橘子哥 2014-7-25 18:21
始终认为中东越乱越好
始终认为中东越乱越好
经济基础决定上层建筑,出身决定能够走多远,穷苦家人长大统治集团和
从小生活在经济环境优越统治阶层,决策上天壤之别。这一句可能和主题没有
联系,但决定我们思考问题的走向。
中国普世价值观脱离国际社会,国际上几乎没有朋友,有的也是酒肉朋友。
什么伊朗委内瑞拉,朝鲜,狗熊等,在国家上都是被孤立。这些都是小问题,随
着经济发展,教育提升,国际全球化接轨,这些问题将会得到合理解决。
早年国家为了反美,拉拢穆斯林反美势力,同情伊斯兰极端势力。这是非常
短见的行为。报道西方国家遭受恐怖袭击,主流媒体并没有表现出指责恐怖袭击,
反倒是暗中认为是美国作死,在国家社会上作威作福活该被恐怖袭击等等。主流
媒体的渲染之下一群幼稚的愤青个个像打了鸡血一样,高呼塔利班,本拉登万岁。
殊不知近年来我国也频繁出现了恐怖事件,(其实早在90年代XJ就有恐怖分
裂活动,被掩盖)而这些恐怖分子又和伊斯林极端势力有着千丝万缕的关系,这
时候没有人为我们助威,当年我们是怎么对待西方恐怖事件,现在西方国家就怎
么对待我们。这就是活生生的打脸,打的没有半点脾气。
事实摆在面前。始终认为美国在中东搅局行动是正确的,很多人说美国把战
火洒向了世界,我想问一问,上一次世界出现第一个跨洲伊斯兰大国,给人类带
来了什么。阻拦东西方文明交流,日益保守,思想禁锢,一夫多妻,世俗法律被宗
教取代,妇女不能获得受教育权利,女性割礼(残忍割掉女性所有外生殖器官,为
的就是男性获得更多的快感),这些行为现代中东依旧保存,可以说是活在中世纪。
中东地区,特别是伊斯兰势力范围,绝对不可以出现大国强国,一旦新的伊
斯兰强国出现,全球将会陷入泛伊斯兰恐怖危险。让中东穆斯林自相残杀,绝对
不可以让全世界穆斯林抱团,虽然穆斯林内部教派分裂,但如果没有外来势力干
预,迟早会完成统一。大家可以放眼全球,一个地方只要信仰伊斯兰后就世世代
代信仰。除了西班牙这个天主教国家经过几百年厮杀才完全去绿化。
其他地区情况泛滥
中东纯穆斯林势力,老美的那点兵力在中东国家面前就是充当宪兵角色。
欧洲,特别是法国德国等,这些国家如果不采取措施,50年后改名为法兰西
斯坦,德意志斯坦,新生儿比例大幅度落后穆斯林移民后代,北方狗熊总人口一
个亿,穆斯林人口1600万左右。车臣问题很好的阐明一切。还有火鸡国,对外输
出泛伊斯兰大本营。
东南亚,以前还真没有发现,后来看了看地图,惊讶发现这些地区竟然不知
不觉完全绿化,除了菲律宾情况稍微好一点,其国家南部也被伊斯兰绿化,分裂
势力不断制造战火。其余国家绿化完毕,印尼的穆斯林甚至公开用教义取代法律。
公然审判异教徒。巴基斯坦只要不对我国输出穆伊斯兰我们还是朋友。还有一个
印度,别看印度人口快要超过中国,印度的穆斯林这些年激增,竟然达到了一亿
多,印度的议员不得不鼓励印度教人口多生育,来抵抗穆斯林。旁边的孟加拉国
也是纯穆斯林国家,人口也有一亿多。
非洲,什么阿尔及利亚等一些国家我就不说了,就说最大一个国家。埃及,
合法政府倒坍后现在被军政府把持,穆斯林兄弟会在埃及制造的暴动还少吗?穆斯
林上台后强行采取各种措施打压其他信仰势力,后来军队实在看不下去,被迫推翻
由穆斯林掌控的政府。暂时压制住穆斯林兄弟会势力,但往后情形并不乐观,埃及
穆斯林信徒数量逐年攀升。迟早会被全完绿化,时间问题。
美洲,都是欧洲移民后代,还保留信仰基督的传统。新任教皇就是来自南美。
穆斯林势力在美洲暂时还折腾不起大波澜,最多也就是恐怖袭击美国加拿大等。但
是美国近年来穆斯林数量仍旧翻了翻。
最后说一说我们最关心的自己,俺只想说去你妈的计划生育,计划生育针对
汉民族,甚至是针对已经被汉化的满族壮族等,唯一不受计划生育控制的维吾尔,
回族这两个民族人口爆棚。一个非穆国家,只要当地穆斯林人口超过一定比例,那
就等待着分裂,公投,战乱吧。
这两民族上世纪还不足千万,现在加起来保守应该超过2000万,这还只是西
北地区。南北方也出现了大量汉穆,中原大地和毛爷的故乡穆斯林人口更是激增。
汉族作为主体民族人口比例持续下降,更为担忧是新生儿比例,汉族新生儿已经
不足50%.就算是人口基数大。但是请看看现在中国已经步入老龄人社会,广场舞
大妈就是最好的证明。新疆汉族人口今年更是逐年下降,全国汉族适龄剩余青壮年
人口锐减,甚至不足印度,美国。而狗血的计划生育竟然在西北地区针对汉族被严
格执行。这简直是赤裸裸人口灭绝!
