查看完整版本: 辽宁舰的一些感慨

哦 是船有磁后容易被发现？我还以为海军的舰艇消磁后是为了让自己舰艇的电子设备比较能正常的工作呢 比如磁罗经什么的。
j-15不是有海太行的图片么？什么雷达是法国的？红旗7的雷达么？你说的最后一句不错 不能盲目自大也不能妄自菲薄 需要稳扎稳打毕竟很多东西是需要时间的。典型的就是航空发动机 这个不是你投多少人力物力的事儿。
回复16楼：你接触的军工系统就这样？做壳子唬人？您能否列举一二也好是给我们科普下开开眼界。另外我一直以为欧美对华武器禁运是因为中共和89的原因呢 今天看了你的回复才知道原来这些国家怕自己的武器被仿制:s_3:

不管怎么说这个就是一个进步。从无到有。
不能强求说有了就一定要是世界第一，来日方长。我是觉得辽宁舰是有点先天不足，但是我们后天补啊。也许不是一艘最完善的航母。
但至少整体的能力还不错。
再者，现代航母的的威慑能力远胜于实际作战能力。现在都是局部战争，不需要一味的讲求作战能力。
辽宁舰是教练舰多过作战舰

辽宁舰就如同一个人的第一桶金，能量并不会很大，但是，它所起到的作用却至关重要。这也是为什么天朝要千方百计把它弄回来的原因。

我相信，天朝能将一个空壳子弄出一个航母战斗群来（虽然战斗力并不强），那么天朝应该能够自己造航母了，但是，个人觉得2015年以前，不会开始建造，必要的准备肯定在进行，但是还要等辽宁舰完成很多测试磨合后才会开始。

所以，新闻上说神马在同时建两膄的，那只是找卖点而已。

前两天网上有新闻，我国军方去年11月下了两个航母订单，一个给了大连造船厂，另一个给了上海长兴造船厂。新闻里还透露，我国的国产航母比辽宁舰略大，7~9万吨级，而且仍然是滑跃起飞。不知是真是假。

鲁迅先生说来着，拿来主义，先拿来，拿来之后再说，如果到手了，还是躺在上面不思量着怎么去学习消化人家的技术，才是悲哀，但是目前，咱们要认识自己不行，好好学习，虽然日本人都是猪，但是这方面要像明治维新前的日本人学习

中国缺少自主研发的品质，可能与中国人的性格有关吧。

是，不得不承认，辽宁舰跟美军的航母技术还是有很大差距的，但是请不要忘记了，无论什么事情都不是一蹴而就的，尤其是工业技术的发展，必须得一步一个脚印，走踏实了，一口是吃不成胖子的，辽宁舰虽然有这样那样的不足，但是请别忘了它的身份，它只是解决中国航母的有无的问题，而不是决定中国航母技术水平甚至是中国海军技术水平的标尺，美国从二战就玩航母了，玩到现在多少年了才有了现在的先进技术？而中国航母从无到有又用了多长时间？又是在什么样的国际环境下取得今天这样的成就的？也许有的人会说，别人玩剩下的一条破旧船，有什么值得高兴的？我不知道说这话的对工业有多少了解，可是我要说，能让一条被判了死刑的瓦良格起死回生，这本身就是一个非常了不起的成就。了解工业的人知道，这是一件非常了不起的事情。举个例子，熟悉工业自动化生产中的工控程序的人会知道，自己完全重新编一个程序比半路介入人家写好的程序要容易得多。辽宁舰只是中国海军成长过程中一个学习的过程，广泛吸收，博采众家之长，这没什么不好的。经费相对不是那么充足的中国海军按照自己小步快跑的战略，一直在稳步前行着，就像有句话说的，步子迈得太大会扯着蛋的。从112、113到115、116，从167、168、169到170、171再到现在的052D，从525、526到今天下饺子的新青年，中国海军正在朝着正确的方向前进。

