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关于乌克兰问题的一些想法

这几天乌克兰的局势由于俄罗斯的强势介入发生了戏剧性的转变，普京的强硬再次让人眼前一亮。可以说克里米亚完全掌握在了俄罗斯的手中，在中国内也有不少人为俄罗斯叫好，但个人觉得俄罗斯的这种借口和做法与当年纳粹德国侵占捷克斯洛伐克的苏台德地区，以及日本侵占我国东北地区建立伪满州国，前苏联侵占我国外蒙导致外蒙独立一样是何其的相似。其实乌克兰角力无外乎有四方，乌克兰，欧盟，美国和俄罗斯。不管是现在的临时政府还是亚努科维奇都是从自身的利益出发，不同的只是换了台上的一批人而已，现在乌克兰出现这样的乱局，欧盟，美国和俄罗斯也脱不了关系，他们的出发点也只是各自的利益，可怜的只是乌克兰的普通老百姓。从短期来看俄罗斯占据了主动，欧美不会为了乌克兰的克里米亚这个边缘利益而和俄罗斯彻底撕破脸皮，直接出兵和俄罗斯对抗，因为那样不符合西方的利益。当然，俄罗斯也会见好收手，不会染指东乌克兰，因为那样胃口太大可能造成逼西方出兵，一旦出现俄罗斯和西方的直接对抗，对俄罗斯来说也不符合其利益而且本身也没实力和西方完全对抗。个人觉得，当下，欧盟，美国，俄罗斯之间应该有地下沟通的渠道，或许又是一个地下慕里黑协定让双方都能体面的收手，欧美默认克里米亚的现状，俄罗斯承认乌克兰新政府同时不再染指东乌克兰地区，并在叙利亚和伊郎问题上配合欧美。到头来受伤的只会是乌克兰。从长远来看，克里米亚从乌克兰分裂后，乌克兰势必会倒向西方，加入欧盟甚至是北约。这样，虽然俄罗斯取得了克里米亚但其大的战略空间也将会进一步被亚缩，另外俄罗斯的这一做法会在特别是独联体国家内产生一种忧虑连锁反应，更多的寻求加入欧盟和北约以便寻求其国家的安全。另外，俄罗斯的经济相对单一，主要是靠其能源出口，俄罗斯的强硬也会让西方担心会是第二个苏联的掘起，以后在经济上必然会对其有所动作，俄罗斯的经济增长甚至是经济的整体下滑是可能的。纵观整个乌克兰事变，抛开所谓正义与非正义，给我们乃至其它国家最大的启示就是“打铁还需自身硬”只有自己强大了，别人才不敢欺负你，才有实力对别人说不，才能真正悍卫自已的国家利益。试想，如果，乌克兰能从苏联分离出来后就能取得很好的经济发展，同时保持强大的核武库，俄罗斯它敢出兵干涉其内政吗？自己放弃核武对小国来说就是在面对大国的时侯自废武功。国家之间只有利益，在从国内的媒体和一些专家学者的眼里来看，美英等西方国家是靠不住的，告柬东海，南海的生事国，不要对其报有幻想，但我们却有意回避了一点，俄罗斯也同样是靠不住的，当年为了让乌克兰放弃核武，美国，英国，还有俄罗斯是和乌克兰签定了条约要保证其领土和主权的完整。结果呢？靠别人不如靠自己，我们还是应该更加努力，自强！

还好乌克兰当年弃核了 看现在乌克兰逗逼们闹的多欢 要是核弹放这些逗逼手里 那就是全世界的悲哀了

在乌克兰问题上单枪匹马挑战欧美帝国主义的普京，事发后一直处于孤立无援的困境之中，欧美准备用更进一步的彻底孤立和制裁来摧垮普京。就在美欧还要进一步向俄罗斯施加压力的关键时刻，中国人民向俄罗斯人民伸出了援助之手。就在最近习近平总书记给普京打电话，明确了支持俄罗斯的立场。
这可是继毛主席之后，第一个敢于站在美国对立面的中国领导人。 习总这是第一次站在了美国的对立面上，在美俄发剑拔弩张的危机时刻，把援助之手伸向了普京。:excellence

一个统一但是不够强大的乌克兰对中国是有利的，但是如果北约推进到乌克兰，对中国也没好处。俄罗斯挑战美国，弱化美国的强权，至少在目前看对中国不是坏事。中国需要的是尽快抓住机会，再发展10年，那个时候中国与美国之间的差距可能就不会这么大了。只要自己强了，战争就会远离我们。

美国的情况，虽然现在依然强势，但是长久看也存在很大的危机。白人的生育率持续下降，少数民族的生育率却很高，再过10年20年，美国的社会结构也会发生变化。现在的一人一票制度，很可能选上来的是少数民族裔，这对美国的政治也会产生影响。中国目前的制度，至少不会给那些少数民族什么机会，虽然老百姓参政的渠道少，但也容易避免一些动荡。只要习总在反腐上不动摇，不退缩，中国社会还是会持续发展的。

回复 1楼 的帖子

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就乌克兰问题本生而言。其实还是一个苏联后遗症。问题的核心，实质上是乌克兰族人和俄罗斯族人，东部和西部地区，经济增长乏力等国内问题埋下的祸根。

