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小活动 【走向蓝水】中国海军舰艇未来发展我之见

本活动向所有军友开放，但是仅限于军友俱乐部成员双倍加分。
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感谢 sharklin 同学发表的 [size=1em]亚洲国家海军军备比赛，聊聊中国海军056轻护 一文提供想法。[/size]

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随着欧洲野牛的引进，052D的下饺子，大连和长兴两条龙骨的铺建。以及海军在海外的各种动作。中国海军向蓝水的步伐呼之欲出。

工欲善其事，必先利其器。

船台上的一艘艘战舰就是中国走向蓝水的坚实基础。 而战舰的设计，制造。也反映了中国海军人对未来海洋战略的思考。

军友俱乐部组织活动的目的，也是让大家畅所欲言自己关于海军舰艇的想法。

活动要求：

1. 必须从舰艇角度出发，可以联系海洋战略需求。 不限舰种（可以有潜艇）海航必须联系舰艇（例如不能单说直升机，舰载机，但是可以综合说）
2. 可以基于新舰设计，也可以说自己对于老舰改造的想法。
3. 必须在现有技术条件下进行思考。
4. 允许阐述舰艇对于海军的战略战术意义。例如特定设计针对特定敌情。

范文：

MITBBS 军版版主小破猫作品： 破除迷思，再说052D

造什么样的盾舰由1。以盾及导弹为代表的系统性能和2。需求和军费决定的单舰成本决定。对土共来说应该前者为主后者为辅。及在满足使用现有最好的盾系统的前提下尽量节省成本。吨位过大造成全寿期成本增加，提高港口支持设施要求。在深水良港有限保证经济需求的情况下，若提高军港设施水平势必增加较大费用。有这些钱不如多造舰艇。

合理推测，052D的相控阵雷达配红旗9（估计为改进型）为土共现阶段可批量生产的性能最好的系统，而该系统使用052D的船体也是合适的。否则052C服役多年，早会再设计新船体了。

052D相对于吨位略大的45级，为4面大盾+刀架（或后继行）+64重（型导弹）垂（发）对双面小盾+远程三座标+48中垂+8反舰导弹，052D的配置明显胜出。在以拦截敌攻击机为主要目的的远程/区域防空方面，估计只弱于美帝依靠多年经验积累的作战系统+SM6组合的盾舰，而强于美帝以外所有舰艇。而在拦截高超音速反舰导弹饱和攻击方面，与美帝比也是各有所长（美帝盾舰火力通道有限，052D没有中间层拦截导弹）。

即便要加大排水量，也应参照伯克最初的升级路线，增加载油量和直升机库，不必增加导弹。

美帝的伯克作为91年服役的主力舰确实长时间是水面舰战斗力的标杆。但这毕竟是当年经过妥协平衡才得以大批量建造的20多年前的老设计。这些年来美帝海军并没有对伯克进行脱胎换骨的升级，其许多方面以不代表世界最先进的技术。当然，美帝最先进的盾舰本应是基于DDG1000技术的防空舰。

首先是PESA雷达+火控雷达的方式显然不如AESA雷达。052D是世界第一艘固定安装360度覆盖大盾AESA的驱逐舰（抢DDG1000前面下水了）。伯克的动力和电气系统则不如45级的全燃电推。

发动机来说燃气轮机当然好。不过因为舰艇在绝大多数情况下低速航行，燃气轮机低功率效率太低，经济性不好。实际美帝70年代起采用的全燃机械传动经济代价很大。比如伯克的功率为75兆瓦，小不了多少的45级只有40兆瓦出头，1万4千多吨的DDG1000只有78兆瓦，其电力需求还比伯克大不少。这两级舰都是电推，可见全燃电推才是发展方向。在搞定之前，以土共目前的水平，下一代还是柴燃联合为好。或许052D已经是柴燃联合。

至于舰体宽度，不光是适航性问题，更主要的是远洋长期部署的需求，可以增加燃油补给，增大舱室。但是同等吨位细长的舰艇也可以通过设计达到良好的适航性。更重要的是，细长舰体不光高速性能好，而且利于布置设备和武器。一艘舰拉长舰体往往能在装备上得到收益，但增加相同吨位加宽舰体则无法增加主要装备。此外比较宽的舰体可以使用旋翼直径较大的直升机。而土共目前的舰载直升机为卡28，其共轴双旋翼结构在相同载荷下天然旋翼直径较小。