所以我认为中东地区战火纷飞,有效的阻拦全球穆斯林扩张,如果全世界穆
斯林统一,欧洲绿化,中东绿化,非洲绿化,东南亚绿化,中华文明该怎么办?我
们要承担起传承发扬东方文明,不可以让我们的文明消失在世界,愿中国安好,便
是晴天!
PS:版主,我不知道我说的是否符合版规,如果不符合你不要删除我的帖子,
直接告诉我,我会适当修改!
[[i] 本帖最后由 橘子哥 于 2014-7-27 15:17 编辑 [/i]]
nohappy 2014-7-25 20:03
楼主的民族主义已经是狭隘型的了。极右显然不是好事。
美国一直想扰乱中国,所以我们总有一批人大骂美国无耻。从国家的角度来说,让别的国家或者地区混乱而自己得到实际利益,这根本不是错,因为国家本身就是肮脏的,无论是楼主对于中东的期盼,还是美国、鬼子对于中国的期盼。没关注过楼主的其他言论,所以不知道在别人捣乱中国时楼主的反应,希望不是做个两面派吧。如果你一边咒骂劫你钱的高年级学生,一边去打劫低年级的学生,那就真不是无耻这么简单的词可以形容了。
至于说计划生育,只能说这个违背人性的行政命令是在亡羊补牢,中国960万平方公里土地,先不说可供耕种的土地能有多少,可供人类正常生存的土地能有多少?你打开中国地图,荒漠戈壁、高山险滩所占的面积是多么扎眼,中国以目前的土地养活14亿就已经如此艰辛,食品、住房的价格比远高于发达国家,如果没有在36年前强制实行计划生育,那现在得有多少人口?吃饭和住房如何解决?就算只有20亿人,普通人的生活水平会倒退50%。至于你所说的少数民族人口激增的问题,我不知道你有没有看过最新的人口普查数据,汉族占92%,如此大的基数,少数民族得怎样努力生育才能把人口比例提高一个百分点?
我们还是应该正确的看待国与国的关系,你可以期盼鬼子乱,也可以期盼美国乱,但中东人民与我们没有纠葛,还是善良一点吧,毕竟你不是个政治家。
橘子哥 2014-7-25 20:15
我讨论的中东全球反伊斯兰主义,你难道没有看见最近我国恐怖事件增加,昆明血案,新疆08年大暴动死伤惨重,天安门爆炸这些都不遥远吧?计划生育为啥?只要人口素质提升,这项国策自然而言会废止,新生儿,你看看汉族新生儿多不多,现在学校有几个孩子?为什么老年人广场舞扰民,那证明我们已经进入老龄社会。印度人口和我国不相上下,但是其青壮年数量是我国三倍!!!你知道这些吗?请记住任何事情都是有联系,中东是世界咽喉![quote]原帖由 [i]nohappy[/i] 于 2014-7-25 20:03 发表 [url=http://67.220.90.15/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=101232509&ptid=5849244][img]http://67.220.90.15/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主的民族主义已经是狭隘型的了。极右显然不是好事。
美国一直想扰乱中国,所以我们总有一批人大骂美国无耻。从国家的角度来说,让别的国家或者地区混乱而自己得到实际利益,这根本不是错,因为国家本身就是肮脏的 ... [/quote]
[[i] 本帖最后由 橘子哥 于 2014-7-25 20:16 编辑 [/i]]
zhaozong 2014-7-26 08:14
楼主的担忧绝对是正确的。那些人究竟想要把世界变成什么样子?反正我觉得他们不喜欢和平安宁的生活。这篇文章对人的启迪性很强,希望让一些不明真相的人看到后改变他们的观念。
辐射 2014-7-26 18:12
支持楼主的观点,二楼nohappy的观点是妇人之仁,对于个人来说,妇人之仁问题不大,要是一个国家这样就离完蛋不远了,从历史上可以看到,妇人之仁的国家都没有什么好下场。
cnpd 2014-7-27 02:10
支持二楼nohappy兄弟的观点。
楼主短短一篇文章说出好多东西,但只说到表象而没说到本质,甚至有很多似是而非的东西。
楼主说了,中国普世价值脱离国际社会。我想楼主所说的普世价值无非是就是人权、平等、自由、民主等一堆看似美好的东西。美国是如今国际社会推广普世价值的大本营. 03年美国绕开联合国发动伊拉克战争截止到06年已造成65万伊拉克人死亡,伊拉克人权在哪里?11年过去了,伊拉克人民盼望的和平遥遥无期。综观历史美国的普世价值带给别的国家总是灾难。话说回来了,我想楼主也是推崇人权、自由、民主甚至博爱的,但希望中东越乱越好符合所谓的普世价值的观念吗?