和纳粹德国日本等相比还是有所不同的，因为克里米亚原本就是俄罗斯的领土，居民也都是俄罗斯人，又是自治共和国，同时它对俄罗斯战略利益又极为重要，所以普金不会放弃。我国东北原来就不是日本领土，也没有日本人居住，更不是一个独立国家，纯粹是日本人搞开拓团移民过去想造成事实。我想西方只能默认克里米亚独立的现实，同时俄罗斯也保证不再向乌克兰进一步扩张势力，乌克兰则需要稳定东部地区，以免分离效应进一步影响到这一地区。

当时看关乌克兰的女子太开放了，想着如果可以移民就好了，现在看了下，算了吧。哈哈。小命重要啊。

目前来看普京真的是很强悍，直接发兵 而我们周边真的是危机重重 什么时候才能重新大汉天威呢

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“事不关己，高高挂起；明知不对，少说为佳；明哲保身，但求无过。”这是毛泽东在《反对自由主义》一文中所反对的行为，其实在中国面对俄乌争端时正好可以采取这种态度。

清官难断家务事，克里米亚本来是俄罗斯的，在赫鲁晓夫执政时划给乌克兰，而克里米亚俄罗斯族占多数和克里米亚重要的地理位置这两点为今天的争端留下了伏笔，俄罗斯不会放弃克里米亚，克里米亚还是一个相对独立的自治共和国，而占多数的克里米亚俄罗斯族全民公决的结果显而易见。

结果可以预见，克里米亚公决合并到俄罗斯，俄罗斯热烈欢迎，一拍即合。此后 ，俄罗斯也不会对乌克兰其他的领土有更大的占有欲。

你乌克兰可以从苏联独立出去，南斯拉夫那些民族都可以独立出去，克里米亚为什么不能从乌克兰独立出来。

现在的局势就看的清清楚楚的，克里米亚肯定到俄罗斯的手里了，乌克兰还是一片乱局，东部俄罗斯裔还想拼入俄罗斯，当然俄罗斯也不敢吃的那么大，也要留着这个要独立的隐患给乌克兰让乌克兰的领导一个考题，欧盟当然不可能跟美国一起要制裁俄罗斯了，欧盟的当家人还是德国，当是德国又要靠俄罗斯的能源，现在就1个法国在哪里叫，连美国的老盟友英国都没说话，武力又不敢用，没看到俄罗斯进军克里米亚的第二天就发射了白杨导弹吗。说来说去就是乌克兰的领导人不行，都独立了20多年了，经济搞的越来越差，这就说明靠街头来的政治人物就不是当个国家的领导人。

Reply 4楼 netkiller's post

楼主看的透彻，这一刻体现了邓小平伟人的地方，中国还要韬光养晦，继续改革，等美国社会结构变化后，机会比现在大得多。

现在看乌克兰放弃核武器，却是是个笨蛋的决定，靠近俄罗斯的，不厉害点，就只能顺从，或者加入联盟如欧盟。乌即不顺从，实力又不行，又不能入联盟，只能被俄欺负了。

普京就是个脑子里只有肌肉的笨蛋，当了两届总统一届总理，俄罗斯还是一个只会卖石油天然气的国家，这就是失职。现在还到处惹祸，以为现在的俄罗斯还能恢复苏联的荣光，也不称称自己几斤几两，这回可好，油价一个劲的往下跌，外资撤离，卢布下跌。看看这家伙还能嘴硬到几时，可怜的就是俄罗斯人民了，看看结局如何吧。我个人认为，俄罗斯肯定要元气大伤，说不定要步前苏联的后尘。

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楼主的思维还是国内那种所谓的先军思维，显然是不合时宜的。试分析之：

1. 楼主说有核才能保护自己，那按楼主的逻辑，日本，韩国，越南，菲律宾，甚至台湾地区，要不要有核武器？按这一逻辑，全世界每个国家不论大小，都要用核武器去维持其主权和统治？这不是很荒谬吗。

2. 所以问题并不是有核还是弃核，限制核武器这类大杀器是世界和平的主流诉求，不因某些野心家的出现，而需要去动摇。和平发展的美好追求，如果因为受到某几个野蛮国家的打击，就转而去崇尚暴力的以暴易暴，无疑是短视的。中国人老早就知道 得道多助失道寡助，几轮经济制裁就满地找牙的暴徒，能嚣张到几时？

3. 我们更应该谴责什么？是乌克兰人民渴望和平的弃核，还是某些野心家的施暴，某些国家的助纣为虐？因为野心家暂时耍流氓，沾了点儿便宜，就不要和平，甚至要核武器了？这怕结论不是那么简单吧。但有一点毋庸置疑，看上面好几楼网友的回复，对某国的狼子野心普遍低估。事实是，乌东也是野心家的目标。

默克尔在接受德国《星期日世界报》采访时表示，俄罗斯给[color=Blue][b]摩尔多瓦、格鲁吉亚和乌克兰[/b][/color]制造麻烦。

一个专制基础一旦培养出一个野心家，那么其胃口往往会越来越大，越来越迷信武力。为什么上面那么多网友都觉得北极熊不会吞乌东，而北极熊却正在有恃无恐呢？只要你明白专制社会的野心家的共性，你就不难理解希特勒为什么越来越丧心病狂。