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中国援菲少了西媒不满 援助多了又有别的话说

【环球时报综合报道】与西方媒体的调子大不一样，中国网络上更多是反对援助菲律宾的声音。环球网13日就“你是否支持向菲律宾提供更多援助”进行了网上调查，截至当日晚， 5000多名参与者中91.8%的人选择“不支持”，选择“支持”的仅为8.2%。路透社也表示，中国新浪微博上的评论压倒性地反对给菲律宾提供援助。《华尔街日报》称，中国政府似乎在平衡作为亚洲大国的国际义务和国内反对援助菲律宾的关切，特别是中国国内也有许多人受到这次台风的影响。

　　同样因援助问题出现矛盾情绪的还有中国台湾。据台媒报道，除台当局援助20万美元，台湾红十字会也捐出3万美元，并提供帐篷300顶、毛毯3000条、口粮8000多包等物资，由台军C-130运输机运抵菲律宾宿雾机场。台湾《联合报》13日以“援不援菲？网友论战，扯上‘广大兴’”为题称，“海燕”重创菲律宾，台湾国际劳工协会发起捐助物资行动。不过，有部分网友留言谴责菲律宾今年早些时候射杀台湾“广大兴”号渔船上的渔民，要大家不要援助，引发网络论战。

　　复旦大学国际问题研究院常务副院长吴心伯13日接受《环球时报》采访时表示，应该从多个角度看待中国对菲律宾救灾的援助。政府对菲律宾进行援助考虑到了中菲两国当前的关系以及中国民众的感受。中国民众对菲律宾近年在南海问题上一再挑衅确实很反感，在援助问题上出现矛盾情绪是人之常情。而且从中方的表态中也可以看出，先期10万美元只是初步援助，下一步可能根据灾情进展有所跟进。吴心伯强调，一个国家的对外援助主要还是从本国外交实际情况、国内民众实际感受出发，而不是迎合国外。西方媒体拿中国援助少说事，是故意制造矛盾、挑拨是非。事实上，如果中国援助多了，他们可能又会有别的话说，以前就出现过这种情况。


　　据《环球时报》驻菲律宾记者了解，与一些西方媒体炒作中国援助少不同，菲律宾舆论目前并没有将注意力放到比较谁援助的多少上，而是以报道灾情和救援为主。其实，当两国之间存在外交矛盾时，少援助甚至不援助在国际上再正常不过。美国《商业知情者》12日称，去年伊朗地震造成300多人死亡后，由于制裁原因，美国没有向伊朗提供任何资金援助。不过当时美国承诺如有机构愿向伊朗提供人道援助，美方将提供便利。

　　中国外交部发言人秦刚13日在记者会上表示，中方高度关注菲律宾遭受“海燕”强台风灾害情况。习近平主席已向菲律宾灾区人民表达同情和慰问，祝愿他们早日战胜灾害，重建家园。为帮助灾区人民，中方将向菲律宾提供包括帐篷、毛毯等在内的人道主义物资援助。
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从这则新闻里，似乎能更好地阐述中国为何只对菲律宾援助在西方媒体看来太少的10万美元。一是顺应了民意，网名们的回答也基本代表了大陆的民意。二是不看西方媒体的眼色，“独立自主”地处置突发事件。三是与台湾保持一致，共创“两岸同是中国人”的佳话。

更何况，中国政府还留有后手，“先期10万美元只是初步援助，下一步可能根据灾情进展有所跟进”，至于下一步可能的援助，则完全由我们的政府来决定，主动权在我，中国政府往外掏的真金白银也不是大风刮来的，我们有权决定自己的“消费”！那种以美国等西方国家的这次救灾标准来衡量中国的，只能说明其立场问题。试问：美国出兵伊拉克、阿富汗、利比亚等国，中国是不是也要同样跟进？

汶川地震，美国政府（非民间）对中国的援助金额为50万美元。
据此标准，纵使中菲间没有冲突仇怨，10万美元，尤其美国媒体，也该嫌多才对。

另，网上有了海地地震、汶川地震的各国政府捐助款项对比，很有意思，真是不比不知道，一比吓一跳。其他国家发生较大自然灾害时各国政府援助款项、物资，如美国水灾风灾、日本地震、东南亚海啸等等也可好好对比对比，呵

记得当初阿基诺III刚访华”拿了中国的单子，转身就翻脸。枪杀台湾渔民、致死香港人质，在南海铁了心采取敌对政策，国与国和人与人一样，也是讲礼尚往来将心比心的。

[[i] 本帖最后由 freeabc 于 2013-11-14 13:58 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]freeabc[/i] 于 2013-11-14 13:34 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=95154850&ptid=5464984][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
汶川地震的各国政府捐助款项对比，很有意思，真是不比不知道，一比吓一跳。... [/quote]