另第二段楼主说国家早年为了反美而如何如何,不知早年早到什么时候,楼主所说高呼塔利班本拉登万岁应该是80年代以后的事,但80年代初一直到93年银河号事件,中美处在前所未有的蜜月期啊,那时中国啥时反美了?而911事件是2001年的事情了,在1991年苏联解体后,美国全面围堵中国,银河号事件、台海危机、一直到99年轰炸我国使馆等都是美国反中啊,怎么会说是中国反美呢?
再说疆独,难道楼主不知道疆独的幕后总指挥是美国吗?疆独的两大派之一<世维会>受美国大力资助。而另一派<东突>总部设在美国,同样受美国的资助。这就不难理解昆明暴力恐怖事件美国的暧昧态度了,同样不难理解北京天安门吉普车冲撞恐怖事件中的恐怖分子被美国描述为“值得同情的被压迫者”了。
至于楼主所说上一次第一个跨洲伊斯兰大国不知所指是奥斯曼帝国还是阿拉伯帝国,还有什么女性割礼,难道楼主不知道很多宗教都会割礼吗?包括了基督教也一样讲割礼的,不管哪个教的割礼都不单纯只是女性吧?男性也一样需要割礼的。至于一夫多妻嘛,这和宗教有什么关系,49年前我们汉民族不一样也是一夫多妻吗?这有什么好说的呢?
至于你说的中东地区不可以出现大国与强国这点到没什么可说的,周边无大国无强国对于我们国家怎么说也是有好处的。但是楼主后面所说一旦出现新的伊斯兰强国,全球会陷入恐怖危险,太危言耸听了吧?难道伊斯兰强国出现后世界其它强国就从地球消失了吗?其实在相当遥远的一段时间内也不可能出现什么伊斯兰强国,轮也轮不到中东地区啊,所以楼主还是省省吧。说东南亚不知不觉完全绿化,看到这我无语了,难道楼主不知从很久远N个世纪前这些东南亚国家就信仰伊斯兰教了。楼主还说到了埃及穆兄会打压其它信仰势力,所以军队看不下去了,难道楼主不知道埃及从古至今国教就是伊斯兰教吗?不知道埃及的军队和穆兄会是一个信仰吗?
最后楼主说到计划生育问题,我只想问问楼主身旁的哪个少数民族多生了多少,国家是有统计的,<2010年第六次全国人口普查数据公报>里显示,2000年到2010年十年间,全国55个少数民族十年间人口增长率仅仅是0.08个百分点而已啦,注意这0.08个百分点可是55个民族的总和哟。
橘子哥 2014-7-27 07:36
透过现象认清本质,连现象都分析不清还谈本质?
我看了你报道,前面说的是美国惹得错,所以我们应该反美。
后面说的我们应该放任任由伊斯兰扩张,伊斯兰各种极端恐怖势力还是美国人支持,我们应该继续支持针对反美恐怖势力,就算我们被极端组织恐怖袭击那也应该支持,被人打了还要继续把脸伸过去,继续被打!
奥斯曼帝国,上一个最强大的伊斯兰国家,阻拦东西方文明交流,人力物力全部浪费在信阳建筑上,对人类文明可有贡献?被迫造成新航路开辟,继而欧洲崛起,这都是拜奥斯曼所赐,奥斯曼解体后现在土耳其继承衣钵,他们自称西突厥,我们新疆分裂势力为东突厥,并得到他们大力支持,这点还请你出来给我解释。
东南亚绿化不过几百年而已,还是当年郑和下西洋夹带的私货。我问问论坛的朋友,有多少人知道东南亚几乎被完全绿化,东南亚其他信仰可还有?几乎清一色穆斯林,菲律宾那点人口不够绿教塞牙缝。
还有割礼,我操你大爷,我就这么说你!你知道女性割礼是什么概念吗?这个男性割包皮有着天壤之别,女性各处全部外生殖器官,记住是外生殖器官,不是包皮。不要用基督教混绕视听。联合国明文规定废除女性割礼这一陋俗,在你这成为合法合理要求,你安的是什么心?现如今伊拉克ISIS恢复割礼,赤裸裸打脸~
我们汉族一夫多妻制?这话从你嘴里说出来看得出文化层次不高,今个儿我告诉你,我们汉族以前是一夫一妻多妾制,记住大老婆只有一个,其余的都是妾。
少数民族增长率是那么点?用增长率这个数学把戏来戏弄人,知道少数民族人口总数多少吗?过亿!已经过亿,而汉族青壮年人口持续下降。非我族类其心必异。
埃及,古埃及是现在这个样子?埃及从古至今国教为伊斯兰,说这话经过思考吗?古埃及信仰多的去,信仰多神教,后来才改伊斯兰,现如今埃及人口8000万,基督教徒1600万,其余皆为绿色,你才是真正看表象吧?
