xzvtty 2013-11-21 16:43
钓鱼岛与台湾 栈道与陈仓?
习近平会见台湾代表时说过,台湾问题不能永远拖下去,对方诺诺而退。没多久,台湾的阿帕奇到货,台湾民众一片欢腾。马英九任期届满以后,民进党有很大的可能上台,美国人从自己的意识出发,也会鼓励这种两党轮回的民主模式,台湾与大陆经济越走越近,政治似乎越来越远。
从军事实力上说,按照美国兰德公司的报告,美国协防台湾越来越困难,协防日本没问题,但也越来越困难,协防菲律宾等南海国家二十年内没问题。这从一个趋势上,也说明了台湾的军事威慑力急剧萎缩,从决战境外到反登陆,十五年间沧海桑田。
从保卫钓鱼岛的角度上,地形最有力的是台湾,但最萎靡的也是台湾,因为台湾人亲日,在协防台湾的方案中,日本人的大力协助是必不可少的,所以台湾政府一副阳痿的模样。日本是第二,用岸舰导弹封锁宫古海峡等小动作看出日本人猥亵的心理,也说明了日本人的地理优势。中国海监进入钓鱼岛,花费远远大于日本。
钓鱼岛的问题,是日本人内部的小动作引发的大风波,美国人肯定是乐观其成,一旦打起来,美国人背后必然出黑拳,如果快速增长的中国遇此挫折,最大的问题是后继的国内动荡,如此,日本顺心,美国如意。所以,中国人是使用低烈度的“挤”,始终让问题不引爆,但让问题始终存在。以拖备战。
钓鱼岛目前对中国最有利的因素是有了扩军备战的借口,加大了与日本和美国军队的摩擦力度,双方不断试手,如同高手与新手过招,增长最大的自然是新手。这种高强度的准战状态等于预演,让大陆对日后台海战事时美日的干涉有了准备,损失最大的是台湾,美国人估计已经考虑过大陆突袭台湾怎么办的问题,台湾的很多武器已经没有升级的价值了。
习近平的话不是白说的,他暗示台湾,大陆已经不耐烦了。台湾问题一解决,第一岛链不复存在,日本人在钓鱼岛的纠缠就很没有意义了,战不能战,守不能守。
jxgalsh 2013-11-21 17:47
台湾问题的久拖不决,一是可能与“宁做鸡头、不做牛尾”的老话有关,二则是美国的从中阻挠。
台湾海峡在过去来说是天堑,如今可就算不上了,我们的火箭炮都能够得着。分裂他国的领土并以此来遏制其国家的发展,是美国的惯用手法,九娘娘在强有力的外力逼迫之下,原本就缺乏男儿阳刚之气的他,是难以做出归附祖国之壮举来的。与日本人一番“眉来眼去”后,得到了点“台湾渔民可赴钓鱼岛海域捕鱼”的小恩惠竟然就美得不行了,实乃“杇木不可雕”也。
纵览当今世界,话语权是靠实力来争取和维护的,要想在维护祖国统一上有所作为,目前中国只能是少说多做,强军备战则是“做”中之最。
[[i] 本帖最后由 jxgalsh 于 2013-11-21 17:49 编辑 [/i]]
国产凌凌漆 2013-11-22 01:01
时间在我们这里。我们也有很多手段,日本布置导弹是给自己添堵,它不敢用。
qq1997 2013-11-22 22:10
钓鱼岛的用途大小是由琉球群岛决定的。日本本土是鱼竿,绳是琉球群岛,让绳发不上力,鱼钩也没什么作用了。
dzh556688 2013-11-23 03:28
台湾的问题一直会悬在那里,统一中国说起来大义凌然但是实际并不是那么理想,相互之间针对了60年了,而且没有大的战事,双边都是大致和平状态,双边大众没有那种急切希望结束战争渴望统一的愿望,早日一统江湖更多的是政治上面的筹码和口号,实际并没有什么实质推动力。西方各国出于自身利益考虑也希望中台处在对抗状态,这样可以牵制中国发展,同时能捞到更多的利益。
另,目前的状态也更加符合中国大陆的利益,出于国际影响的考虑,中国不能和之前一样直接在某些地区上和周边国家产生严重冲突,04年台高层访华后,双边基本就台海问题达成默契,钓鱼岛等东部争议岛屿主要有台湾作为对话窗口,大陆部分则继续进行南海地域性扩张。
就钓鱼岛而言,中日台三方都宣布了该岛的主权归属,但是实际行动基本是由台湾和日本之间进行,出于同为盟友的缘故,双边关于钓鱼岛的行动都相当克制,基本钓鱼岛处在一个相对微妙的位置,双方尽量不触动对方的神经,可以说相安无事。这个状态对中台日而言都是可以接受的状态。
