renlang 2014-6-15 12:35
说说我所了解中国航母工程01--千亿工程
[font=宋体][size=4][color=Navy]辽宁号,入役后,15飞鲨在大辽号上自由起降。中国的航空母舰,已经从军迷的臆想中,逐渐的变成了现实,并且坚定的一步步的往前走。
中国不仅仅是只有一艘航空母舰,而且辽宁号还是宣传上的“训练母舰”。中国的航母母舰工程未来会怎样呢,从我了解综合的信息来聊一聊中国的航母母舰系统工程。
中国海军,有北海舰队、东海舰队、南海舰队,南海舰队未来主要覆盖男孩,并有保卫印度洋到非洲的海上安全,所以南海舰队未来需要3艘航空母舰,一艘在南海,一艘在印度洋,另外一艘日常维护和后背力量。东海舰队,成为中国的太平洋舰队,一方面负责西太平洋的安全,以及从南方威慑日本,并从台湾外侧给台湾试压。所以日常也需要1到2艘航空母舰。再加上日程维修和战备,东海舰队需要2~3艘航空母舰。北海舰队是老牌的卫戍部队,原来主要任务是拱卫京津。现在中国的军事力量增加,能够打到渤海湾并能登陆的国家,越来越少了。所以北海舰队这几年被冷落了,最新的战舰补充不多。但北海舰队是正面是日本,所以为了施压日本,并作为东海舰队和南海舰队做战略预备队,所以北海舰队也会配备一艘航空母舰,再加上现有辽宁号,北海舰队会两艘航空母舰。
航母不是单独作战的,需要整个团队,需要核潜艇、驱逐舰、护卫舰、补给舰等若干配属舰种来配合,方能实现航母的威慑力。一般而言,航母编队需要1艘攻击潜艇,2艘055驱逐舰,2艘052d驱逐舰,4艘054a护卫舰,由于中国补给舰吨位较小,恐怕一个航母编队需要两艘补给舰。总共12艘舰只组成。
综上所述中国的航母工程将会有6~7艘航空母舰,以及配属起来的6~7支航母舰队,由此综合起来超过千亿,也成为中国迄今为止投资最大的军事项目。并且由此带动中国在大吨位军舰,高端雷达通信系统,舰载飞机等子项目上取得长足进步。本次先说中国的航母工程总序,下一章我们聊聊航母的吨位和起飞技术。
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老方1 2014-6-15 14:10
中短期内应该不会有那么多,2到3艘的规模还差不多,毕竟我们仅一条训练舰都还没摸熟,如果想搞到6艘以上,则对经济、技术、保障条件等方面的要求太高了。况且目前即使是国产的我估计依然会采用滑跃甲板,没有一个循序渐进的过程是不行的。特别是如果没有经过实战的检验,造一大批航母其作战效能始终是个问号,一旦出现技术上的问题会连改进的余地都没有。现在大家都觉得应该北、东、南海各需要一艘航母,但这些近海作战海军的其它舰只已经可以应对,毕竟维持一个航母舰队的代价是很大的,当年连强大的苏联都只能在航母和战略核潜艇中选其一,而无法做到兼得啊。
eternal2 2014-6-15 22:36
支持楼主这样的技术贴,航母对于中国更像是一种可以用的吉祥物,他有实际作用,但很有限,就算一两艘航母在近十年来形成真正战斗力,也根本无法面对美日海上联军的击毁,目前有了辽宁号只是在一栋有一定高度和现代化的摩天大楼上加个logo,晚上能亮亮灯而已,中国真正需要的是埋头用每年过量的外汇储备和美国债券制造和维护至少六艘左右的美国上世纪九十年代末技术级别的航母,这样才真正在未来台湾日本南海问题上有战略和战术双重意义,目前我国在国际上外交弱势而在国内媒体粉饰自欺欺人告诉民众我国外交强势,最鄙视那种没深度的媒体动不动发个:我国首次强硬什么什么的,某国震惊,或莫国警告莫国不要惹恼中国什么的,骗一些智障愤青或卖菜大妈的老伴。辽宁号就是个军事吉祥物,买回来时露一次就行了,赶快拖回家该干嘛干嘛,该训练训练,低调造航母是正事,别傻逼一样的到那开个船跟几艘军舰就媒体大为报道,生怕少发这样振奋人心的报道不能壮我中华是的,是媒体傻逼还是媒体以为群众是傻逼?这种报道只能欺骗妇孺,妇孺他爸和老公只能笑一笑。我们知道中国近代海战史,我们能为我们的海军精神和战魂自豪与感动,同时我们也为自己海军战力的脆弱而羞耻,说的极端偏激点,中国可以藐视或放肆威胁任何一个中国陆军能到达的亚欧大陆国家,但中国目前对其隔海国家只能骂骂街和骂骂街而已。