因此以土共目前的能力，需求和财力，采用略加宽的52C舰体是合理的。

由于土共毫无航母使用经验，辽宁号又有些固有缺陷（舰岛太大，升降机太小，没有预警机），J15长期在海上使用会出什么状况也难说。因此土共到能组建长期远洋部署的航母战斗群估计要到国产航母服役。因此现在建造的主力舰艇的作用主要为取代老旧舰艇维持舰艇数量，加强近海防御支持航空兵和潜艇而不拖后腿，以及培养人员，加强现代化作战训练等。因此暂时也不必追求远洋部署能力很强的单舰能力。

将来如何发展，首先看052D的弱点。052D的弱点主要是反潜能力不强和缺乏中间层拦截能力，即美帝ESSM类型的导弹。这东西关键要能一管插4枚。

如果土共采用高低搭配，反潜可以就这样了。搞出海红旗麻雀后，应增加X波段小型相控阵雷达与现有的盾（估计为S波段）搭配则较为理想，兼控制主炮，红旗10也获得更大升级空间。此为高端近期经济适用版。

若新盾，新直升机等曙光在前，则可用上述系统，加大排水量，增加直升机，燃油，载弹量等。此为高端近期豪华版，但我不太欣赏。

此外在上述红旗海麻雀+X波段小盾搞出来后，还可以仿效欧洲，以小盾+3座标为基本配置，不带红旗9，多带直升机，带拖曳阵列声纳作为反潜型。此为低端近期型。

目前的052D甚至052C从AESA雷达尺寸来看，估计已经可以将F35拦截在滑翔制导炸弹射程外，如果F35带反舰导弹，那拦截距离就更远。

理论上下一代盾应以美帝下一代战斗机/轰炸机为目标。但是恐怕难度相当大，能威胁F22就算不错，而且需要在土共国产航母服役时服役。

因此需要大得多的盾，安装高度应达到充分发挥盾的高空探测距离的水平。加之要能伴随航母进行长期部署（航程），在航母顶风进行飞机起降作业时冲刺调整站位（航速），尺寸就会非常大了。

宙斯盾设计的远距离作战目标为大型轰炸机和高空巡航的超音速反舰导弹，比起土共对抗F22的要求低。估计土共的下一代盾体积重量会比宙斯盾大好多。因此这个级别的舰艇恐怕要达到15000吨。基本就是DDG1000那个尺寸但是防空为主，也不用那么强调隐形和稳定性（DDG1000要近岸作战和使用远程火炮精确打击）。动力自然以全燃电推为好，也有利于满足巨大的电力需求。

导弹方面，疑似红旗9改进型已有TVM+ARH，继续改进提高性能即可。比如采用在大气层边缘巡航以降低阻力，攻击预警机，反潜巡逻机等，以剥夺敌人反舰导弹的情报支持。还有加入类似SM6的第三方指引功能以攻击海天线后的目标。携带128-160根管不成问题。

X波段小盾理想情况应该装在主桅顶，但会对吨位要求更高，而且不能和大盾共用冷却电气等支持设施，从控制成本考虑估计还是在上层建筑上方。

直升机还是造一型大的好。两架中型的虽然数量增加，但作战半径不会增加。总续航时间也不多多少。共轴双旋翼尺寸小，需要甲板小，又有使用经验，最好能开发一款15吨级的带上一架。

防空舰因为要伴随航母，基本没有低速拖带拖曳阵列声纳的时间，所以可以不装。但这么大的舰不装舰首声纳就亏了。

此为高端远期豪华版。

红心支持o总编的小活动，虽然身为军区版主，但并非此方面的行家热友，谈些真刀实枪的肯定露馅:lol: ，不敢跟各位军友大家相论。
记得前段时间看到网上有关对未来海军作战编队的设想，记得不是很全，卖过来囫囵一下，先说了，主题不是我的，加点自己看法到头了！
结合目前国力、技术的发展，远洋战斗在短时间内还脱离不开航母战斗群（就算是震慑作用），但应该已经远远优于现在的装备和形态了，整群配置大概为：航空母舰1艘；无人机母舰1艘；导弹母舰2-3艘；导弹艇母舰1艘；驱逐舰；护卫舰各4-6艘；巡洋舰1艘；反舰弹道导弹核潜艇1艘；攻击核潜艇2-3艘；其它的便是补给舰，多功能保障舰等。
远海作战真正的对抗还应该是有人机的相博，所以说虽然航母的受攻击目标较大，但还是缺不得，只是不在是越大越好，而是尽量把攻击任务交由远程导弹或无人机来办，无人机母舰的作用就很关键了，体积用不着过大，但直通甲板、弹射起降、机型齐全、网络发达这些可不能将就的。
再说就是导弹了，光靠有人机相磕，成本高了点，导弹进攻能避开这些，而且导弹也是最佳防御武器的不是，那么就需要量大，增加护卫舰的吨位，花钱不少，作用不佳，不如特定生产，护卫舰、驱逐舰、潜艇那就不用说了，这个就现在中国海军的水平已经可以了。