前任埃及政府就是由穆斯林兄弟会掌控,知道兄弟是什么组织吗?那是要全球推广穆斯林组织。上台后打压异己,企图建立新的政教合一国家,军方代表什么?代表的是世俗政权,为什么军方在广场屠杀示威群众,五大流氓连个屁都不放,证明了五大流氓默许埃及由世俗政权掌控,谁都不希望再出现一个新的政教合一伊斯兰区域大国。
当然我说这么多。如你本人是穆斯林,请不要在我的帖子出现,很慎重的告诉你:本人爱吃猪肉~[quote]原帖由 [i]cnpd[/i] 于 2014-7-27 02:10 发表 [url=http://67.220.90.15/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=101261251&ptid=5849244][img]http://67.220.90.15/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
支持二楼nohappy兄弟的观点。
楼主短短一篇文章说出好多东西,但只说到表象而没说到本质,甚至有很多似是而非的东西。
楼主说了,中国普世价值脱离国际社会。我想楼主所说的普世价值无非是就是人权、平等、自 ... [/quote]
[[i] 本帖最后由 橘子哥 于 2014-7-27 11:38 编辑 [/i]]
sxwnmj 2014-7-27 09:58
赞同楼主观点,伊斯兰教就是排他教,虽然教义上还体现有包容性,但是有几个信伊斯兰的执行过,宣传过,跟回民讲话,你要有思想准备,他们说话很冲,高声及面目峥嵘的反驳你的一切说法,其他信仰全是落后的,全是假的,只有真主是全能的、真主是唯一的,注意是唯一的,他们为什么要女的嫁给外族男的就要强制外族男的信仰伊斯兰教,难道几百年了,不知道基因遗传学吗,男的基因决定遗传的根本,是那个族类,由男的基因决定,但是我想,伊斯兰教是故意的,是排他的,就是要给你洗脑,就是要强迫信仰他们的宗教,由此有联想到清代时的陕西回民暴乱,注意为什么要写暴乱,因我的家族不是望族,不是高官,不是富贵,就是一普普通通的老百姓,从以前的老一辈口口相传,都说是回民暴乱,杀了好多汉民、少了好多房子、还要到黄陵桥山掘了捣毁黄帝陵,据老一辈人讲我们村曾经有大户人家的房子被烧过,人也被杀了几个,汉民村落自发的成立护村组织,地方政权成立民团,维护自己的家园,自己的劳动果实,后来大家也知道,左宗棠来了,大家齐心协力把伊斯兰回民赶走,赶的越远越好,这才有了现在的中亚的东干村,所谓的陕人村落,史学家统计过没暴乱之前,陕西关中地区回汉比例为7:5,谢天谢地,还好,中华民族的发祥地,保存了、恢复了、传承了也发扬了。所以支持楼主。
lgz2012 2014-7-27 10:55
现在的伊斯兰教就跟几百年前的基督教(什么天主教,新教就不细分了)差不多,不但排外性强,而且自己人也杀来杀去,整个欧洲几个世纪完全笼罩在基督教的黑暗统治下,除了圣经其他文字书籍一律烧掉,犯了忌讳的就是异端,不是进宗教裁判所就是被直接烧死,比起现在的伊斯兰疯狂有过之而无不及。
盼着吧,希望伊斯兰的宗教领袖能看清时代潮流,让信仰只是信仰,不要拿它作为实现个人野心和欲望的武器。不求朝夕,能在五百年之内解决就已经是谢天谢地了。
xsnian 2014-7-27 14:47
过去确实没有从这个角度去思考问题,楼主提供了一种全新的角度。全世界三大宗教,目前看来确实是伊斯兰教比较不安定。从宗教的角度来说,佛教的国家不太多,主要集中在东南亚,除泰国外都还比较安定,这可能和佛教的教义有关。基督教和天主教人口也很多,但多数是富裕国家,即使是一些南美的国家,也不是太穷,所以也比较安定。伊斯兰教就比较复杂了,除了对其他宗教有些敌视外,本身还有内部教派的冲突,而且极端主义的派别也比较多,所以,成了不安定的因素。因此,我们要研究的是为什么伊斯兰教的极端主义派别比较多?为什么伊斯兰教容易产生极端主义?至于楼主所说伊斯兰教会统治世界,这倒不必担心。且不说世界上还有许多其他宗教的人,以及那些没有宗教信仰的人,都远远超过了伊斯兰教。就是伊斯兰教本身想达到统一,又谈何容易。
