mysimsyd 2013-11-20 16:15
西班牙法庭粗暴干涉内政 指控西藏种族灭绝
[b]西班牙法院向数名前中共高官发出逮捕令[/b]
更新时间 2013年11月19日
[b]西班牙国家法院再次针对前中共国家主席江泽民等5人发出逮捕令,[size=5]指控他们涉嫌中国对西藏进行种族灭绝罪行[/size]。[/b]
该法院周二 (11月19日)表示,他们接受了西班牙支持西藏维权团体的论证:国际报告显示这五名高官涉嫌群体灭绝,应该接受审问,其中还包括中国前总理李鹏。
中国早前已经表明,有关指控纯属虚构,[b]西班牙也无权干涉中国内政[/b]。
西班牙法院也在对前中国国家主席胡锦涛进行调查,但是此次的逮捕令并不针对他。[b]西班牙法律系统允许对在西班牙领土外犯有种族灭绝罪的嫌疑人使用普适管辖权而予以审判。
[/b]
据美联社报道,西班牙国家法院表示接受了西班牙支持西藏人权益团体的投诉,国际报告指出,这5名中国官员在所指控的种族灭绝罪中负有责任,需要被审问。
西班牙援藏组织从2005年开始针对江泽民为主的七名官员多次向西班牙法院提出法律诉讼,指控他们在西藏犯下反人类罪行。
今年10月10日,西班牙国家法院方面主动对此案,进行受理立案。
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之前有网友对西藏是否发生过种族灭绝有疑问,故而转发相关报道。转此时事并非说西藏一定发生了种族灭绝,也不是要证明谁对谁错,既然军坛有网友关心此事,转帖来给大家分享。
1. 自希特勒德国法西斯在德战区迫害,害死犹太人,践踏人权就不再是一国不容干涉的内政。赤柬,塞黑,等等,都是基于此而被联合国干预。人权问题,至少在西方社会,乃至联合国,都是不能简单以内政做挡箭牌的。
2. 正是基于此标准,追求先进的欧洲国家,甚至出现了像西班牙这样的国家,对他国的人权事务也会受理。
3. 因此当我们批评西方国家干涉我们内政的时候,首先必须分清西方是基于人权标准来建议改进,还是别有用心的破坏。应该说,从这个角度来看,西方对中国的所谓内政干涉,基本都是在人权领域,也即源于我第一点提到的,这是有其根源的。而像人权人道关怀之外的事,西方政府一般是不会干涉的。如中国大部制改革怎么改,什么人罢免或升官,西方政府根本不会理会。
4. 西方的法庭还是很重视证据的,这次能发出逮捕令,应该说,是有些证据需要正视的(至少法庭看来如此)。
再次声明,本人不是法庭,根据我个人的资料,也无法判定西藏是否发生过种族灭绝。转载此时事也无意宣扬藏独(军区禁止的),更不是说谁就一定有罪。只是就"干涉内政"提供一个看待问题的角度。
保鲜教育02 2013-11-20 16:28
拜托楼主,这陈年的冷饭就不要拿出来再翻炒一遍了——老实说玩这套闹剧的跳梁小丑们自己都快演不下去了。
[color=Red] [size=5] “据7月2日的相关报道,有藏独分子向荷兰海牙国际法庭提起诉讼,指控中国的4位领导人和官员。其实,近年来,藏独势力一直在异想天开地策划审判中国国家领导人和官员。
2006年6月,西班牙“支持西藏委员会”曾起诉7位前中国领导人,西班牙最高法院根据“普世管辖权”接受了这起诉讼。
2008年8月,西班牙“支持西藏委员会”和另外两个“西藏团体”,又起诉7位现任中国领导人犯有种族灭绝罪。西班牙最高法院宣布要审理此案。
当时,英国的BBC和《美国之音》都曾报道过此事:在与西班牙没有任何关系的情况下,西班牙的国家最高法院竟然自不量力地要审理中国领导人!大约他们也想看看这场戏究竟如何唱下去。