O大终于出手了，很开心，如果所有人都像O大，军区繁荣不远已

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如果目标是F22级别威胁的话，想在有效半径发觉敌机踪迹，1.5万吨以上排水量舰艇搭载的大型雷达系统几乎成为必然，但随之而来的巨大能源消耗恐怕很难由传统动力满足，还要保证一定的持续作战时间，则核动力化有了相当大的发展空间。区域防空舰的对手不是不是武器而是发射平台，也就是战机轰炸机之类的散步器，在其抵达有效射程阵位前进行攻击驱逐，双波段相控阵雷达自然是理想状态，不过都上去的话吨位可能要上2万了，在现有的条件下政治约束恐怕没法解决了。

国庆期间，航母的话题又飘热各大军事论坛，个人也小关心了一下，日本的潜艇也悄然升温，不由得又为辽宁号以后的反潜揪心起来，直9行吗？直8能胜任不？光依靠核潜领队？虽然反潜机老美是不怎么用了，我们呢？

受O版的“引诱”哈，也谈谈自己的一些不成熟的看法。中国海军要想成为真正的蓝水海军，从目前来看，航母仍是制约的主要因素。“辽宁”舰虽然已加大了形成战斗力的步伐，但其仍然存在着以下的一些不足：
一是吨位仍嫌小。吨位小意味着它搭载的武器装备就小，战斗力也就有所折扣；二是其滑跃式起飞舰载机的方式对作战飞机的性能有所限制。比如说，这种离舰方式对J-15的载弹量、载油量的影响是多少？三是航母缺乏固定翼的舰载预警机，使整个航母战斗群的威力大减。
为此，仅靠“辽宁”舰，中国海军是很难成为真正的“蓝水”海军的，必须加快国产航母的建设。对于国产新航母，对于以下几个方面要重点考虑：
一是吨位要大，在十万吨左右。这样就能搭载更多的飞机等武器装备；二是要采用弹射离舰方式，以便于更好地发挥出飞机的性能，也使得固定翼预警机能上舰。三是一些新技术兵器要加紧研制上舰，不能让人家把咱拉得太远。比如电磁炮、激光武器等。

[[i] 本帖最后由 jxgalsh 于 2013-10-9 09:40 编辑 [/i]]

导弹需要大发展，减小体积，达到海麻雀那样达到4联装。提高载弹量。记得当年美国MK41还有两发标准一箱的设计方案。这些都值得考虑，但是首先是减小导弹的直径，提高引导精度，这样还可以缩小战斗部的重量。法国的紫苑15/30系列，只是更换助推器，就形成了近距到中远距的覆盖，而且战斗部也只有30公斤。
提高载弹量的办法一种是增加吨位，增加发射管数量。另一种就是提高单管的载弹量，个人感觉随着技术的升级，应该能够在这些方面取得突破

红九出口有点艰难了，美欧的打压十分强劲，就连日本也是频繁的游说，土方的态度也在转变，看来道路曲折了！

不管红酒能否出土成功，中国都将成会赢家。正是通过土耳其这个平台，中国做了次效果十分理想的广告，让全世界都知道了，中国除了能出口步兵轻武器、火炮、坦克和步战车外，在中远程防空导弹这类高技术兵器上，中国同样能出口。并且秉承了中国以往武器出口的那种“价廉质优”的传统。

再有就是东西好且价格便宜的武器对于谁来说，都是一种“诱惑”。相信通过红酒出土事件、通过媒体不断地报道，中国的知名度和武器的知名度都得到了全世界的提高。

海军，是为了国家利用而服务的，海军的发展，是为了经济与政治，一战之前的德国就陷入了因为海军而海军的怪圈，这是不符合我们的要求的。
中国现在的思路，依然是拒止式战略，最起码，应该保证有第二岛链以内的绝对拒止体系，而面前阶段，海军是为了这个体系而服务的。只有在获得第二岛链之内的绝对控制权我们的海军才能真正的走出去，否则海军的存在会被严重的限制。
我们在短时间内没有必要和美国海军直接对抗，我们需要的是在美国力量没有足够控制力的地方获得自身的战略利益。