cnpd 2014-7-28 01:33
楼主,在回你贴之前建议你先注意一下你的口腔卫生。
第一,我国的暴恐事件是不是美国支持的?这个是永远回避不过去的问题。
第二,发生在中国的暴恐事件是宗教事件还是政治事件?这个一定要搞清。
第三,我对你说的具体哪个跨洲的伊斯兰大国并不清楚,所以并没有说什么。但楼主只提到奥斯曼帝国而为什么不提阿拉伯帝国,阿拉伯帝国为世界文明做出了节出的贡献,这是公认的。
第四,土耳其大力支持东突绝对没错,但这里又不能不说美国,你应该知道土耳其与美国的关系吧?再给你复制一段美国对东突的态度:美国主流报纸《纽约时报》和《时代》杂志主要围绕着“东突是否为恐怖组织?”、“中国打击东突是反恐,还是民族迫害?”大做文章,美国主流媒体在报道东突事件时,除引用来自中美政府的消息外,所有的新闻源都对承认东突是恐怖主义持否定观点。他们更别有用心地在文章所提供的背景材料中有意突出“维汉贫富差距大”、“汉人在加强维族人种族压制”,为东突的存在找到“合理性”。
至于美国政府,在9.11之前,美国政府是不承认东突为恐怖主义组织的,反而不断指责中国政府“压制人权”,“迫害少数民族”、“压制宗教信仰”等等,9.11之后,美国本身的利益受到恐怖主义的沉重打击,出于寻求反击恐怖主义势力的需要,这才不得不勉强承认中国的东突、俄罗斯的车臣分裂势力是恐怖主义。
但是,美国政府也只不过是口头上“承认”而已,凡是涉嫌参与中国东突势力的罪犯,美国政府千方百计地网开一面,据报道,迄今为止,美国将关押在关塔那摩的57名囚犯转入各自国家的监狱,其中,29人被转移至巴基斯坦,7人转至俄罗斯,英国和摩洛哥各5人,法国和沙特各4人,西班牙、瑞典、丹麦各1人,唯独中国籍的22人被美国关怀备至,美国国务卿鲍威尔在接受日本记者集体采访时宣布,关押在关塔那摩的中国籍囚犯将很快获释,不过他们不会被遣返回中国接受审判。鲍威尔说:这些人是一个复杂问题,我们试图解决有关关塔那摩所有囚犯的问题。他们将不会被遣返中国,…。
更加荒唐的是,东突势力在美国的活动日益公开而频繁,2002年8月,美国政府首次承认“东突运动”为恐怖组织,2004年4月29日,美国国务院将“东突伊斯兰运动”组织列为国际恐怖主义组织,并禁止任何美国政府或私人机构为其提供任何形式的支持。依照美国法律,所有的美国政府或私人机构都不得与这些组织合作或是提供资金支持。但是,到目前为止,在美国的“东突分子”已增长到1000人左右,其中华盛顿地区就有近300人。2004年9月,以澳大利亚“东突协会”主席AHMET EGENBERDI为“总统”和美国“东突民族自由中心”主席安瓦尔.玉素甫.土拉尼为“总理”的“东突流亡政府”,在华盛顿举行记者招待会宣布成立。
第五,你说的割礼问题,在这里需要说明一下。因为本人并不是你想象的穆斯林,所以对于你所说的割礼只有耳闻,耳闻是并不仅限于女人,也不仅限于伊斯兰教,所以今天特地搜了一下,发现我被你带到沟里去了,摘抄几点百度百科的资料如下:伊斯兰教礼仪。阿拉伯语“赫特乃”的意译,亦称为“割包皮”。指穆斯林男孩割掉阴茎包皮的仪式。据传,古代先知易卜拉欣曾奉安拉之命,要求其后裔所有男子都必须履行割礼。教法规定穆斯林男孩7~8岁或12岁时须举行割礼。割礼没有固定仪式,只要割去包皮即可。北非马格里布地区的穆斯林流行女性割礼(割去大阴唇)的习俗,它是当地民族在伊斯兰传入以前固有的传统习俗,与伊斯兰教明确规定男子所行的割礼没有联系,伊斯兰教法只要求对男孩进行割礼。关于女性割描述如下:女性割礼盛行于中东和非洲部分国家女性割礼是一种仪式,于四岁至八岁间进行,目的是割除一部分性器官,以免除其性快感,并且女性割礼确保女孩在结婚前仍是处女,即使结婚后也会对丈夫忠贞。 ­始于古埃及法老时代,早在基督教产生之时就存在。伊斯兰教兴起后逐渐在中东地区废除,但非洲仍然存在。
我不知楼主看明白没有?还有你说的什么isis恢复割礼,其实从25号新闻就已被西方证实为假消息了,这脸该打谁呢?