所谓“普世管辖权”的管辖范围是战争罪、侵略罪、危害人类罪和种族灭绝罪。它是2002年7月1日成立的国际刑事法庭的设置内容,该法庭根据1998年联合国的《罗马规约》建立。根据规定,国际刑事法庭必须获得60个国家的签署和批准之后才可成立,但西班牙的国家最高法院似乎昏昏然地为自己开了个后门。
好在今年6月25日,西班牙下议院终于清醒了,以压倒性票数通过决议,限制“普世管辖权”和西班牙国家最高法院处理别国案件的权限了。
限制的条件说,此类案件的被告必需要在西班牙境内被逮捕,受害者必须是西班牙人,或是在法院允许调查开始前必须确定和西班牙的关联。同时,也必须证明没有其它国家的法院已经在审理同一案。而且该项限制可能在 2009年底就会强制实施。这意味着到那时,西班牙国家最高法院就得撤回对14位中国领导人的指控。或者原告必须证明有西班牙人受到这些事件影响,案件才会重启调查。
事到如今,众人皆知,这场闹剧将要结束了。其实,达赖喇嘛在欧洲的代表之一坚巴确桑早就坦言,认为其中更多的是象征意义,对案件的审理结果也表示怀疑。只是挑起这场“起诉”闹剧的西班牙“藏独”组织仍旧不死心,巴塞罗那“西藏之家”的负责人图丹旺青还喋喋不休地呼吁,让境内外藏人不要对这一事件失去信心,说他们将努力使西班牙国家最高刑事法院继续审理有关中共领导人。
“藏独”势力这种既无聊又无耻的表演,除了让世人看到他们的不可理喻外,更多地是暴露了他们被世界质疑和冷落后的歇斯底里。真不知道,这群可悲又可怜的跳梁小丑们,下一步怎么继续表演这场“起诉”闹剧……
(来源:中国西藏信息中心 《藏独分子起诉闹剧何时休?》2009 /07[/size][/color]
mysimsyd 2013-11-20 16:33
[quote]原帖由 [i]保鲜教育02[/i] 于 2013-11-20 16:28 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=95292052&ptid=5475161][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
拜托楼主,这陈年的冷饭就不要拿出来再翻炒一遍了——老实说玩这套闹剧的跳梁小丑们自己都快演不下去了。
“据7月2日的相关报道,有藏独分子向荷兰海牙国际法庭提起诉讼,指控中国的4位领导人和官员。其实,近年 ... [/quote]
我只是指出为什么对人权,西方会那么重视的根源而已。无意评判谁是"小丑",谁是谁非。
这个时事是2013年的,何来冷饭之说。你的是冷饭,不代表别人的也是冷饭。不偷不抢,不打不砸,有什么不能说的?
希特勒对犹太人的迫害,使西方意识到不能对人权问题听之任之,因为任由其发展下去,势必革命输出,为祸世界。仅此而已。
保鲜教育02 2013-11-20 16:57
楼主还真是网上的一朵奇葩啊,套用一句“机山”网友对阁下的评论:[size=5]每回你想为别的什么国家摇旗呐喊歌功颂德一下,总能精准的打击到那个国家的痛处。[/size]
[size=5][color=Red]西方重视人权,试问发动伊拉克战争,造成无辜伊拉克人民死伤数以万计的美国总统小布什为神马没有受到国际法庭的审判?动用无人机擅自越境进入巴基斯坦杀害无辜平民的现任美国总统奥巴马为何没有受到应有的审判?致使越南战争扩大化的前美国总统约翰逊为神马没有受到国际法庭的审判?就拿西班牙自己来说,当年最大的法西斯独裁者弗朗哥同样没有受到任何法律的制裁无论是本国的还是海牙国际法庭的,佛朗哥上台后加强法西斯统治,宣布工人罢工,未经宗教仪式允许的婚姻以及公共集会非法,对新闻实行严格审查,强制宗教教育;大肆清洗一些民主运动人士以及西班牙共产党人,设立特别法庭,而且不允许这些“犯人”请辩护律师。据统计,到1939年底,有近50万人被投入监狱...[/color][/size]
以上这些能劳烦阁下给个明确的解释吗?