还真是的，汶川地震和雅安地震的捐款，不比不知道，一比吓一跳　:excellence　请留意粗体部分

[color=Blue]4月20日上午四川雅安发生7级地震，香港政府当即向立法会财务委员会申请拨款[b]1亿港元[/b]作为赈灾援助，然而这笔赈灾资金却直到上周末才被立法会最后通过。原本应该十万火急的捐款，为何却拖了近两个星期？原来是因为这笔捐款引发了各方激烈的争论，由于意见分歧太大一直没能进行表决。最后虽然通过，但投反对票的议员仍然超过三分之一。

　　反观08年的汶川地震，港府拨出[b]90亿港元巨额赈灾资金[/b]设立基金，帮助支援当地的灾后重建工作，而[b]民间捐款更达到130亿港元[/b]。这次雅安地震不但政府捐款几乎遭遇“难产”，更有人发起“一分不捐”行动，拒绝向灾区提供援助，民间捐款数额也大幅减少。[b]仅香港红十字会，此次雅安地震发生后两周仅筹得1200万港元捐款，金额远低于5年前汶川地震筹得的13亿元[/b]。

　　事实上，香港人一直热心于慈善捐助，根据英国慈善援助基金会的调查，香港在过去5年名列全球十大慈善地区，而中国内地的行善指数在全球参与调查的146个国家中仅排名倒数第6位。04年的印尼海啸，香港为灾区捐款7亿港元，创下单一城市及人口捐款之冠。这次的雅安地震，慈善之都香港为何不再愿意慷慨解囊？

香港政務司司長林鄭月娥保證港府將嚴格監管賑災撥款，親北京工會工聯會則引述北京中央政府駐香港聯絡辦公室稱，[b]中聯辦承諾由專門小組跟進捐款下落。[/b]

香港民主黨主席劉慧卿則表示，雅安地震讓她感到悲傷，而香港民眾也曾捐助中國內地賑災，[b]但在四川曾發生援建學校遭拆遷改建商品房，反映中國內地未必有清廉的制度。[/b]

民眾抗拒再次捐款的原因之一，是港府在2008年汶川大地震後援建的綿陽民族中學在投入使用兩年後，於去年5月遭拆除改建商品房。

香港《經濟日報》星期一的一篇評論指出，港府合共為汶川地震捐款90億港元，民間捐款更達130億元。但援建工程曾出現「貨不對板」問題，打擊了香港市民捐款的信心。

《明報》則報道，在雅安地震中顯著受損的寶興縣靈關中學教學樓是在汶川地震後由澳門政府援建，設計能抵禦里氏八級地震，但測量師評論認為其損毀程度顯示建築質量只屬「尚可接受」。

此外，[b]郭美美[/b]冒認中國紅十字會工作人員事件，以及香港與中國內地近年屢生矛盾等因素，也成為香港網民呼籲港人不要捐款的理由之一。

曾採訪汶川地震的香港浸會大學新聞系客座高級講師呂秉權接受《蘋果日報》採訪時指出，汶川地震重建存在規劃失誤，造成捐款被人為浪費。他也質疑地方政府有否把捐款用於收買和打壓遇難學生家長上訪。

資深新聞工作者區家麟在其博客中呼籲有意捐款者應當向「能信任、在地工作的」非政府組織捐款；商業電台知名中國時事評論員潘小濤則在報章專欄中建議「把錢留著，往後找機會直接交給災民」。

目前香港紅十字會、世界宣明會和樂施會等主要救援組織均已向災區捐款和調運物資。《明報》引述香港樂施會中國項目副總監李念先稱，該會將堅持直接向災民派發物資，捐款不轉交內地官員。
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还真是哪壶不开提哪壶。９０亿＋１３０亿　对　１亿＋中联办出承诺。还真好意思提什么捐款？看见最后一句了没？人家国外政府可是民选的，用纳税人的钱能随便扔给中国贪官？:teeth　一个国家的政府呢，如果不是把精力放在防灾救灾扶助灾民上，而是靠大灾难来敛财聚财，发国难财，拿人血馒头，那也别怪人迟早看透你的下作表演。

[[i] 本帖最后由 mysimsyd 于 2013-11-14 14:53 编辑 [/i]]

看来现在的民意是追加一千万的物质援助，就是不知道台湾能不能“保持一致”。

[[i] 本帖最后由 矿工 于 2013-11-14 22:39 编辑 [/i]]

