seekers 2015-5-6 19:27
这种老掉牙的话题讨论着真没意思,楼主一开题就是我觉得中国各种数量多但是质量不行,国民素质各种不行,国际环境各种不行,二炮不行,核弹不行,新式战斗机不行,啥都不行,赢了都是和输了一样,那中国有啥是你觉得真正行的?中日打起来中国武器不行,中日摩擦中国军队不行,中日就算没摩擦中国国民也还是不行,这问题还有必要问吗?
所以就别讨论,也别问这么没劲的问题。
pipapig 2015-5-6 20:26
估计不会打起来,现在各国都是将利益放在第一位,肯定会充分考虑严重后果的。如果真的是开火的话,必然不是侵略和反侵略战争,应当是海空遭遇战,在这种情况下,从表面上看应当日本能占据一定优势,如果战争不断深入,中国应能取得最后胜利,但估计是惨胜
8239475 2015-5-6 21:02
答楼主问,中日摩擦既然是摩擦,那就是相对的,胜负就像美苏冷战,中国较为吃力,但也不惧日本。
但是,日本背后是美国等发达国家,他们乐于看到中日爆发战争,好从中渔翁得利。所以为了保证发展态势与发展成果 ,不能让他们如意。
所以,目前比较克制,国家大形势上是攘外必先安内,大力发展地方经济,稳定内部局势。
leyaozhong 2015-5-7 18:03
中日不可能真的打起来 现在的国家环境是不允许的 最多就是打打什么局部摩擦 当然 然后 局部打的失控了 不好说不会打到内地来 这到时真的 不过你们现在看看 其他国家 如车臣 如伊拉克都是 都哪有什么完胜这一说吗 中国打局部有心算无心 真还未必打的过 但是说 中日大战 中国打不过 那就太过了
星星索 2015-5-7 23:00
真怀疑楼主的知识水平,假如没有美国出手,收拾日本根本不在话下,谁说二炮就一定要带核,常规地地导弹多了去,伊拉克当年发射飞毛腿怎么没见核捆绑。日本能发射主动弹的飞机又有几架?何况打飞机又不一定飞到天上才能打,只要导弹能封锁机场两小时还能你还指望制空权?还有别以为放出来的就一定是最先进的,不管哪个国家都不是藏着,F-117七十年代就已经试飞成功了,还不是到九十年代才亮的相。别说日本的技术怎么怎么样,造兵器需要工厂,日本又不是地大物博,那个厂在哪个沟沟还不早摆出来了,还想藏得住?更何况日本是个资源少的国家,还别说打本土,封锁了海运线饿都要饿死不少。
衰衰骑士 2015-5-9 12:36
“夫战,勇气也”,虽然是一句古话,但是在热兵器时代同样适用,士兵如果没有足够的士气与素质,哪怕再先进的武器也就是运输大队长(参考内战国军)日本没有军队,只有自卫队,而自卫队采用的是公务员编制。也就是说一旦开战跟中国军人对战的是日本的一堆拿工资拿福利放假的公务员,而不是职业军人。那么这些公务员的素质如何呢?参考福岛核电站泄露之后,一堆自卫队员,在前往福岛救灾的过程中,半路就逃跑了,理由是怕核辐射,至于驾驶直升机投放物资的自卫队员也是随便一扔就早早的跑人了(这里不得不感叹一下,切尔诺贝利核电站爆炸之后苏联红军表现出的钢铁般的意志,拿着命往里面填,最终修起一座水泥棺材。与之相比日本自卫队就是弱鸡),连救灾都怕的自卫队员你叫他们拿着武器跟世界最强陆军--中国军人对刚,结果如何不用多讲,可以说福岛核危机就像一根针一下戳破了日本自卫队跟网络上日杂们的牛皮气球。
楼主提到了日本的科技水平,日本没有大规模杀伤性武器,日本的科技更多的是表现在民用方面,在军工方面中国虽比不过美国但是比日本却绰绰有余,现代战争考验的是一个国家的工业实力,作为世界第一大工业国,实在不明白有什么怕日本的。至于楼主所说的没试验不代表没有,大规模杀伤性武器的研制是瞒不过其他国家的,至于不试验就直接获得,我只能说你给日本开了金大腿。