回复 23楼 的帖子

根据中国海军一贯小步快跑的战略，一下子上两艘的可能性不大，毕竟造一艘航母不是造一架飞机，费用应该不少，航母造出来，不可能是个光杆航母，得有配套的舰船给它形成一个航母战斗群，而一个航母战斗群的费用更不是一笔小数目，海军一贯以来经费相对不足，用有限的资金去尽可能多的办事是中国海军的习惯了，第一艘国产航母个人猜想依然会是类似辽宁舰的训练性质的，给海军官兵和航母科研人员一个练手的机会，同时也培养更多的航母种子，为将来航母规模扩大做人才储备。第一艘国产航母应该会保留滑跃起飞甲板，同时也会安装弹射器，至于是蒸汽弹射还是炒得很火的电磁弹射，那就得看我国电磁弹射器的研制进度了，现在看来，将来蒸汽弹射会被淘汰，如果国产航母依然采用蒸汽弹射的话，很有可能会像当年的飞豹一样，面临着一服役就落后的尴尬局面，如果电磁弹射研制顺利，中国海军很有可能直接跳过蒸汽弹射，直接上电磁弹射。至于动力方面，核动力已经明显得展现出它的全面优势了，再加上中国的军用舰船动力一直都稍显心有余而力不足，应该会直接上核动力，中国在核动力应用上已经有了经验了，这方面应该不会有什么太大的问题。所以个人猜测，第一艘国产航母，核动力，同时有滑跃起飞和弹射起飞，有可能是电磁弹射。至于时间，应该还没这么快，一两年后吧，至少得把辽宁舰改造、使用的数据经验这些东西消化吸收得差不多的时候。

歼15可以在辽宁舰满载起飞的，谁说不可以的，没有弹射装置，受影响的其实是预警机和大型轰炸机，我们现在只能用比较局限的预警直升机，这是最受限制的，轰炸机到没什么影响，1、我们根本就没有好的大型轰炸机，2、我们又不想占领日本，根本也不需要从航母起飞轰炸机，3、日本这么近，真需要轰炸东京，直接从东北机场飞，就是了，那需要航母起飞呀。

回复 29楼 的帖子

美国航母上也没有轰炸机长期驻扎。不过美国航母上倒是有运输机可以弹射起飞道理和预警机差不多。

辽宁号的事再多说几句，咱们都是外行一些事只能管中窥豹的笼统的说说。先简单的说一个航母及航母编队吧。建造一艘航母，  
    首先你得有能造这个航母的龙门吊，没有特大型的龙门吊，这都是白搭，大型龙门吊，这又是工业基础的一个要求，（参见印度，自产航母都要建造了发现没有龙门吊）。
    其次航母甲板的特型钢材，航母甲板得适应高温高寒高压，飞机起飞发动机喷出的有上千度高温，这些要甲板常年耐用，北方地区零下几十度起降，从零下瞬间被喷射到上百度，这个需要钢材不变形，而且飞机降落的时候数十吨的重量砸下来，也需要甲板耐压，这种钢材，依我国的环境是买不来的，得立足自身自己锻造，锻造这些钢材的设备也买不来，也得自己生产这种大型的锻压机，这又是工业基础的一个体现。大家经常看到媒体报答我国生产出最大的龙门吊，最大的锻压机，这些不是为了争这个第一，是实实在在的需要这些工业设备。
    三，电磁兼容，这么大一艘船，本身就有很大的电磁，里面有堆满了各式各样的电缆，有兴趣的可以百度下美帝一艘航母上的电缆铺开有多少公里，这些不同的电缆加上各种电子设备，各种预警，火控，对空，对舰搜索雷达，如何做到这些设备之间的电磁兼容，互相不干扰影响工作，这就是门极大的学科，而这些，也是各国的压箱货，这些是你从外面无论如何看不到也学不来的，必须自己解决。
    四，武器摆放。这个其实放到大课题里来说不算，不过拿出来可以简单说说，辽宁号各式战机，预警机，直升机，总共满加起来大约需要50架左右，战时，这些武器如何在机库做到调度，如何达到最佳运行效率，起降互相不受干扰，还能迅速的弹射升空和降落，这些觉得不是什么事，但也是学不来买不来的，你得自己有了自己研究自己编写作战条例编写国标。
    五，滑跃和弹射。主流的说法，滑跃是落后的，弹射才是主流，而且滑跃载弹量不如弹射的多。作战的时候弹射也容易占上风。理论是不错，还有现在的主流电子弹射。作为设计方，能这么简单的完成论证？大家都知道有种炸弹叫电磁炸弹。这种炸弹不需要精确轰炸，只需要在大概区域爆炸，一定范围内的所有电子设备统统报销，理论上一颗这样的炸弹在航母附近爆炸后，这艘航母虽然外表没什么损伤，但是电子设备却统统报销，电弹什么的也停止工作，这个时候滑跃的就体现出优势，起码可以借助滑跃升空作战。美帝二战后打的航母战都是不对称作战，对手越南，伊拉克，阿富汗都没有使用这种武器的能力，但是如果大国和大国之间作战呢？则必须要考虑到这个问题。
    六，航母编队，这话题更大了。单纯的一艘航母是不安全的，起码配备两艘反潜，2-4搜防空，一艘保障船只，水下两艘核攻，这些都是烧银子烧技术的东西。这就不再一一阐述。

