查看完整版本: 我所了解的79年的“对越自卫反击战”，个人见解，大家商讨

越南那个郡是九真和日南，大概就是越南北半部，不是越南全境。而朝鲜，中国最大的势力范围是带方郡，也相当于朝鲜半岛北半部。
至于反击战搬东西，有一种说法是抵抗太激烈，惹火了许世友，许世友下的命令不留一颗螺丝钉，所以中国占领区基本就是全部摧毁的。而越战时美国为了不刺激中国参战，飞机不飞到越北至中国边境几公里范围内轰炸，导致北越将大量工厂搬到了这个范围内，后来反击战时被毁掉了不少。

个人觉得：对越战争是一场必须的战争，至少我们的军队得到了锻炼；二让领导人认清当时各项实际。

越南全民皆兵这点实在是可怕.非常让人讨厌.美国人也是因为这样才会出现一些屠杀手无寸铁百姓的丑闻.但是总体来说,这个民族也是太凶悍.敢跟法国人打,跟美国人打,跟中国人打.这种国家目前来看几乎没有~

关于越战我也发了一个原创帖，对越战的思考，其实从战略层面上来说，中国发起对越自卫反击是不得已而为之，也是世界局势给了中国一个莫大的机会，中国在七十年代的国家战略已经发生了巨变，从毛主席到邓小平，都认识到中国要脱离苏丽，加入美国阵营。中国发起对越自卫战争，标志着中国彻底投入到美国阵营中去，中国跟西方的关系得到缓和和发展，也给了中国开始改革开放的良好的国际环境。对越战争也把苏联拉下了水，而且让苏联在战争中陷得越来越深，中国发起对于俄战争后，苏联也于1979年当年发起了阿富汗战争，这些都是连贯动作，因为苏联想从阿富汗打开通往巴基斯坦的入海口。结果苏联被美、中、日、欧几家联合阻击，越南和阿富汗站场让苏联负担越来越重，国内矛盾激变，最终导致苏联解体，土崩瓦解。从此中国北方再无原则性威胁，中国得以安心发展经济几十年。越战也标志着中国自此走上了以国家利益为主导的外交路线。越战也让中国彻底走上精兵强军的现代化军事改革之路，如果没有越战，现在解放军的战力肯定还要降低数个等级。

说的不好听了是某人的个人野心是主要诱因，收拢权力的手段，当然有其副作用以及客观的积极意义

基本同意作者的观点。我们中国人还是就叫对越自卫反击战吧。投名状的一仗，不仅打出了中美蜜月，更打出了时至今日的和平发展的空间。
网上有一篇名为《中越战争——冷战的转折点》的帖子写这场战争的国际影响，主要观点是对越自卫反击战是苏联没落并最终解体的开端。各位有空可以参考一下。
就军事来说吧，这场战争的确暴露了人民军队不少的问题，从装备到战术。但也应看到我们军队军工与时俱进实事求是的一面。从79式狙击步枪到其后期改进型85式，后期80式钢盔和81式自动步枪的广泛装备，大五叶小四叶各种迷彩服的配发，85微冲甚至夜视仪等特种作战装备的使用，参战部队自行制作的种种携行具，炮兵战术的演进和广泛运用，等等等等，无不是对战场经验总结应用的结果。
以上种种也正反映出实战经验对于部队战斗力的重要影响。目前我军正经历技术高速发展，装备快速换代的转型阶段，抛开政治因素不谈，实战经验的缺乏依然成为了限制战斗力进一步提高的重要因素。就前段时间海军郑州舰舱门打伤水兵的事件来看，我军官兵对新型装备的掌握程度、对各种险情的处置方式均有待提高和改善。
现在，信息化已经成为新的作战形式，然而“平时多流汗，战时少流血”的教训不会改变。真心希望缺乏实战经验的人民军队能够在实践演练中脚踏实地地总结积累相关经验。不要再像对越自卫反击战那样，付出了众多生命的代价后才意识到问题的存在。