美国养日本这条狗是为了防止中国核潜艇突破第一岛链(就这样美国还阉割了日本很久,一直防着这条狗噬主),日本之所以能狂吠是中国顾忌他的美国爸爸,至于像楼主这样半吊子水平又自己脑补一番,就得出中国打不过日本的结论是在是无语。
日本跟中国的进出口贸易量是十分巨大的,所以中日开战的几率很小,而且一旦开战日本用不了多久就能破产,日本破产了不给这些公务员发工资,不知道他们还能不能雄赳赳的上战场:lol:
waflnlp 2015-5-11 15:39
我看中国,日本未必能真的打起来,其实互相都明白。日本人真正的敌人必然是美国。小日本聪明的地方,就在于次。不信。我们等着瞧。。。
aragorn3333 2015-5-25 10:49
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wytttuzi 2015-5-25 16:15
我觉得中日在可以遇见的时期内没有发生冲突的可能,摩擦有可能,因为小日本的尿性谁也说不准什么时候就抽下风。但冲突我觉得不会发生无论是局部还是全面的战争。原因如下:
1亚洲现在有两个大国在博弈,中国和美国,日本只是美国的前沿,他的一切军事动向必须得道美国的首肯。所以美国可以允许日本给中国制造麻烦,但绝对不会同意对中国动武,这点从前年日本要对中国海监飞机进行警告性射击上所采取的立场就可以看出来,当时中国外交部和国防部都发表了声明,曳光弹也是实弹,只要日本射击就认同日本对中国宣战。美国没有任何犹豫,白宫发言人直接表明美国的态度,美国希望中日能通过外交途径来谈判解决相关的矛盾。所以美国不会同意日本对中国首先做出军事行动。
2中国一贯的立场就是不开第一枪,只要你不来我家里闹腾咱就能谈,所以中国不会主动动武。
3亚洲局势现在是美国试图让中国按照美国的意愿来发展,中国是要在亚洲建立属于自己的规则,亚投行就是很明显的例子。而中美之间既有矛盾又有合作,而合作又多于矛盾,而且中美之间没有根本性的矛盾。
4别忘了还有毛子哥,北极熊虽然从冷战失败后一蹶不振,但人家拥有世界第二大核武器库,让他坐山观虎斗,中美领导人没那么弱智。
前面的假设都是中日不会发生摩擦或冲突,但我也说了日本是个让人纠结的过度,没准什么时候就会犯二,所以如果有一天由于某些不可控的因素导致摩擦发生,那么胜利属于谁呢,这要看双方领导人的智慧,能把冲突控制在多大。首先可以肯定的一点,美俄不会看着中国占领日本,同样日本也不具备登录中国的实力,因此冲突只会维持在海上和空中。中途岛海战后人们达成了共识,现代战争掌握制空权才能掌握制海权,我不知道双方距离的空海力量,但我知道日本的军事体系是不完整,其侦查预警很大程度上依赖美国的支持,那么这就很明显了,日本的战斗力很大程度上要看美国能够给与什么程度的支持。我不觉得美国有那么大公无私,会为了盟友自己不顾一切的给与支持。而中国的国防体系不依赖任何国家,完全是自己搞出来的,虽然不一定有他们的先进,但我们随时都能得道需要的数据。再有最重要的一点,日本军队的态度,日本321地震后,福岛核电站泄漏,日本国会下达任务让自卫队去排险,结果自卫队以人物过于危险为理由拒绝执行。而中国512汶川地震后中国50名还是多少名来着空降兵写下遗书来了场五千米高空的空降。一个国家的政府不能领导其军队,我觉得这个国家是很失败的。因此我觉得日本的胜算极小。
fuyu110012 2015-5-25 19:50
我想说的是近代几场战争中国完败、多余的不说了。
hewei2014 2015-6-20 14:26
中国现在和任何一个国家开战,对我们的大国战略都有影响,
我们渴望和平,但我们不惧怕战争!
