稀里哗啦 2014-1-16 12:24
元朝和清朝对中国的影响的个人见解
*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***
asa2012 2014-1-16 14:12
其实这种事最好别深谈, 容易引发民族争议, 一句话 ,不管谁统治谁 ,谁奴隶谁, 现在都是中华民族的一份子吗.
waitforthem1984 2014-1-16 15:03
清朝后期由于贪官腐败，后期已经末落了，再加上战争，那时已经不行了。
kuailegu2008 2014-1-16 15:29
军事论坛，讨论文化本不擅长，但看楼主写了好多，就瞎评两句，对错多担待。
1、我认为文化和军事应该算是两个范畴的东东，有关联，但不绝对，军事落后不代表文化落后。陈胜吴广能推翻秦朝，
所以说满清后期的落后是军事的落后，不是文化的落后，
2、元朝吸收中原文化，满清打压汉族文化，也有点偏颇，一个民族推翻一个民族，官场用满文正常，好像也没有强制全民学满文，焚书坑儒什么的事，反倒康熙乾隆年间，应该是中原文化也可说汉文化发展最鼎盛时期，清朝的字画，瓷器，留下了好多珍品。
不知道对不对，
wym_wym 2014-1-17 10:45
元朝才更打压中原文化，满族至少还口头上说说满汉一家，元人可是把汉人压迫在第三第四阶层。满族不是出了个开作弊器的皇太极也早就被努尔哈赤给搞自灭了。关键还是明朝那些党人，嘴皮子厉害，捞钱厉害，办事一塌糊涂。归根结底就是吏治，从古至今，吏治好才国泰民安，吏治搞不好国家动荡百姓遭殃，再加点天灾人祸就亡国了。
老马识归途 2014-1-17 14:35
糠欠剩世居然是汉文化发展的鼎盛时期？ 糠麻子三代（它爹杀的相对少点）玩文字狱砍了多少脑袋 烧了多少书 连张献忠在四川杀了一万万人这种历史书满清都能编出来 满清不要脸的程度和当今的GZJY们差不多了 满清留给我们最大的文化遗产可能就是辫子戏这恶心玩意儿了
freemanhuhu 2014-1-17 21:02
外国人对于明朝和清朝的现实体会和评价可是2个极端，这个可以看传教士在中国的自传。清朝在思想上是彻底的禁锢了汉民族的发展。明朝的时候除了末期可没有那么多的农民起义，而清朝就不同了。要我看，元朝是大火劫，来得快去得也快汉民族可以浴火重生还可以借机壮大和发展。而清朝则像阴火劫，慢慢的搞的汉民族元气大伤，甚至于差点失去地球的生存资格，这可是元朝都没有达到的功效。
yxh1900 2014-1-22 00:52
唉，纵观春秋战国以来北方的游牧民族一拨拨的南下，从匈奴、突厥、契丹、女真、蒙古、后金连续不断。
中原王朝疲于奔命，和平发展时期太短。
这也是从秦朝两广就纳入中国的版图，而一直未南下中南半岛的中国原因吧。
qianfu007 2014-1-22 17:18
回复 8楼 的帖子
1、蒙古不是宽容，而是无知，他们不知道怎样治理国家，仍然想保持自身的游牧特性，在他们看来，豪华的官邸并不如自家的蒙古包舒服，正因为蒙古是马上的民族，所以对农耕嗤之以鼻，对商业、纺织业、制造业等却非常感兴趣，他们对于一切的外来东西不是想是不是合乎礼仪或者是传统，只要是有用的，一切都可以拿来为自己所用，这是农耕民族的宋朝人或者说是中原人不能想象的，所以，蒙古的强大只是军事，文化方面可以说是毫无建树。
2、每个朝代修史都是对自身的粉饰，对自己不利的肯定不会写进书里面去的，这并不是清朝的专利，清朝只是中国封建王朝胜极转衰的必然结果，不管是满洲人还是汉人统治都一样，先进的生产力必然会带来制度的变革，西方世界的侵略只是加速了这个过程，根本还是在于自身的腐朽和衰落
tk5233079 2014-1-23 22:36
这俩个朝代对汉文化是毁灭性的的，蒙古灭宋让汉人有了奴性，满清灭明让我们失去衣冠失去进取心失去包容性反而加重奴性，大好汉文化变成留着猪辫子孔乙己
zhangj0925 2014-1-28 10:23
满清对中国人最大的影响是使奴性思想深入人心，中国人从此缺少了骨气。中华思想从此没落了！
设备维修 2014-1-28 15:30
我以为元清两朝对华夏的影响是给日本人树立了两个成功的案例。成吉思汗时蒙古骑兵总数（包括归附的外族）没过20万，加上最低一丁对四户的比例满打满算100万；清朝入关时可以作战的大致是200-250个牛录（皇太极时1牛录是200人左右）也就是说4万-5万加上后方（貌似清军骑兵没蒙古人厉害1:5好了）20-25万，总人口30万；日本人想（昭和时代）我有1亿人了凭什么我不如他们？再一看祖宗们的作战方向。唉，老家伙们怎么这么笨啊：他们都是从北往南打，你怎么净在沿海瞎折腾呢。
于是日本人一直在努力……
[[i] 本帖最后由 设备维修 于 2014-1-28 16:12 编辑 [/i]]
蓝色火烧云 2014-1-28 17:07
蒙古人对于文化的建设还是相对来说比较弱的，突出的代表恐怕就是元杂剧的兴盛，这和文人没有上升的通道就有很大的关系。历来文人在诗词歌赋上多有建树，即使唐宋，已经有了戏剧的基本构架，但是还是以诗词为主。唯独元朝文人很多都流向了戏剧，说明他们需要以此为生了，入仕的通道没有了。而元蒙在经济建设上也没有很快振兴，蒙古还是比较传统的游牧生活习惯，而中原地区是农耕生活习惯，不能很好的解决这个问题，作为大多数人口的农耕地区人民最终还是会反过来影响作为少数的游牧地区人民。
至于清朝，闭关锁国更多可能还是因为经济问题，当时的中国确实地大物博，也是中国历史上国土面积最大的时期，国内的商业已经可以满足日常需要，而对外通商本没有相应的产品进入国内，而且会导致大量白银外流，造成国家损失。甚至，包括郑和七下西洋后也逐渐停止和这个也有一定的关联。这必然导致政府封锁海域，也是清朝认为自己是天朝上国非常重要的原因。清朝的文化可能还不算落后，按照史学家的研究，清朝的文盲所占人口的比例和同时期的欧洲差不多，只是因为欧洲各国领土都比较小，对疆土的需要导致了他们出海，而出海又造就他们的海上地位。其实往前推算的话，中国的海上实力应该一开始还是比欧洲强的，马可波罗还不是完全走海路来的，而郑和的船因为有隔舱，据说比泰坦尼克号在防漏防沉上还先进。仅仅是对海的需要，欧洲比我们迫切很多吧。
纯个人观点，呵呵，和军事越离越远了。
[[i] 本帖最后由 蓝色火烧云 于 2014-1-28 17:08 编辑 [/i]]
hadx1984 2014-1-28 17:52
个人觉得有一个好处：就是用鲜血淋漓的历史事实告诉我们
枪杆子底下出政权！不奋战到底就是让外族统治我们！
在线客服(1)