第六,你告诉我一夫多妻与一夫一妻多妾在本质上有什么不同?可能有不同的就是妾的地位还不如妻呢。
第七,增长率这么点?呵呵,你也认为不多啊?这不用怀疑啦,这个数字又不是我编的,数据来源都告诉你了。再者说了,少数民族过亿有什么大惊小怪的?我国例来就是多民族国家,中华民族发展到今天也是各民族不断融合的过程,至于你说的非我族类其心必异这话你还是不说为妙。
第八,我说埃及从古至今国教为伊斯兰教应该没什么大问题的,埃及从公元868年就建立了伊斯兰王朝。按中国和世界的时代划分,公元868年绝对算是古代了。
第九,埃及的国教难道不是伊斯兰教?好吧,再给你复制百科内容:埃及人口94,550,000(截至2013年)。伊斯兰教为国教,信徒主要是逊尼派,占总人口的84%。科普特基督徒和其他信徒约占16%。你说兄弟会打压异己没研究过,不知道这个异己是哪一派哪一组织了哪一信仰了,还请赐教。
其实说了半天没说到点上,新疆恐怖分子目的就是通过恐怖事件制造民族矛盾,煽动民族仇恨,不得不提醒你,在这个大的方向上,你和恐怖分子异途同归。
[[i] 本帖最后由 cnpd 于 2014-7-28 01:43 编辑 [/i]]
nohappy 2014-7-28 20:45
都说了,狭隘的民族主义要不得,可惜持这种观点的人不在少数。
世界三大宗教里,最不排外的是佛教,基督教和伊斯兰教都是非常排外的,大规模宗教战争佛教还真没听说过,佛教也不会以佛祖的名义说谁谁谁是异教徒。最近这些年一些少数民族在中国搞了很多动作,近来越来越血腥,这里当然有宗教信仰的作用,但绝不可能这么简单。宗教排外楼主说过了,外国借机捣乱“cnpd”说过了,那第三点,与汉人的矛盾就我来说吧,反正这点是最招人骂的,估计没人愿意说,更没人愿意听。
汉人,在东亚这块土地上,一直非常非常非常强悍,早年是武力强悍,后来是武力、文化、科技强悍,再后来是文化、人口基数强悍,总之吧,放眼这5000年中国的历史,中国人或者说华夏民族就是一个全力扩张的历史,虽有低谷期,但还是扩张期为主流,一个个强悍的少数民族或融合或消亡,真正以异民族统治中国的就是蒙古族,百年而已。对于中国周边的民族和国家,书写起关于中国的历史那就是一部血泪史,不流血是不会有人臣服的。没有被华夏民族武力和文化征服的,只有那些生存环境恶劣不适合农耕的地区,比如藏、蒙、疆、东南半岛。说起来西域地区改信伊斯兰教也得怪在赵宋的头上,原本强大的文化也只是改变了辽、金,却连西夏都没能影响。之后的明,确立了宗藩制,却是以不征为前提,默认周边国家的独立自主,只要名义上的宗主国尊号,清对明的政治手法那是全盘接收,只做微调,虽然武力扫平回疆叛乱,却也仍是坚持这一地区的独立自主原则。
啰嗦这么多,只是想说,汉人与少数民族的斗争中,虽互有胜负,但还是以汉人取胜为主,尤其是北方民族,几千年来一直努力侵入中原,成功者被融合进汉民族,失败者身死族灭居多。只要你看看大部分少数民族所生活的区域就能明白一二,那可全是穷山恶水的地方。所以中国的民族矛盾并不是现在所展现的如此轻微,实在是因为汉族太过强大而压制了。一手打一手拉,这是清朝用以理藩的手段,新中国也是如此,这样做的代价最低而收益最高,当然,这只是针对国家而言。我们看看北边这三个民族自治区,共性就是常年驻有边防军和野战军,这个可以理解,边境嘛,当地人在政府里授以高官,可惜没权(人大、政协我们都知道是摆设),再看不同的地方:1、内蒙:能耕种的地方是汉人占着,有矿的地方是汉人占着,蒙古人放牧为主,90年代还搞过牧民定居不让游牧了,让牛马在一块固定的草地上吃草,这不分明是要害人嘛;2、西藏:这地方真是太漂亮了也真是太穷了,能产粮食的地方不多,能放牧的地方也不多,经济发达一点的地方,汉人又是比藏人多,青藏铁路通车后,既能吓住阿三也能吓住藏独。西藏人仇视汉人我其实不理解,应该是一批非常极端的人,因为西藏独立了不会比现在更好;3、新疆:新疆人仇视汉人我是最能理解的,因为汉人也一直死防着他们,而且汉族的力量非常强大,从各个地方掐住了他们的命脉,(1)粮食:新疆的粮食主要是农垦军团在种植,维族人全被引导(命令?)种棉花和水果;(2)经济:新疆矿产丰富,石油储备极大,近20年来中央政府一直在探而不采,已经开采的矿场也全是汉人新建的城市;(3)教育:普及义务制教育是基本国策,但课堂上教的是汉字,民族文字和语音是在家学的。在中央电视台里都能看到,南疆是多么的贫困,在这种环境下,想要煽动排汉情绪可是太容易了。
有人说我是妇人之仁,我不太明白,难道不分青红皂白以暴制暴倒是正确的了?新疆抓了上千人了,连火柴都已经没收,这就是好的解决办法?矛盾不去从深层次探究根源并努力解决,却一再激化,倒霉的不还是普通百姓吗?当有一天我们被一帮新疆恐怖份子追砍的时候,应该恨的是这一群恐怖份子,还是那些将矛盾激化的人?