而钓鱼岛事件是名符其实的用来钓鱼的,钓鱼岛整个事件可以说背后都有美国的影子,无论是日本的还是香港的,保钓船其背后都有美国基金会的影子,尤其是当香港的保钓船开进钓鱼岛海域后,整个钓鱼岛开始升温,通过媒体渲染,各国国内情绪上升,中国政府被迫卷入钓鱼岛争端,而日本不得不正式面对大陆。当钓鱼岛争端上升为事件后,国内的民族情绪决定了中国政府不能轻易体面的撤出,而日本由于国内有野心的政治家出狱政治资本的考虑,也会引导国民将注意力放在钓鱼岛上面。这样中日之间不得不绕开台湾这个友好的对话窗口而直接冲突,而台湾方面政府出于考虑到岛内情绪,也不得不重新声明自己的立场,而将台海关系再次明朗化。从香港的保钓船驶入钓鱼岛海域开始,中日台三方近10年塑造的良好关系产生隔阂。目前的情况是中国通过只打雷不下雨的高调方式缓和了国内情绪,而日本也相应的做出了克制,如果不出意外,最后应该会回到合作开发的正常轨道上来。
顺便说一下,如果不出意外,香港的保钓船将在近期内再次出航,准备为冷却中的中日台关系再添一把火
机山 2013-11-23 18:10
[quote]原帖由 [i]稀里哗啦[/i] 于 2013-11-23 16:50 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=95363806&ptid=5476997][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我也认为中共在钓鱼岛问题上是在试探日美的态度,阻挠美国回归东亚。
当年美国从东亚撤出很大程度上是中共做出了许多承诺的,毕竟日本和台湾对中共的恐惧才导致了美国长期驻扎东亚。
现在这个问题越来越凸显了 ... [/quote]
当年?哪年?
美国从东亚撤出?美国什么时候从东亚撤出了?
我真的很佩服一些人,瞎话张嘴就来
地精国有化钓鱼岛,次日中国爆发游行,愣是能被这种人总结出中日交恶“是中国爆发大规模反日游行导致的”
第七舰队死尸不离寸地,他张嘴就是“当年美国从东亚撤出”
说话讲点良心会死啊?
[[i] 本帖最后由 机山 于 2013-11-23 18:12 编辑 [/i]]
jxgalsh 2013-11-23 18:30
回复 7楼 的帖子
还是我们要加强自身的免疫力问题哈。军区提倡宽松的发言氛围,鼓励大家多交流,这对论坛有利。同时,有些人的一片之词一不是教科书,二不是正规出版物,我们还是学会“扬弃”较好。再就是我们没有任何教育别人的权利和义务,别人不听,也只能由他去了。
美国军事力量从亚太撤出,主要原因是前苏联的解体,而中国这时力量尚弱且与美国进入了短暂的“蜜月期”,鉴于此,美国才把主要针对前苏联的,驻扎在日本的军事力量撤走的。随着中国在亚太地区影响力的增大,美国也就把中国作为一个潜在对手来对待了,既然有了对手,为了美国的国家利益,自然也就要“重返亚太”了。
[[i] 本帖最后由 jxgalsh 于 2013-11-23 18:57 编辑 [/i]]
机山 2013-11-23 18:42
[quote]原帖由 [i]稀里哗啦[/i] 于 2013-11-23 18:27 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=95365467&ptid=5476997][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
老兄。。你有没有注意过现在人家用词是——美国重返东亚。。。有重返两个字。。。如果你不懂这两个字怎么解释,请拿起字典,如果你家有的话,查一下这两个字怎么解释?
[/quote]
“重返”?
不会查字典,我可以帮你
重返:重新回到原来的地方
麻烦你告诉我,美军是怎么一边离开东亚,一边又存在于东亚,然后又“重返”东亚的?