中国唯一的战略威胁二炮在一些诸如台湾南海等问题上是犯过出游戏规则的,有些局部战争只能用常规海军,用二炮就会招致国际舆论人权组织和中立第三方国家的谴责处于被动。第二强威胁核潜艇战术意义其实已经被世界上反潜技术超过英美最发达的日本基本搞定,所以赶快低头发展航母吧,别让辽宁号大黄鸭到处瞟了,日美政客看着大黄鸭捂嘴笑了笑让后转过身义正言辞的对选民说,中国航母已经横空出世,中国威胁论并非空穴来风,赶快增加国防预算,对华贸易制裁,反华倾销,修宪改主动自卫法,对于我国民众我们只能沉痛的承认,现在几乎在任何与中国有大宗贸易的国家,反华就是爱国,反华就能的选民的支持。哎。
35632156 2014-6-16 19:13
感觉可能真的像米日宣传的那样,可能是个靶子,希望大家不要拍砖,个人感觉
Lose28 2014-6-16 20:25
辽宁舰作为训练航母,今后可能会进行改装,改为弹射直通甲板。然后南海舰队配置两艘航空母舰。就这么多,不会再多了。海军不可能一条腿走路,水下力量的短板在解决了急需的舰队防空之后还是要补起来的。
wh9999 2014-6-19 12:27
航线这个东西放在新的世纪,它的作用到底能有多大?还有很值得探讨的地方。
handong288 2014-6-21 14:13
航母不是未来发展的趋势,空天武器才是王道吧!战争的模式一旦改变,一切都将是浮云!
heiqijuntuan 2014-6-22 02:34
这还是陆军思维看海军,航母本身就是攻击强于防守的兵种,被动接受如今的舰队划分,是没办法体现其真正价值的。
而且中期良好的单方向长期模式一般为3比1,长期稳定甚至要达到4比1的比例,一艘值班,一艘训练、航渡,一艘休整,这才能在热点地区保持持续存在。
包括南海,东海等第一岛链范围,不是航母作战的优良区域,在这里TG岸基飞机作战半径内,不可能存在对等能挑战TG航母编队的军事力量,在这囤积海军精锐是巨大的浪费,印度洋才是TG航母最合适的舞台。
另外不能用静态的思维看航母,TG航母的唯一对标就是MD,其最大特点就是有着完善且持续运转的航母工业存在,这是区别其他航母国家的本质特点,TG必然不会放弃这一点,届时TG航母数量在早期关键在于技术的突破,中期在于技术的成熟,后期则取决于政治经济与军事的实力体现,简单说就是航母数量取决于航母建造周期技术上或人为上的调整变动。
另外投资最大的项目可不一定啊,看核潜艇工业跟重型战斗机工业的同时期产品啦。
heiqijuntuan 2014-6-22 02:36
[quote]原帖由 [i]老方1[/i] 于 2014-6-15 14:10 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=100297772&ptid=5793534][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
中短期内应该不会有那么多,2到3艘的规模还差不多,毕竟我们仅一条训练舰都还没摸熟,如果想搞到6艘以上,则对经济、技术、保障条件等方面的要求太高了。况且目前即使是国产的我估计依然会采用滑跃甲板,没有一个循序 ... [/quote]
经济基础决定军事选择,苏联时期经济实际上远远落后于MD,但TG在可预见的未来经济总量超越MD实际上已经不是可不可能,而是什么时候的问题,因此不好直接类比
heiqijuntuan 2014-6-22 02:38
[quote]原帖由 [i]Lose28[/i] 于 2014-6-16 20:25 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=100330719&ptid=5793534][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
辽宁舰作为训练航母,今后可能会进行改装,改为弹射直通甲板。然后南海舰队配置两艘航空母舰。就这么多,不会再多了。海军不可能一条腿走路,水下力量的短板在解决了急需的舰队防空之后还是要补起来的。 [/quote]