论到腐败，其实没有什么人不生气，就算腐败的贪官也有的气受，因为他做每一件事也要花钱、也要求神！
中国大地上的腐败确实存在，也许是大量的，这点我们不用瞒，也没必要隐，但我们不能这样昏暗的论，我不承认现在没有好官，也许你们也遇到过，只是不愿意认同。
记得以前看过一句话，记性不好不知出自哪了，但原文我记得，说：能让10亿人吃的饱饭的政府就是好政府，现在看来中国做到了，而且吃的还不赖，看看自己的餐桌，看看满街的人群，我们苛求什么？每人都有万贯家产，每人都豪车美女，西方也未必做的到吧！
其实，中国现在走的这条路是前无向导，左右无参的，前路是什么都无人知晓，有问题在所难免，西方国家在发展过程中也没少走弯路的吧，经济危机一次可不是我们发明的。
有时我总想，经济要发展，人民要富有，这些要靠什么，剩余价值的盘剥到底是否合理，人们创造剩余价值的目的是什么，剩余价值是否能够人人享有。
我也劝大家想想这些东西，想通了，心气也就顺了！

[quote]原帖由 [i]wj无为[/i] 于 2013-11-14 23:06 发表 [url=http://67.220.90.13/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=95168069&ptid=5464984][img]http://67.220.90.13/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
论到腐败，其实没有什么人不生气，就算腐败的贪官也有的气受，因为他做每一件事也要花钱、也要求神！
中国大地上的腐败确实存在，也许是大量的，这点我们不用瞒，也没必要隐，但我们不能这样昏暗的论，我不承认现在 ... [/quote]
不是ZF养了人民，而是人民养了ZF啊，很简单的道理，ZF拿什么养人民？想想吧，道理太简单了。

已经追加1000w了哦，呵呵，给不给钱网民说了不算滴。

菲律宾这次遭的灾，本来就是报应，一个没有信誉，无耻的国家，没什么好值得同情的，你给他捐一个亿，最后是阿三往口袋里揣五千万，拿出五千万买炮艇打中国小渔船。我们不缺乏良心，我们也不能犯贱。

今天的新闻已出来了追加援助1000W，尼玛太有钱了。简直不明白TG在装什么大头。就现在这态势表示一下就可以了还看什么外人的颜色办事。哎！简直是无语。

[quote]原帖由 [i]guerkewh[/i] 于 2013-11-15 00:46 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=95169985&ptid=5464984][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
已经追加1000w了哦，呵呵，给不给钱网民说了不算滴。 [/quote]
这1000万给的不是现金，是帐篷、毛毯之类的物资，也算是仁致义尽了。昨天我在网上看到有评论说，西方国家出动人员、装备救灾，人员及装备的动用都要折算成钱从本国的捐助款中扣除的。

政府处理这等事都有专门的智囊团，“肉食者谋之，又何间焉”？我们也就是瞎议论而已。题目已经说得很清楚了，中国的捐款只是第一笔捐10万，并视期进行后期的救助。

[quote]原帖由 [i]wlwl318[/i] 于 2013-11-14 23:28 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=95168594&ptid=5464984][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

不是ZF养了人民，而是人民养了ZF啊，很简单的道理，ZF拿什么养人民？想想吧，道理太简单了。 [/quote]
兄弟，我说这个道理很不简单的，为什么清朝后期人民养活不了政府了，为什么国民时期人民养活不了政府了，为什么世界上好多第三世界的国家人民养活不了政府了，财富的确是人民创造的，但没有一个稳定的环境，没有一个保障自己的劳动果实不被他人抢走的制度，人民靠谁来养活啊，有国才有家，这可不是那些玩弄笔杆子的人懿想出来的话语，是实实在在的生活写真！

[quote]原帖由 [i]wj无为[/i] 于 2013-11-15 13:46 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=95178673&ptid=5464984][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
财富的确是人民创造的，但没有一个稳定的环境，没有一个保障自己的劳动果实不被他人抢走的制度，人民靠谁来养活啊 ... [/quote]

这句话前半句和后半句是打架的，人民创造财富，当然是人民自己靠创造的财富养活自己啦。怎么前面承认了人民创造财富，后面有糊涂的问谁养活人民呢？

维护国家的稳定和公平，是统治者或政府的责任。人民创造财富　－　养活自己，同时缴纳税收　（养活政府）　－　政府用公权力维护国家稳定和公平，及人民医疗，教育，养老等等福利。

这是一个因果关系。社会不稳定，恰恰是政府失职。清朝管理腐败，昏庸无能，闭关锁国，使得社会极不稳定和落后，不就是好例子吗？

所以我不知道无为版主何以说出前后矛盾的话。

[[i] 本帖最后由 mysimsyd 于 2013-11-15 14:46 编辑 [/i]]