你当美军是薛定谔的猫,可以又在这里又在那里的么?
jxgalsh 2013-11-23 18:46
回复 11楼 的帖子
我可以很明确地告诉你,我们的祖宗过去被他们欺负过,拿了我们家的不少好东西,现在我们后代不弱了,向往日的强盗们“讨个说法”,应该是在理的吧?至于外国强盗从咱们的老祖宗手里抢去了哪些宝贝,你自己去查哈。反正我们说了你也不相信。
你若有时间,可以去查阅一下二战后的《开罗宣言》和《波斯坦公告》,里面对日本的国土有明确的界定,看看日本按国际相关法律文件应该合法地拥有哪些土地。
[[i] 本帖最后由 jxgalsh 于 2013-11-23 18:49 编辑 [/i]]
机山 2013-11-23 18:58
[quote]原帖由 [i]稀里哗啦[/i] 于 2013-11-23 18:43 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=95366124&ptid=5476997][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
钓鱼岛主权不是日本提出的,也不是台湾提出的,是中共突然提出来的。之后日本试图通过一些方法解决,但是却没有得到中国人的理解,反而激发了中国大规模游行,我很好奇你干嘛把这个问题归咎于日本? 而且之后日本国内反应很平淡,甚至出现大规模打砸之后日本产品后日本国内也很平静,没有出现敌视行动。从头到尾的军队不停在钓鱼岛周边进行试探,对国内宣传所谓的宣誓主权。[/quote]
笑话,明朝就在备倭图里画着,连琉球人都知道钓鱼岛属于中国的钓鱼岛,还成了“突然提出”了?
地精国有化属于中国的钓鱼岛,到你嘴里倒成了受了委屈?
地精是平淡啊,96年都在钓鱼岛海域害死了陈毓祥,它当然平淡啊。
合着钓鱼岛这事,责任不在地精,反倒怪起了中国人来了不成?
你的逻辑请恕我作为一个正常的地球人类无法理解,日本人占了中国人的东西,原来只要态度好一点,就成了它有理、它应该了?
你是抖M上瘾了吧
[[i] 本帖最后由 机山 于 2013-11-23 19:16 编辑 [/i]]
jxgalsh 2013-11-23 19:07
回复 14楼 的帖子
连美国都对钓鱼岛之争表示不持立场了,我们的稀里哗啦居然比美国还美国,就是要说“钓鱼岛属于日本的”:lol:
强大的稀里哗啦:lol:
机山 2013-11-23 19:31
[quote]原帖由 [i]稀里哗啦[/i] 于 2013-11-23 18:43 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=95366124&ptid=5476997][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
[b]钓鱼岛主权不是日本提出的,也不是台湾提出的,是中共突然提出来的[/b] [/quote]
老规矩,资料说话
“1970年9月2日,《中国时报》四名记者搭乘“海宪号”海洋探测船登陆钓鱼岛,在岛上插国旗宣示主权,并在岩石上写下“蒋总统万岁”。据登岛记者表示,写“蒋总统万岁”是寻求国民党政府的保护。图为1970年9月2日,《中国时报》记者首次登上钓鱼岛,拉开台湾保钓运动的序幕。”
[img]http://bbs.ctdsb.net/data/attachment/forum/201209/19/1042339qdf9k00f06afsc6.jpg[/img]
“1971年,美国拟将钓鱼岛“转交”日本的消息引起台湾留美学生反对声浪,留学生采用收集学者签名,在《纽约时报》上刊登保钓广告,给蒋介石写公开信等方式进行抗议,在美日中三国引起轰动,抗议浪潮很快传到台湾本土。仅5天之后,1971年4月10日,保钓运动开始在国立台湾大学传开,“中国的土地可以征服,而不可以断送;中国的人民可以杀戮,而不可以低头”的标语挂在了台大醒目位置,图为1971年4月15日台湾大学生举行保钓示威,抗议美国将钓鱼岛“转交”日本。”
[img]http://bbs.ctdsb.net/data/attachment/forum/201209/19/10423304ocla6bui4314ao.jpg[/img]
“抗议活动在台湾被点燃不久,美国宣布要在1971年6月17日和日本正式签约,把琉球和钓鱼台“转交”日本,1971年6月11日,台湾“外交部”遵照蒋介石旨意发表声明称:钓鱼岛“附属台湾省,构成中华民国之一部分……中华民国政有国人根据其保卫国土神圣义务在任何情形下决不放弃尺寸领土之主权。”并在1971年12月2日台湾行政院下令将钓鱼岛列屿划归台湾省宜兰县管辖。图为1971年4月15日,台湾大学生在抗议中打出抗议书。”
[img]http://bbs.ctdsb.net/data/attachment/forum/201209/19/104233lkwk2fumr92umuf4.jpg[/img]