没可能,改装量比新建航母少不了,看看日已落的反面例子就好
heiqijuntuan 2014-6-22 02:39
[quote]原帖由 [i]handong288[/i] 于 2014-6-21 14:13 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=100440624&ptid=5793534][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
航母不是未来发展的趋势,空天武器才是王道吧!战争的模式一旦改变,一切都将是浮云! [/quote]
但实际主要国家的投资方向还是传统海军优先,空天武器看着很好,在可预见的未来都不可能去的有价值的突破
久远的风 2014-6-26 08:40
新中国成立以来三大舰队就有明确分工。建国之初随着朝鲜战争的落幕,让中国人开始认识到到海军和重要性。美国就是人仁川登陆反攻北朝鲜的,整个朝鲜战争期间美国的航母上的舰载机就一直参战。虽然当时他们的机型在面对战备米格15之后的中国空军没有优势。但在中国空军没有飞机之前给了其地面部队很大的支持。让人看到的海军的强大威力。所以那时候的北海舰队在于封控渤海湾。不让敌国的海空军有机会进入这个京津门户之地。所以当时所有的好装备全都放在这里。再有一点就放在东海舰队,以防范台湾。南海舰队当时实力最弱。看西沙海战就知道,当时能开动的就几条扫雷舰和猎潜艇跟人家的越南的巨舰拼,那靠的是一种精神和良好的训练水平取胜的一场战争。 但是1991年和海湾战争对中国军队的震惊是空前。让他们看到自己与世界强国之间巨大的差距,海空陆三军全面落后于人家,不仅装备在战技术也不可比。再加上当时台湾的海空军战备在美国的帮助下取得压倒性的发展,当时台海之间云诡异常。战争的阴影也开始笼罩在海峡之间。这时虽然中国采购了一批苏27空优飞机。但数量有限。尤其在海军方向上很弱,所以引进字两艘现代级号称航母多面手的驱逐舰布置东海。但台独分裂之心不死,在加上有美国作祟,台海局势已经相当紧张。但当时的中国有着一个强硬的领导,对台海也是有一个绝不能逾越的红线,那就是只要台独付出什么代价都要打。这样的信念让美国人退却了。但这也让当时的中国惊出一身冷汗,真打起来的后果恐怕不可想像。所以要想避免战争就必须发展自己强大的威慑性的力量。
进入新世纪之后随着经济的好转,实力的增加,以及一批消化吸收后的全新装备的服役。彻底改变了中国军队的装备水平。歼10、歼11B、歼轰7A到现在的歼20、歼31、到运20、利剑无人机的横空出世。从051C到052系列(B/C/D)以及大型船坞舰到大型补给舰,初步形成了一个深蓝海军的规模。16号舰服役以及歼15的上舰上中国海军真正看到了希望。当然随着南海诸岛争端的加剧,从新世纪之初我们就开始强化南海舰队的规模与装备装备水平。现在的南海舰队可以说比东盟十国中起来的实力都要强,有人说强有什么用不敢打,我觉得战争不是人们想要的,只有在迫不得已的情况下使用。而且现代战争的残酷性也让人记忆犹新。美国人新世纪打了两场战争,但他们得到了什么呢!在和平的基础上来谈判解决问题我想这是我们一直努力的方向。
至于我们要几艘航母,随着国家战略安全以及海军的现实需要。最少也要三艘到六艘的规模才能保证我们在我们的利益区的随时存在。真正维护中国人的利益。现在已经明确的航母基地有两个,一个在南海一个在北海。当然我们国家的海洋环境不太好。东海黄海地区都是浅海,不利于布置伴随航母的核潜艇。所以现在的核潜艇都换到南海的基地。南海布置航母是势在必行的。随着南海填礁造岛的实施,会在南沙群岛附近形成一个综合的海军基地。这样我们在南海的处境将全面改观。就能全面掌控南海局势。还可以控制我们的经济要道马六甲海峡的安全。
祖国雄起 2014-6-29 13:38
中国必须拥有至少5个航母战斗群,并想海外驻扎一个战斗群
wh9999 2014-7-2 11:53
照中国的情况,还是循序渐进的方式好一些,毕竟我们对其的综合管控能力差一些的!