机山 2013-11-20 16:59
“2006年6月,西班牙“支持西藏委员会”曾起诉7位前中国领导人,[b]西班牙最高法院根据“普世管辖权”接受了这起诉讼[/b]。
2008年8月,西班牙“支持西藏委员会”和另外两个“西藏团体”,又起诉7位[b]现任[/b]中国领导人犯有种族灭绝罪。[b]西班牙最高法院宣布要审理此案[/b]。”
“温家宝抵达马德里开始对西班牙进行访问
2009年01月31日 00:10:07 来源:新华网
新华网马德里1月30日电 中国国务院总理温家宝当地时间30日抵达马德里,开始对西班牙进行正式访问。西班牙是此次温家宝欧洲之行的第四站。 ”
[b]咄,大西班牙最高法院法警何在!?大西班牙最高法院执行庭何在!?大西方的“人权标准”何在!?大“欧洲国家”的“追求先进”何在!?[/b]
容我喝口水笑一下先
[[i] 本帖最后由 机山 于 2013-11-20 17:07 编辑 [/i]]
mysimsyd 2013-11-20 17:19
[quote]原帖由 [i]保鲜教育02[/i] 于 2013-11-20 16:57 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=95292645&ptid=5475161][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主还真是网上的一朵奇葩啊,套用一句“机山”网友对阁下的评论:每回你想为别的什么国家摇旗呐喊歌功颂德一下,总能精准的打击到那个国家的痛处。
...
以上这些能劳烦阁下给个明确的解释吗? [/quote]
机山网友还有"种族灭绝"的定义的大字报在论坛某个贴里,按机山网友的意思,没到那程度西藏杀人,机山网友是心安理得的。你提的东西,估计连机山网友定义的百分之一都不到,试问我又有什么好解释的。您应该让机山网友给你解释什么叫"种族灭绝",而不是找我呀?:teeth
对不对?
西方自朝鲜战争后,就意识到,关注人权主要是建议为主(如台湾,中国),只有在有可能或已发生人道灾难(如塞尔维亚)时,逼不得已才需动用武力。
建议你改善人权,你不听不接受,那首先是你自己的问题,是你自己国家老百姓的问题,西方首先要保证自己的国民有充分的法律赋予的权力,没必要非要牺牲自己来为你国家的老百姓谋权力。当你侵害宪法或法律赋予公民的权力时,西方就会建议,提出改善意见,这也是一种关注啊。
[[i] 本帖最后由 mysimsyd 于 2013-11-20 17:31 编辑 [/i]]
hshzh2007 2013-11-20 17:22
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jxgalsh 2013-11-20 18:01
实在忍不住了哈,说几句吧,“滚刀肉”也不是人人能当的:lol:
这事件其实明眼人一看就知道,纯粹是场闹剧而已,没有任何的现实意义。
首先,西藏是中国的领土,这是事实,那么西班牙法院此举则完全是干涉中国的内政;其次,即便是西班牙法院顶着“干涉中国内政”的帽子进行判决,它有那个执行能力吗?再就是从此事也可以看出,西方一些国家假借“人权”问题为名义,实则是要来“恶心”中国一把。
极具讽刺意味的是,2013年11月13日,“聯合國大會在紐約經不記名投票後,中國在192票中,以176票的高票,三度當選人權理事會成員。新當選的還有俄羅斯、沙特阿拉伯、阿爾及利亞等另外十三國,各成員國任期由明年一月開始至2016年”。 这事不知西班牙法院知不知道,如果知道的话,他们怎么也不管管呀:lol:
mysimsyd 2013-11-20 18:21
[quote]原帖由 [i]jxgalsh[/i] 于 2013-11-20 18:01 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=95295128&ptid=5475161][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
极具讽刺意味的是,2013年11月13日,“聯合國大會在紐約經不記名投票後,中國在192票中,以176票的高票,三度當選人權理事會成員。新當選的還有俄羅斯、沙特阿拉伯、阿爾及利亞等另外十三國,各成員國任期由明年一月開始至2016年”。 这事不知西班牙法院知不知道,如果知道的话,他们怎么也不管管呀 ... [/quote]
这也是问题?
[color=Blue]本次改选中,与中国同时当选的还有俄罗斯、[size=7]英国、法国、[/size]古巴、南非、沙特阿拉伯等13个国家。 [/color]
成为理事国只是希望其在人权领域发挥更重要的作用,如果入会了,还是漠视和打压人权,那不搝大了?很正常的一次选举,也能得出您这样的评论,还想说自己不是逢西必反?还想扮公正对别的网友说教,只怕装不下去吧
保鲜教育02 2013-11-20 21:08
[quote]原帖由 [i]mysimsyd[/i] 于 2013-11-20 18:21 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=95295384&ptid=5475161][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
这也是问题?