回复 12楼 的帖子

我怎么就没觉得前后矛盾。毫无疑问，任何ZF都是要靠其国民来养活的，中国是这样，美国同样也不例外。民众通过劳动创造价值，政府通过税赋来收取可供ZF使用的开支。如果一个国家能安心于自己的建设，国民养活政府当然没有啥问题；倘若这个国家处于战、内乱之中，战争和动乱必然对本国民众的生产劳动带来严重的影响，战争的消耗也会让国民背上沉重的经济包袱，严重的情况也有可能造成这个国家"入不敷出“、经济崩溃。

政府的职能更多地应侧重于为国民提供一个良好的生产劳动环境，在避免内部战乱的同时，依靠国防抵御外敌入侵掠夺本国国民创造的财富，在大灾突发时动用国家机器参与抗灾抢险，为国民提供安全保障。

中国现在就是贱，国人现在有好多地方都还吃不饱穿不暖，为了一点点国际上的名声就四处乱娟，捐了人家还说你捐得少。

[quote]原帖由 [i]jxgalsh[/i] 于 2013-11-15 14:59 发表 [url=http://67.220.90.13/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=95179731&ptid=5464984][img]http://67.220.90.13/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我怎么就没觉得前后矛盾。毫无疑问，任何ZF都是要靠其国民来养活的，中国是这样，美国同样也不例外。民众通过劳动创造价值，政府通过税赋来收取可供ZF使用的开支。如果一个国家能安心于自己的建设，国民养活政府当然 ... [/quote]
嘿嘿，重点来了，你说的很对啊，所以人民才是主人，你说呢

是的，你答对了。但没有天生的统治者，统治者均来自于民众。但统治者大多不喜欢攻击他的政权和国家，尤其是专门干这个的“国民”。

我也问你个问题：有个还不富裕的人家，他家的儿子很羡慕一个富豪家的生活，并且不顾家长教育他的富豪家曾来抢劫过自家的历史，非要去认富豪为爹。如果你是那个不富裕家庭的家长，你说该怎么办？

[[i] 本帖最后由 jxgalsh 于 2013-11-15 21:18 编辑 [/i]]

孔子早就说过：“以德报怨，何以报德”？援助菲律宾？吃饱了撑的。

　　　一个人如果一个劲得说谁谁好，人们就认为他被墙内了；但是一个人如果非要把谁往坏死了说，那他就是一定丧失了人的本性了，因为他扭曲了。
　　　给多少是中国自己的事，看看美国派个航空母舰被某些黄皮肤人吹上天了，当然别忘了，他不是中国人了。

[[i] 本帖最后由 924045774 于 2013-11-16 21:20 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]jxgalsh[/i] 于 2013-11-15 21:08 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=95188177&ptid=5464984][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
我也问你个问题：有个还不富裕的人家，他家的儿子很羡慕一个富豪家的生活，并且不顾家长教育他的富豪家曾来抢劫过自家的历史，非要去认富豪为爹。如果你是那个不富裕家庭的家长，你说该怎么办？ ... [/quote]

比喻有问题，是这个不富裕家庭的＂孙子＂有机会去那个富裕家庭用选票选当家人，作家长，你说谁不愿意去？

您别因为自己在某国只可以当儿子，就以为到哪都只能作儿子才行啊。您津津乐道的美国小孩子说错话的事，富裕家庭的当家人可以上街要求道歉，您不富裕家庭的媒体亩产万斤害死那么多儿子孙子，您有权力上街，要求半句道歉的权力？做家长的感觉，不是当惯儿子的人能体会地～

再说了，邓小平的孙子，万里的孙女，薄一波的孙子，曾庆红的儿子儿媳，胡锦涛的女儿，习近平的女儿，习近平的姐姐弟弟，...这些不富裕家庭的掌门人，可都认富豪为爹了，您想清楚自己在说谁没？哈哈:teeth

对了，忘了提醒您，我们伟大的ＳＩＳ论坛也是标榜美国儿子的，您这算不算用网投票，弃暗投明啊？:excellence

[[i] 本帖最后由 mysimsyd 于 2013-11-17 07:36 编辑 [/i]]

回复 19楼 的帖子

你就可劲地“搅”吧，反正你能割裂历史、割裂文章、割裂你自己的人生，对于你所说的，可信度也就世人皆知了。按照你的一贯做法，你所说的有专家论证吗？如果没有，那也是“大妈”之言。

看来有网友赐予你“搅屎棍”称号，是真正的名副其实:lol:

[[i] 本帖最后由 jxgalsh 于 2013-11-17 09:20 编辑 [/i]]