这些跟贴的人,我还想问一句,你们有些人都是激动的叫嚣,那当你真正遇到这些恐怖份子时,你是会牛逼的转身与其搏斗,还是和其他人一样惊慌乱跑?我也非常气愤这种几百人被几个人追着跑,气愤几十个人躲在店铺里被两个人吓的不知所措,但摸着心口设想如果我当时也在现场,其实不也一样的只会逃命,因为你根本不知道你转身时,是否会有其他男人也一样会跟着你转身。我们都是普通人,极端份子还是极少数,楼主你在这里当个键盘超人叫嚣的牛逼哄哄,真叫你拿两把砍刀去喀什街头砍人,你敢吗?但我相信,如果真有汉人这么做,结果和我们是一样的,一群维族人被一个汉人追的满街跑。大家都是普通百姓,想的都是安居乐业把日子过下去,喝个小酒,看看电影,上上SIS,有机会时再搞个小妞,仅此而已,不分民族也不分信仰。如果伊斯兰教真的能把所有信徒都洗脑,人人都跟异教徒玩命,那他们早就统一地球了
爱国志士 2014-7-28 22:42
看楼上各位发言,从中知道了很多自己从未关心过的事,也算是增长了见识吧。借着大家讨论的宗教,也想说一说自己的理解,可能理解得不到位,就当大家在严肃讨论的过程中多一个笑一笑的理由。
对于伊斯兰,我印象中就是一群戴着小白帽虔诚朝拜的群体;而基督教,我所听说的就只是什么做礼拜和在广州加入基督教可以在死后葬在属于教会的墓地(在实行火化的年代这估计还是挺吸引为保留“全尸”的人向往的)。。。这些,我都不太熟悉,也还没什么兴趣去探究,所以我不能多加评论。
佛教!作为国人,可能我会感觉比较熟悉些,毕竟从小到大都有机会接触,到现在还不时的到寺庙参拜。我所理解的佛教,当然就是“导人向善”,不过,自从看过周星驰主演的《大话西游》后,我似乎从中悟到了什么。。。曾经为《大话西游》写过一篇观后感,虽然“大话”,但大的方向还是忠于原著的;在观后感说过,很多人都以为这是一部“周氏喜剧”,但当我看了大概4、5次后,我笑不出来了,不是看得麻木,而是看到了其中的悲哀。。。为什么?强大如齐天大圣到最后也就一个“战斗佛”,为了成佛还得放弃人世间的情爱(在这我极度怀疑小孙同志是不是迫于如来的压力,毕竟谁也不想再被五指山再压五百年),相反诡谲无能的猪八戒却能尝尽人间烟火(根据原著,猪八戒最后成为了“净坛使者”)。到此,我并不认为佛教就真的那么大爱,但也并不因此而反对,毕竟我依旧会上香求神,感觉天主基督的祷告也不外如是。
感觉上,宗教这东西,相信原本的教义都是反对杀戮、导人向善的,跟这个教哪个教没有必然的关系,重要的是什么人利用并掌握了宗教在人们心目中可产生的力量。大家可能还不会同意我这样说,但对于现在出现在世界各地的“恐怖主义”都一致的用上了“极端”这一个词,我只是从另一个侧面去引证这个词的存在理由。
对于宗教和民族,感觉上政府算是做得挺好的,不管你何宗何族,给你信仰的自由,甚至对某些少数民族给予一些连所谓“强汉”也不曾有的优惠政策;当然,前提是不能“反党,反国家”!
说了这么多,似乎连自己都不知所云了,想说的是:其实每个宗教创教之初都只不过是当权者用以操控人民行为的心理工具而已,只不过发展到后来就成了每个人的不同信仰,是根据每个人不同的心理需求去理解、去使用的东西。
宗教没有错,只是看被什么人利用,往好的方向引导就是“导人向善”,反之,就是杀戮世界、荼毒生灵的武器!