本次改选中,与中国同时当选的还有俄罗斯、英国、法国、古巴、南非、沙特阿拉伯等13个国家。
成为理事国只是希望其在人权领域发挥更重要的作用,如果入会了,还是漠视和打压人权,那不搝大了 ... [/quote]
[size=4]恐怕是楼主自己难以自圆其说了吧,不是有的网友逢西必反,而是阁下逢[size=6]中[/size][size=3]必[/size]黑,正如古人所说:夫人必自侮,然后人侮之;家必自毁,而后人毁之;国必自伐,而后人伐之。阁下该不会真打算把当年石敬瑭、汪兆铭们未尽得事业当做自己的事业,继承下来,发扬光大,争取让自己早日成为成为和他们一样的“名人”吧
[/size] [size=5][color=red]法新社报道称,2006年至2011年的6年间,中国曾是联合国人权理事会成员。在12日的改选中,中国获得176票的高票,得票数与俄罗斯一样。[/color][/size]
[size=5][color=red] 尽管中国重返联合国人权理事会得到绝大多数联合国成员的赞同,堪称众望所归,但某些西方人权组织却难掩酸溜溜的心态,不忘对中国等发展中国家的当选妄加指责。英国广播公司(BBC)报道说,总部设在纽约的“人权观察”组织当天称,中国、俄罗斯、越南、古巴等国拒绝联合国人权监督小组前往调查,“践踏了人权”。该组织负责人希斯克表示,这些国家“应当做出改善人权的承诺”。[/color][/size]
[size=5][color=red] [u][size=6]然而,BBC也不得不在报道中承认,虽然西方猛烈批评中俄两国反对制裁和军事打击叙利亚,但中俄两国此次的得票数却超过英国和法国。“德国之声”的报道称,就连“人权观察”组织中国部主任索菲·理查森也承认,中国在签署人权协定方面的表现“可以说良好”。[/size][/u][/color][/size]
[size=5][color=red] 法新社的文章称,受叙利亚内战及其他冲突影响,联合国人权理事会的外交重要性与日俱增。美国《华盛顿邮报》的报道则认为,此前,俄罗斯和中国否决了联合国安理会有关叙利亚的三个决议。现在,所有安理会五个常任理事国都是人权理事会成员,他们都强调人权理事会将发挥越来越重要的作用。[/color][/size]
[size=5][color=red] 面对来自西方的“指责”,俄罗斯人权委员会指出,联合国人权理事会没有一个成员能够像俄罗斯和中国这样连任两届。俄新社13日称,虽然在选举前,一些人在联合国总部前举行集会,指责俄罗斯和中国违反人权,但这并没有影响俄中两国再次当选。分析人士指出,这表明俄中两国在国际舞台上的影响力进一步增强。[/color][/size]
[size=5][color=#ff0000][/color][/size]
[size=5][color=#ff0000][/color][/size]
机山 2013-11-20 22:13
08年8月,西班牙国家法院宣布受理雪山小京巴那帮人的案子,要起诉包括温家宝在内的7个国家领导人
五个月后,温家宝访问西班牙,人到了西班牙首都马德里,触手可及
西班牙从上到下,屁都没放一个。
那啥子西班牙国家法庭,执行庭装哑巴,法警一个不敢派,高举着的“人权”的神主牌位剁吧剁吧当柴火烧了
人也到了,案子也受理了,西班牙国际法庭却什么都不敢做
大致就是西班牙放了个“人权”牌的屁
空留下四年后,mysimsyd同学吭哧吭哧的,一条二条三条四条煞有介事的分析,这个屁有多么伟大,多么崇高,多么香甜
呜呼,不是mysimsyd对不起西班牙国家法院,实在是西班牙法院对不起mysimsyd同学啊
jerryzt 2013-11-23 14:36
一场闹剧而已,不值一晒,藏独们也是黔驴技穷了
gardengarden 2013-11-23 14:50
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3090 2013-11-23 23:24
鉴于西班牙政府镇压埃塔组织的暴行,我们也应该起诉他们的领导人
wy3520 2013-11-24 02:42
我建议我国对西班牙搞个经济制裁吧!不然他不知到自己姓什么了!
piaohuzi 2013-11-24 03:18
温总上次去..是贱B西班牙求我们去挽救经济危机的那次..查下时间就知道咯
冒似西办牙自己都有分裂的组织..N年前火车惨案还记得不?
