davidlgx 2013-12-15 14:27
就肃反问题和X兄探讨下
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davidlgx 2013-12-15 15:39
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asa2012 2013-12-15 16:55
肃反不是张国焘的专利，而是中共中央的布署。其最初目的是：肃清敌特及异己分子，整顿纪律，严密组，建立完全服从中共中央的各路红军。
中央苏区也有过大规模的肃反，但是毛泽东、朱德、彭德怀、陈毅、龚楚、林彪、黄公略等苏区创始人并没有肃反掉，红一方面军跟随毛、朱、彭上井冈山的红军将领们也没有在肃反中被杀的。这一点，与鄂豫皖、湘鄂西的肃反完全不一样。
这是不是仅仅是由于周恩来、任弼时、项英等人与张国焘、夏曦的区别呢？
shadow39773 2013-12-15 22:33
在近代中国出现肃反这种只有极权主义能做的出来的事情，只能说天不佑我中华。而你们却得出有必要这样的结论，更是让人觉得悲哀，极权洗脑之深可见一斑。
同为中国人，只因为观点不同就要被肃反杀掉，你们竟然觉得有必要，呜呼哀哉~
davidlgx 2013-12-15 22:49
回复 4楼 的帖子
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davidlgx 2013-12-15 22:53
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shadow39773 2013-12-15 22:57
回复 5楼 的帖子
肃反的必要性不能因为最后成功到达陕北而被简单的得出必要的结论。很多史料表明成功到达陕北是偶然的情况。就像斯大林的大清洗和最终苏联红军击败纳粹没有必然的联系。
davidlgx 2013-12-15 23:11
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shadow39773 2013-12-15 23:55
回复 8楼 的帖子
肃反是否必须其实并不是我对这个话题感兴趣的原因所在，我是希望大家能转而探讨对于肃反这样的历史事件持什么样的态度，从而避免这样的情况再次发生才对。本是同根生，相煎何太急。肃反的出现本身就是悲剧性的，肃反的目的其实是希望通过消灭不同意见的同志从而达到所谓的统一性和权威性。
机山 2013-12-16 02:28
[quote]原帖由 [i]shadow39773[/i] 于 2013-12-15 22:33 发表 [url=http://174.127.195.171/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=95961075&ptid=5518050][img]http://174.127.195.171/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
在近代中国出现肃反这种只有极权主义能做的出来的事情，只能说天不佑我中华。而你们却得出有必要这样的结论，更是让人觉得悲哀，极权洗脑之深可见一斑。
同为中国人，只因为观点不同就要被肃反杀掉，你们竟然觉得有 ...
肃反的目的其实是希望通过消灭不同意见的同志从而达到所谓的统一性和权威性。[/quote]
你说肃反手段过分了我可以理解
但连统一性和权威性都否定掉，我就很难理解了
哪一个人类组织是不需要统一性的？
davidlgx 2013-12-16 12:43
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稀里哗啦 2013-12-22 22:02
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ggmmyjr 2013-12-22 22:20
肃反，去除部队中的投机分子，敌特分子是有必要的，但扩大化，就成了一些人铲除异己的手段了，当时很多干部被错杀，导致红军损失严重，反围剿的失败，被迫长征，与其说有指挥的错误，也有当时基层指挥人员肃反损失也有一定关系吧，毕竟被肃反的对象都是当时处于比较重要的指挥岗位的干部，这些人都是血里火里滚出来的，对战斗有着不一样的经验
haigelm 2013-12-23 15:37
如果看了肃反的历史，就很容易理解毛泽东为什么会在1958年-1976年做了那么多让人匪夷所思的事情。他们做这些事情做习惯了，即使是解放全国了，还改不掉肃反的习惯。
80年代后还有一个词，叫“严打”。薄藩王主政西南时，有个词叫“打黑”。其实跟肃反的那个历史有很大的关系。
在非常时期，为了严肃纪律，保存自己，肃反可能还有些作用。
50年代后，都统一全国了，居然还用那么人治的运动，动不动就打倒谁，社会的荒谬和荒唐。多少有良心的人就这么没了命，社会文明倒退了几十年，有些还不如国民党时代。
有一部作品一定要看“红太阳是如何升起的”，香港出版的，网络上应该有电子版。南大一位刚去世几年的近现代史专家写的。
haigelm 2013-12-23 15:41
现代社会，如果还搞这种口号式的运动，十有八九就是为了整人和集权。老百姓没那么傻呀。重庆那档子事如果没有王立军事件，不出半年也会爆发，那个政治生态已经很不正常了。因此，提高法制在治理国家里的作用，人权和宪法如果都没用，这个政府也就是吃人的政府，可以废掉了
cjhfhy 2014-1-10 13:15
看肃反的历史,一定要结合当时的历史的状况，不能用现在的观点看，肃反在当时是必要的，只是扩大化了而已！
gouliu 2014-1-11 17:53
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sanshaohao 2014-1-13 12:48
据说被共产党杀掉的共产党比国名党杀掉的共产党还多。
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