 15:52
上帝有一个工程要承包出去,中国人印度人和美国人来应包。上帝先问印度人你承包这个工程要多少钱?印度人虔诚的说:3万。“ 上帝:”构成呢?“ 印度人说:”人工----1万,材料----1万,我---挣1万。“ 上帝点了点头,然后问美国人:”那你呢?“ 美国人不屑的说:”我得6万。“ 上帝说:”构成呢?“ 美国人说:”人工----2万,材料----2万,我挣2万。“ 上帝点了点头,然后问中国人:”你呢?“ 中国人诡异的笑了笑:”我得9万。“ 上帝怒视:”你怎么这么贵?构成呢?“ 中国人说:”这个工程......你----3万,我-----3万,剩下3万给印度人干。“ 上帝和谐的说:”恩...小伙子,有前途....“
saidazheng 2013-7-26 21:11
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saidazheng 2013-7-26 21:12
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tiwafexu 2013-7-26 21:18
楼主是从《汉和》上摘录的消息吧,平大师的消息一直以故弄玄虚和不靠谱著称,700亿是100多亿美元,中国一年军费的一半,中国要肯出大价钱,直接造新的不就得了,怎么可能去改造。
实际上TG很小气的,舰船知识透露,和俄罗斯谈SU-27引进,为了几亿美元的差额,整整谈了一年,最后俄罗斯人都上飞机准备回国又回来的,怎么可能花3~4倍的价格去买航母。
fobfnhc 2013-7-27 22:56
很多东西是要研发的,例如着陆系统,各种试验,恐怕研究经费就不少,但是研究出来后,以后的生产数量越多,分摊的研发成本越低。
F22的原来计划是生产380多架,现在只有一半的装备量,平均研发成本造成的单价升高就不是小数量
justzsm 2013-7-28 14:07
个人有着不同的看法!
首先,我们不要纠结于数字,先来看“改造”两字!改造仅仅是引进吗?楼上或者楼主多次强调美国的一些已经成熟的或者说已经装备的制式武器!我就纳闷了,这些东西拿过来你就要用?真有一天和美帝国开战了,你真敢用?这些武器的火控系统中不知道埋下了多少门道,你真的都知道?倒是后所用的东西都瘫痪了,怎么让海军让航母傻傻的等着挨炮?又说了,我买的是俄制的,可是不知道有没有听过,只有永远的利益没有永远的盟友!你敢保证俄制的就一定是他们还无防备才卖给我们的?我们和俄国是盟国,可是我们的库页岛还在他们手上,我们的外蒙还在他们的控制之下!我们的远东甚至贝尔加湖地区都在他们的国土划归中!
所以不要盲目的相信别人,也不要将一些已经拿上台面的数字和什么装备来评价我们的航母,因为这是我们海军的大杀器,很多东西都是不能让人染指或者有一点点防护漏洞的!
再来看数字,700亿。且不说是否算多!七百亿对于一个拥有世界上百分之二十二的人口大国,也就是每人100块的事情!国防,军备,这些都是无底洞,别说700亿对于我们这个大国,对于至今为止还没有像中东、欧美地区那么混乱的社会治安或者暴乱来说,已经算是少的了!要想想,当年俄国为了和美国竞争军备,几乎上两个国家的都差点垮了!才这点钱,对于一个国家来说,真的不算什么!
稀里哗啦 2013-7-29 02:13
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tx123abc 2013-8-3 00:55
谁又知道是不是真的花了700亿?或许更多也许更少。美国航母的造价和维护费用谁又知道是不是真的,这种新闻看过就算数,管它花了多少钱,就算当中有什么猫腻我们能干啥,至少现在看着这航母能起降飞机,能训练,也意味着有一定的作战能力,这就可以了。好歹也是有航母了,再多钱也得搞,就目前中国周边形势,不多投入点到军备行么,只是希望经济不要被拖垮了,美国人很善于用这一招,想当年俄罗斯不就这么被坑了么。
老马识归途 2013-8-3 14:31
[quote]原帖由 [i]343343342[/i] 于 2013-7-26 15:52 发表 [url=http://174.127.195.163/luntan/redirect.php?goto=findpost&pid=92454431&ptid=5252454][img]http://174.127.195.163/luntan/images/common/back.gif[/img][/url]
上帝有一个工程要承包出去,中国人印度人和美国人来应包。上帝先问印度人你承包这个工程要多少钱?印度人虔诚的说:3万。“ 上帝:”构成呢?“ 印度人说:”人工----1万,材料----1万,我---挣1万。“ 上帝点了点头 ... [/quote]
把航母让阿三去弄? I服了YOU 看三哥国产航母都造了多少年了 过几天下水不知道能不能浮起来 以后说笑话也别拿三哥啊 说鬼子 棒子都还靠谱
lxpeter 2013-8-3 16:30
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