回复 31楼 的帖子

说的不错支持下，美国航母下水画面上的龙门吊就是中国的。
不过滑越那个不能满油满弹起飞这个说法有点不准确，事实上是可以的但是这样会影响其他战斗机的降落和出勤率。

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我们能靠40万砘的油轮，造不出发动机是楼主在前面拉的纤吗？中国几年前就造船工业超日韩，成为世界第一了，楼主还蒙在鼓里呢？我们真正担心的事是没有弹射器，上不了预警机的问题，战机不能满载的问题，反潜战力的问题，LZ是不是没有说到点子上呢？

航母这个问题其实真心不是大问题,就看国家是不是真的需要,如果需要,国内那么多科学家 那么多真正的专家一起攻关,这是其他任何一个国家都没有办法办到的事,只有国人有这种凝聚力跟向心力,为国家民族献身,这句话说起来很空泛,但我一直坚信这种理念是融入大家的血肉之中,在突发情况下,很多人还是会站出来的,
我觉得航母是需要的,但不是第一需要的,遥想当年毛主席他们那代领导人,面临多次国际核威胁,才下定决心要造出自己的核武力,来抵抗美俄两国的核威慑,我想这个情况比现在造航母要困难吧,
我觉得航母从来都不是问题,

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辽宁舰的根本目的还是在锻炼航空兵，同时发现自己的不足、
最重要的是要在当前尽快的有一只海航可以在航母上运行，从中发现问题，找到适合中国人自己的使用方法和需求。
没有辽宁舰作为开拓试验，一步登天是不可能的。稳妥的利用国外的二手航母，技术是可行的。很多东西先借鉴才可以的。国产的航母，未来五年一定会展现在世人面前，也许是2019年的国庆阅兵前就会出现了

随着辽宁舰的改造完成飞机起降与首次进入南海航试后，我们的专家及军迷乐观的就认为辽宁舰已经能够与老美的航母齐名，并已经形成战斗力、无语、本来辽宁舰本来就是一只训练舰，跟本淡不上战斗舰。航 空母舰本来就只是个战略平台，而非真正义意的战斗般，舰上所列装的火炮只是装装门面而已。航母要形成战斗力是航母战斗群而非航母本身，航母要想形成战斗基本要装备、巡洋舰、驱逐舰、潜艇、补给舰、战斗机、攻击机、预警机、反潜机、及其他作战舰则以保护航空母舰形成战斗力，而我们的专家非要把辽宁舰吹上天，你当我们老百姓都是白痴，这么好呼悠吗，