“1971年,由香港教师学生组成的“香港保卫钓鱼台行动委员会”上街示威,指控美日勾结。在当年4月10日的示威中,警方拘捕了多名学生,此举激起了学生的示威热情。当年7月7日,在港英政府未批准的情况下,数千人聚集示威,并举起孙中山头像和保钓条幅。”
[img]http://bbs.ctdsb.net/data/attachment/forum/201209/19/104714lx9wadala93ne2yg.jpg[/img]
“图为1971年7月7日,香港学生和教师示威保钓,指控美日勾结。”
[img]http://bbs.ctdsb.net/data/attachment/forum/201209/19/104714u50j59fud0mu9rxa.jpg[/img]
“1996年7月,日本政府宣布其领海范围包括钓鱼岛海域,并出动军舰驱逐钓鱼岛海域的台湾渔船,再次引发台湾抗议浪潮。7月24日,台湾“外交部”发表了《关于日本人在钓鱼岛上修建灯塔事件的声明》,向日方提出抗议。1996年9月5日,台湾保钓人士在日本驻台“大使馆”前烧毁日本国旗抗议。”
[img]http://bbs.ctdsb.net/data/attachment/forum/201209/19/1051088fijtz22ixbjbajd.jpg[/img]
“1996年9月22日,超过5000名抗议者在台北举行大规模保钓游行,当日,多名香港和台湾保钓人士乘坐三艘保钓船从基隆深澳渔港出发,试图登上钓鱼岛宣示主权;与此同时,香港保钓人士陈毓祥乘坐一艘货船从此处出发,也试图登岛插旗。”
[img]http://bbs.ctdsb.net/data/attachment/forum/201209/19/105108v20pcuk0w2ufpg2g.jpg[/img]
“香港保钓人士陈毓祥自1970年代就从事保钓行动,1971年任香港专上学生联会保钓运动中学生组组长。1996年9月26日,其乘坐的“保钓号”到达钓距离钓鱼岛10海里海域,但由于风浪和日本军舰的拦截无法前行,船长下令返航。陈毓祥不甘心,带领4名保钓人士身穿救生衣跳进大海游向钓鱼岛,试图用游泳的方式宣示主权,但因脚部被绳索缠住溺水身亡。图为1996年9月22日,陈毓祥在保钓船上挥舞拳头。”
[img]http://bbs.ctdsb.net/data/attachment/forum/201209/19/105109vzdxckab2on76a25.jpg[/img]
黑中国人的时候,瞎话张嘴就来
我还是那话
[b]说话讲下良心你会死啊?[/b]
[b]不说谎你会死啊?[/b]
[[i] 本帖最后由 机山 于 2013-11-23 19:34 编辑 [/i]]
机山 2013-11-23 19:52
[quote]原帖由 [i]稀里哗啦[/i] 于 2013-11-23 19:46 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=95369558&ptid=5476997][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我已经说过了,目前主权决策权依然在美国手里,我没有说错吧。[/quote]
你愿意跪呢,那是你的事。不要拉着别的中国人跟你一起
主权决策权在美国手里?
谁认这一壶?
毛泽东没认过,蒋介石也没认过
另,这话你给我吃回去
[quote]原帖由 稀里哗啦 于 2013-11-23 18:43 发表
钓鱼岛主权不是日本提出的,也不是台湾提出的,是中共突然提出来的 [/quote]
你想跪是你个人的自由,但不要拉着大陆台湾香港人一起
[[i] 本帖最后由 机山 于 2013-11-23 19:55 编辑 [/i]]
机山 2013-11-23 20:00
[quote]原帖由 [i]稀里哗啦[/i] 于 2013-11-23 19:54 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=95369738&ptid=5476997][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
而且请你仔细看时间,1970-1971年台湾和日本正是为了钓鱼岛闹的最激烈的时候,而1972年中共和日本建交了,据说当时日方曾询问过老邓的看法,老邓表示中日关系面前,钓鱼岛只是一个小问题,无需在意。
可见在当时 ... [/quote]
你编个瞎话就算你过关了?
[b]拿点资料会死啊[/b]
“[size=7]主权在我[/size],搁置争议,共同开发”
话说跪族们瞎话张嘴就来,拿着反中共当护身符的同时,一口一口说着日本右翼的话当宝贝
这是天生就不会害臊的属性?
[[i] 本帖最后由 机山 于 2013-11-23 20:05 编辑 [/i]]