这场战争打的很没面子，忽悠国内说是自卫反击，你看那个自卫战一直打在别人国土，其实就是围魏救赵，帮的是红色革高棉政权

对越战争暴露了当时军队存在的严重问题，对以后的军事变革起了很大促进。最可惜的是当时的国家经济实力不行，如果那时候有现在的财力，估计除了老美的弹道导弹买不到，其他都能采购回来。不过也尽可能买了些好东西，现在许多重大项目的基础就是那时候引进的技术。

许是个政治和尚，谈起打仗和林彪粟裕差的远了，将官无能，士兵缺少训练，更可悲的事把3年老兵全复原了，一些新兵根本没有战斗力，而阵亡的大部分却是他们，可悲呀。

按如今的观点看打越南的程度还不够狠，没有彻底摧毁他们的经济和盲目自信。尤其是当时没有打到河内，沿途摧毁的越南重工业设施还是太少，比如钢厂和水泥厂，自来水厂和化肥厂及造船厂，很多明明有时间炸掉的最后都留了下来

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楼主对越南的了解有点问题，不才正好对此有所了解，废话两句。

1.交趾郡不是越南，只是越南北部三郡之一，越南的历史不是一句两句话能说得完的，和天朝的关系也是错综复杂，很长时期内是接受天朝皇帝的册封，算属国，但是算不算领土，这个很难说。

2.近代越南靠大陆起家这个说法不准确，准确的说是胡氏王朝是靠大陆和苏联起家的，之前的基础是法国人，法国人对越南的影响是深远的，去越南看看，19世纪以前的东西基本都是天朝的，19世纪到二战结束期间，非常浓郁的法国风情，包括现在越南人的建筑，还有法式风格。再比如说咖啡，现在越南已经是世界第一咖啡出口国，这个就是深受法国人影响。

3.说越南是红色军旗下的藩属国，倒退四十年，这是犯ZHENGZHI错误，如果在越南说这个，可能会被打的。

4.至于战争进程，我觉得呵呵，不过这也是很让人担心的一点，现在很多人对对越作战的了解就是电影和一些书籍，事实上当时的电影和书籍反映的东西是比较片面的，可惜这么些年，好像也没有看到参战人员出来写一个比较全面的回忆录，估计有ZHENGZHI因素的考虑。

5.你说“越南兵顶多敢放放空枪”，这个有强烈的意见，越南人是非常狠的，真正的全民皆兵，你看着一个仿佛是人畜无害的小孩，可能转身就打你一枪，在初期我们吃了不少亏。

6.对你说的对越作战的意义没有大的意见。

7.真正的对越作战一直打到90年代，90年代初我们去法卡山还要小心不要被打冷枪，现在你想去法卡山已经去不了了，交回给越南了。

以前记得说过一句话：中国所有的问题实质上都是人口问题。
比照一下美墨关系和中越关系，这种说法就更有可信度了。同样超级强权身下的弱国，同样遭受过这个强邻的欺负，为什么墨西哥人打破头要加入美国国籍，视美利坚为天堂；而越南人将中国当做世仇，祖祖辈辈不忘“打到南宁去”？
我觉得一个被忽视的因素就是，美国是一个移民国家，全世界“第三世界”的人们心中，都认为加入美国国籍是一件“值得操作而且很容易成功的事”。既然我打不过美国人，那么我就把自己变成美国人，从而去欺负别人。
中国14亿人口，想要变成移民国家，估计九年义务教育就要改成五年制了。
结合广州天河的“黑人城”，丹东和延吉的大量脱北者，适当调节我们的人口和移民政策，已经成为一个不容忽视的严重问题。