这群贱B就是看不了中国强大而已
顺便问下LZ大人..给你人权..你会用否???:lol:
说尼马其他没用..这个世界上..谁J8有钱谁J8武力强大..就是爷
如果中国将来真有强大那一天..肯定革命输出..欧美的共CD就会当政..这才是他们害怕的关键:s_2:
这个贴说明: LZ和西班牙都闲得过于蛋疼咯:tongue
xiaoshenyangbj 2013-11-24 11:50
2个概念吧,人权和种族灭绝不全是一码事吧。本人看gcd在49后的人权啥的确实不咋地,直到现在万恶的劳教才刚刚取消。但是对于gcd搞啥种族灭绝那就是绝对瞎扯了。比如传诵至今的王胡子在新疆杀人如麻这个事,我认为是真的,xx孩子听说胡子来了能止哭。但但你还是要看这是在什么环境下杀的人,那些被杀的该不该杀。起码个人看来,新疆那些绑架军队女干部先奸后杀的不属于无辜,至于说杀人扩大化的问题~对比下米军无人机在巴铁干的事。
gcd的民族政策真是假的么?俺看起来算是货真价实的,比如针对少数民族的特殊政策等等。毕竟俺小时候经历过,羡慕少数民族孩子的待遇,老师都特殊对待的~前段时间传说中的切糕事件也是个例子。在这点上,我倒是认为gcd对待一些暴徒手段太软,杀的不够啊。一哥们的老婆新疆维吾尔族的,聊起来现在那些暴徒们几乎都是职业性的,特点是原来都比较穷,现在好了直接从境外拿工资。这些暴徒留着就是祸患,在gcd监狱进进出出习以为常,知道gcd不能拿他怎么样,但也越来越大,前段时间的撞车事件就是个例子。
m兄说的一点成立我也认可,就是随着人类文明和社会发展,国际社会种族灭绝和人权问题应该是零容忍。逻辑上,指责别人可以但一定要把自己的屁眼先洗干净,比如历史上白人对其他种族人民的屠杀灭绝和奴役要进行深刻的反省和道歉。幻想下,欧美国家把历史上所有从中国掠夺来东东,全部无偿的还给中国人民,同时进行惩罚性赔偿~圆明园咋着也得值个10万亿欧元吧?榜样的力量是无穷的,呵呵。
说正经的,有时候我也糊涂,对于领土争端和民族对立,在这期间出现的暴力行为到底应该如何定性。是不是只允许新疆和藏独暴徒杀人放火,我们的军队有所行动就算成种族屠杀灭绝外加迫害。
所有东西都要看证据,否则逻辑上也不成立。比如当年镜报好像有张迫害藏民流传极广的照片居然是ps出来的~这帮sb造假真tmd没技术含量。我这人怀旧,老是想着当年美帝支持n个独裁者,对他们的n多暴行视而不见,gcd说的双重标准倒也靠谱。
顺便说下,欧洲议会啥的针对中国问题真是tmd好心么?我看未必,只要中国在经济上给他们施压或者给些甜头,那帮孙子嘴脸是真的不一样啊。有些事值得思考滴,为啥改革开放后全世界污染最严重,技术低端的血汗工厂都跑到中国来~一个巴掌拍不响这里有gcd问题。但是现在那昂孙子又说中国在破坏全球环境,哎
wyxxzr 2013-12-1 07:57
五十年不变的呆子
全世界眼里的白痴,没有信仰的弱智,没有理性的蠢蛋。
woaigongdiao 2013-12-1 19:49
西藏本来就是我国的固有领土,为什么还有这种乱七八糟的声音出现,我们国家自己的事情还需要别人去讨论吗?好可笑了!先关好了自己再去管别人吧
机山 2013-12-1 20:56
[quote]原帖由 [i]wyxxzr[/i] 于 2013-12-1 07:57 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=95563574&ptid=5475161][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
全世界眼里的白痴,没有信仰的弱智,没有理性的蠢蛋。 [/quote]
君子坦荡荡,小人长戚戚
不管你是骂谁,好歹要敢点个名么
藏头露尾的骂,不憋屈吗?