firefox2112 2014-7-2 12:48
航母这个东东,还是很有用的,特别是对于周边小国威胁是刚刚的,美国嘛,你要打我的,我也会打你的,少一点差一点有什么关系?何况刚起步,总有一个开始。
krenshin 2014-7-4 14:19
个人认为在航母真正成熟后,中国的海军编制必然产生较大改变。主要有以下几个原因:
1)目前以防御为目的的海军军区划分无法满足航母这种以攻击为指向的用兵特点:中国目前的北海、东海和南海舰队划分,更多是由于当初海军薄弱而不得已为之。目前随着中国海空军实力增强,在濒海地区决战的思路已逐渐演变为御敌于国门之外。因此目前的划分方法已经无法满足航母发展。
2)航母的编队和使用性质决定了它无法机械的分配在三个军区里。航母是一个集团,包括了一整套的配套舰船和母港等。而且航母吃水深,很难在浅海地带充分发挥实力。
因此,未来中国的发展思路可能如下:
1)目前的三大军区逐渐淡化,转化为海岸防卫。将精兵强将集中起来编制为特混舰队。
2)集中建设数个母港,海南和台湾必然是最佳选择。
3)配套舰船管理一体化和标准化,方便多个特混编队之间彼此补充配套。
4)特混编队在看得见的未来(2050年前)主要用于维护西太平洋的利益,并对印度和南海诸国形成一定的威慑即可。其作战主要假想敌是日本。美国并不在对抗范围内。(打日本必然会引发美国参战,但对抗航母并不一定需要使用航母。导弹、空天飞机甚至直接扔蘑菇云都是选择。毕竟中国只是承诺对无核国家不首先使用核武器)
wyl999 2014-7-6 13:44
按照我国军队装备的更新和推进,不会很快出现较多的航母。
会采取和美国20-30年代一样的方式,循序渐进的改进、提高。
估计在10--12年里最多造3艘航母,就会出现下一代航母,基本第三代出现时,第一代已经开始退役。
这样第二代和第三代成为主力,第四代少量,这个周期会在20--25年,达到6艘的样子。
这样既不会出现大跃进式的问题,也能满足需要。
井泉 2014-7-10 11:45
我认为目前要立足于南海和东海,不要考虑出远洋。所以航母有2艘已经足够了。我想如果能花大力气在南海岛礁建人工岛军事基地,面积在3平方米公里以上,可以很好的起到抑制周边国家的作用,比航母有效。
vbjfiq 2014-7-15 13:07
标题
只问一个:造这么多,急着表明和美帝对立吗=-O咱们还是奉行国土防御策略没变。做出三艘以上表明咱的防务策略就发生重大转变。就算转变也不能向美帝学习——只打弱的不打强的,只为了打而打,没有切实的战略目标。当世界警察谁爱当谁当,目前中国人还没能力当。
中国只要还奉行国土防御为主美国海军力量对我们就起不了太大的牵制作用。难不成美国光凭海军就能摆平中国,连一个伊拉克都搞不定更别说中国了。中国发展远洋海军是目前是参与国际秩序的一个重要一环但还不是为了对抗美国一争高下。
更重要的发展纵横策略拉实现多极的国际社会从而制衡美国,当今天下大多数国家是美国的价值观影响,历来对我国视之为独栽,赤祸代表的典型不消相与之往来。这有点像战国时秦国,孔子一句话秦为蛮邦终生不入秦,让世人都称秦为蛮邦。虽说电视媒体都一直宣称国家领导人四处奔走,可这仅是在国家层面并未能根植下层人民对中国的看法。比如阿根廷民间普遍反华。东南亚各国也同样这样的例子很多。就算对西方各国执政精英也是为了屈从于民意不得不对中国发出种种挑衅。比如德国吧!经济和政治往来是够火热的可民间反华就是世界反华大本营自居。这是无奈的,也是危险的比起带着官方性质的BBC、CNN法法克福之类为得严重。官方是为了对抗所需,随时改变而民间反华就是纯粹被误导。
yang201051 2014-7-21 12:00
不管什么工程,个人感觉战略定位更重要,航母是作为全球争霸平台,以中国目前的能力实现这一目标还远,至于建多少艘航母到每个舰队都配一、二艘的想法值得商榷。没有全球战略,你建那么多航母干吗?门口的事都搞不定,妄谈大海军,个人认为不靠谱。以国家现实利益要求,个人以为多建二栖攻击舰和直升机航母充当中近进攻和防御基础,实现1000海里内防卫和航道安全,二栖攻击舰投入相对小,技术要求不会象航母那么高,只要投入类似F-35的飞机的研发同样能小型航母的作用。对于一个没有任何海战经验的国家,全力投入航母建设风险太高,成效有限,我们的家底还没富裕到一年要为一支航母舰队投入百亿的地步,说此工程拉动国内大吨位军舰,高端雷达通信系统,舰载飞机等子项目,投资与回报不成比例,高大上要不得!个人不看好国产航母,看着热闹,用着闹心,攀比之心终究会害死海军!