回复 8楼 的帖子

这就太扯淡了。第一，我们不是被动对越的，打越南有很多直接因素，除了保柬埔寨遏制苏联这些表面因素外，286上台需要掌控军权，通过对外战争环节国内矛盾，中美关系的升温都是直接原因，换言之，虽然我们不是有意入侵越南，但是并不是完全没有准备。第二，越战打了整整十年，各大军区轮换着打，这叫我们被越南牵制。时至今日，中国从79年的贫国变成大国，越南从79年的军事强国变成渣渣，所有的工业基础被破坏，整整十年几乎没有经济建设，直到今天依然深受战争影响。反观中国，越战不过是一场边境战争而已，国内从79年到89年几乎没有因为越战受到影响，而作为对美国的投名状，换来了近十年的中美蜜月期，拿到了大量的好处，直到今天依然受益。第三，个人的价值只有在国富民强的时候才能体现，乱世人不如狗，刚刚结束的文革比战争能好到哪去。越战的背后有很多政治因素，说是当炮灰也不为过，但是战争的本质是为政治服务，没有足够的政治利益没有人愿意发动战争。现在我们当然要呼吁重新审视越战，保障越战老兵的待遇，但是这跟越战本身并没有太大的关系。战争永远是一将功成万古枯的，现代战争伤亡最大的就是新兵蛋子，所以，任何一个人都不希望走上战场，但是这不能掩盖战争本身的残酷，一个生还者永远是踏着无数死者的尸体走出来的。

看到轮战，我就自然的邪恶的想到了，轮奸。他妈的越南人就是最恶心的白眼狼，什么都换不回一点真心，他们的现在还在南海给我们添堵添乱。文革当中，中国及其困难，我们都拴着裤腰带全力支持他们抗美抗法，自己饿着肚子，也要支援他们。越战中，我方士兵攻下一下碉堡，发现沙袋是米做的，当时就哭了，最同心的哭了。我觉得这也是毛的一个小小失误，有别人到自己家里拿东西比他拿自己东西还要随意的好事么？可悲的事，最后还一点不感恩。气愤之极。我最更讨厌的不是日本，不是美国，而是越南，fuck！越南。

越战惊醒了一批人，也培养了一批人，没有越战的推动我军可能还要落后更多年。

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记得有一部关于这方面的电影印象很深的，好像叫《闪电行动》，不知各位有印象否

印象里之后的几年一直有小规模冲突啊，我军又几次突击夺了边境上有利的山头，顺便把部队轮流拉过去实战一下；
现在很多部队的战功旗都是那个时候的，什么老山作战二等功之类的；
说实话，中国军队的素质和战术素养真的需要实战演练

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[quote]原帖由 [i]fuyu110011[/i] 于 2014-2-22 11:25 发表 [url=http://67.220.90.20/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=97638130&ptid=5625056][img]http://67.220.90.20/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我单位系统有一位越战老兵写了一本越战日记，看后有一些感触。
第一，军事领导头脑僵化，纸上谈兵严重，没有真正的智囊团体，都是一言堂
第二，落后，无论是装备还是供给都十分落后，没有头盔，弹药不充沛，就连食 ... [/quote]
你这话说的，第一条，许世友和杨得志的指挥头脑僵化？在东线以正规军为主，在南线以特种作战为主。你说他们头脑僵化，你确定你不是拍着脑袋想问题的么。
第二条， 那个时候我们落后，这点不能否认，但是也要看和谁比，和越南比，我们不落后。至于你说的药品这点就不要扯淡了，越南战争我们动用的只是3二线部队，真正厉害的全部在北方。出境作战你说药品和食品跟不上，请问你看的日记能把原文打出来吗？
至于剩下的我就不给你指正了，别什么地摊文学 所谓的日记就奉为真理，网上视频一大把，自己可以去找找看的。

冷战的转折点其实就是1979年的中越战争，这场规模有限，时间短促，方式落后的战争当时虽然引起整个世界的震动，但不久就被人遗忘，没人会想到从这一年开始，仅12年整个苏联东欧集团就彻底崩溃。而在此之前的34年里，以美国为首的西方国家想尽各种办法削弱苏联，都收效甚微，苏联在1979年反而达到了其扩张的巅峰。