yuhuocnshang 2015-6-21 11:36
中日开战的可能性不大,因为现在社会经济的发展方向还是以平稳和赚钱为主,大家都能赚钱,国家实力能上来打的可能性不大,日本海军实力雄厚,但是兵源素质和数量不够,中国现在经济发展,想当兵的人也少了很多,各大国其实都一样,中国现在的兵役制度估计过几年就要进行调整了,类似美国那种职业军人,数量少但是待遇高,毕竟现在家里有点钱的人很多,和平时代还好,战争年代哪家人会让自己的孩子上战场,一家就那么一个。
波尔多 2015-6-21 12:51
听他们吹啦,仔细想想徐C厚,谷J删熏陶下的部队,估计也就是个北洋水师,一打就是甲午战争啊。
总结:不打是孙子,打了连孙子也做不成啦。
waflnlp 2015-6-24 11:43
钓鱼岛。日本人就是利用一下而已,这是他的本质。就是想在这个问题上,发展自己的武力。和中国打,目前他还没有这个能力。。。。
dlz1234 2015-6-28 10:21
我告你,真打开战了,国内就乱了。你说能不能赢?
psw0624 2015-6-28 23:36
楼主的担心是多余的,如果中日战争爆发就不会仅仅把战争范围局限在小小钓鱼岛的争夺上的,而是一场全面性的战场,排除核武器武器的使用,常规战争,日本是没有办法获得最后的胜利的,战争初级或许日本会有优势,然而随着战争时间的延长,日本将不会有获胜的希望,日本是个岛国,决定了日本的战争潜力的局限性。在局部战争日本的军事装备具有优势,然而在全面性的战争量才是决定胜负的关键,日本的岛国面积限制了日本战争制造能力,中国的庞大国土面积代表了中国的强大的制造能力。全面性的战争是以摧毁对方的战争潜力而取得战争胜利,中国的航空和导弹可以完全覆盖全日本,而日本的航空和导弹却无法覆盖全中国。日本的国土面积就已经决定了,日本在现代全面性战争中是没有获胜的希望的。
jackyjianping02 2015-6-29 11:03
甲午海战时中国的北洋水师号称亚洲第一,但由于腐败主力舰定远镇远以至于连买炮弹经费都被贪污,黄海海战时也是涂有空架子,最后惨败全军覆没镇远还被日本人拉回国作为战利品。现今我国的海军军力至少在国际国内的普遍认知中不如日本,但腐败情形比之清末我看是有过之而无不及(尤其是基层腐败远超清末),真开战时,即使我国表面国力强于日本,但内在的瓤子呢?须知堡垒都是从内部开始崩坏的
矿工 2015-6-29 11:44
楼主你太不厚道了,你就让那些粪粪撸一撸不行啊?非要泼凉水,撸到高潮射出来。反正射中的又不是你的显示器,不让他们射老憋着会得前列腺炎的。
ffr41mr 2015-7-1 06:34
怎么说呢,首先二炮早已核常兼备了,而且二炮也不是只有洲际弹道导弹,又不是打美国本土,中程弹道足够了,而且我们也有巡航导弹啊。武器不是越新越好是当然,但是日军也是还在用F-4,和非常老旧的F-15(有部分已经升级)的国家。就钓鱼岛的350公里,话说现代战机的作战半径,超过这个数字3倍的空优战机都不稀奇(就算是机场卫士Mig29的早期型号都够了)也就是说如果有制空权的话,是可以保持24小时的。
回到正题,摩擦,那都是短暂的,其实更多的是看高层的决心,和将领的执行力度,摩擦而已一下子就结束的。空军一下子就飞到的,估计半天就有结果了,然后就会固定下来,输的一方要么等下次机会或者制造机会。而且现在双方都是保持克制的,又不是陆地上,步兵步枪开着保险,手抖了走火,一声枪响就两边都乱了。海空军,都是精英间的较量,很少会擦枪走火的,当然不排除战斗机飞行员的赌气炫耀或者血性的比拼结果发生碰撞的事情。
斜道 2015-7-1 14:06
你的第一反应就是,国内社会动荡,开始抢购,抢劫,暴力事件不断,所有工厂不稳定,社会机器很难前进或停滞不前。这个你多虑了,战争状态下国家机器会让社会更稳定,你不信去抢购个试试,物价绝对会稳定的,抢购能把你自己抢破产。当然不可忽视一小部分别有用心的人故意造成社会动荡,这一小撮人下场一定很悲惨。摩擦不会出现你所担心的那些情况,全面开战也不会先用空军,如果在钓鱼岛开战,谁都展不开,在那开战没意义。国家正在努力缩小距离,和日本开战我们不会败,而且也不会惨胜。
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