uuhh999mm 2014-7-30 10:21
楼主说了,中国普世价值脱离国际社会。其实中国难道不知道民主好吗?知道!你要知道毛泽东在内战胜利不是因为共产主义,而是因为毛泽东充分的利用的民主,才能把江山打下来。但建国后为什么又开始专政?就是因为在多年的民主实践中,毛发现民主在中国玩不通,至少是在当时靠民主治理国家是不可能的,我们千年的帝制观念不是那么容易消除的,落后的观念只会把国家带向死亡。落后地区的民众是如此淳朴如此容易被利用,只有全民教育达到一定程度,中国才可以民主,不然就是自己找死。
中东教派严重混乱,虽然都号称伊斯兰教,但很多教派都是有点邪教意味的,中东混乱的根源就是他们。如果中东不乱了那说明他们统一了,那必然不会像 现在这样会各种战斗,对世界反而是有好处
红色拉克姆 2014-7-30 19:38
我认为从能源的角度看,还是一个稳定的中东对中国的利益更大。现在人类的能源还是依赖石油,而中东是世界的重要产油区。而随着中国的发展,对石油的需求只会越来越大,而这些石油大部分都来自中东。如果中东动乱,那么中国的能源安全难以得到保障,对中国的发展是不利的,毕竟没人愿意在冒烟的炸弹边上盖房子
ktv1978 2014-8-2 20:27
个人基本支持楼主观点,绿教作为一个排他性很强的宗教确实让我等非信徒没有安全感,这样的宗教还是弱一点比较让人放心。另外我们的少数民族政策和计划生育已经执行了几十年,社会环境已经和当初制定政策的时候大不相同了,也该改改了,不为别的,就为2个字“公平”,要计划大家都计划,除非是人少得快灭族了。至于楼上几位网友提到的美国支持“东突”“疆独”,我想说的是,不管是东突也好,疆独也好,都是应该是先有了组织才有了美国的支持。也就是说,不管有没有美国在后面支持,这两个组织都是存在的,只不过美国的支持让他们更强大,活动更频繁。
云飞雪舞 2014-8-3 07:53
实话是说,乱点也好,要不怎么显示我这里和平呢,现在在**反恐的时候就是这样劝老百姓的,你看看哪里哪里,你还想吃饭,真打起来了,只能吃纸弹,结果就是全民反恐了
jy02447898 2014-8-3 10:10
伊斯兰教是战争的宗教,它立教既是在战争中,所以排他性和侵略性是肯定很强的,楼主担心一个统一的伊斯兰教的威胁是正确的,伊朗在输出革命时期就是这尿性,只不过现在被摁趴下了,至于楼主担心的汉绿人口比例问题,这个我觉得有些片面了,须知绿教洗脑,我们的爱国教育就不洗脑了?除了绿教稍微硬气难洗脑外,现在绝大部分的少数民族除了少数,绝大多数都已经认可了首先自己是中国人,之后才是自己的民族了,如果说别的国家需要担心人口比例问题导致的国破家亡,那么中国真心不必太担心,几千年来我们同化的还少么?不说远的,单是抗战时期回回自己也拔刀抗争过,所以最主要的是认同,新疆那边为什么事多?就是之前放松了管理,允许他们搞了民族教学,才让极端分子有了空间,你看前几十年,有个毛线,王大将军入疆可是杀了个几十年的和平,然后国家搞了几十年同化,几乎就要成功了,后来不过是放松了,才变成现在这样,不过我敢说,国家今后肯定会加强爱国教育,把新一代变恐怖分子的几率掐掉。
mysimsyd 2014-8-5 17:56
回复11楼
C网友洋洋洒洒,试图对美国泼多些脏水,可是SIS在大陆是法外网站,能来这的人,只要不是自甘被欺骗,很多历史的来龙去脉都是可以查到的,你想随便给美国泼脏水,只怕也不是那么容易吧。
我不才,就随便上点儿维基关于 东突 的材料,看看东突当年和中共 是什么关系如何 :lol: C网友可要准备好备用眼镜哦:
[url]http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E7%96%86%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E8%BF%90%E5%8A%A8#.E4.B8.AD.E5.8D.8E.E6.B0.91.E5.9B.BD.E6.97.B6.E6.9C.9F[/url]
[color=Blue]沙俄政权灭亡后,尤其是俄属突厥斯坦的苏维埃政权巩固后,苏俄从20世纪20年代开始協助新疆脫離中國,希望将其“外蒙古化”,建立一个脱离中国的、为苏俄控制的独立地区,或者一个像外蒙古那样的社会主义衛星國。
苏联扶植的东突厥斯坦分离主义政权
1949年8月,伊寧政權身為中共共同對抗國民政府的盟友之一,對中國新政權實踐新疆自治共和國產生高度期盼。但蘇聯史達林卻透過米高扬指示中共必需學習蘇聯移民中亞的經驗,藉由漢民族人口遷移來削弱少數民族的政治企圖。中共建政初期缺乏統治新疆的各項行政體系,只能將野戰軍军队開入新疆,加以壓制「前盟友」,伊敏再度流亡海外。[/color]...
东突原本就是苏联培养扶植起来 用以分裂民国的,更和中共暗通款曲,曾是“盟友”。可C网友试图将美国说成东突的亲戚似的,似乎说不过去吧?情何以堪啊。
东突是苏共中共自己扶植起来的,今天只是自食其果而已,拉不出屎就赖地硬,想把脏水泼美国身上,难道不滑稽吗?
小回14楼
毛泽东 认为民主行不通,那毛泽东那一套行不行得通?全大陆人给了毛泽东30年时间,他那套行得通,还是行不通?就一个YES 或 NO的简单问题,等您回答。:lol:
须知美国的民主一开始就遇到华盛顿这样不贪恋权位,无私为国的领导者,杰弗逊等民主人杰,到今天这样的民主程度大概走了近300年吧。民主发展当然需要时间,中华民国1919立国,至1937才18年,人均GDP和现在比是多少,和老毛统治30年比,是什么比例?至1945也才26年,是民主真的行不通,还是毛泽东自己不想行民主,只怕大家也心里有数吧?
别的不说,SIS论坛就是民主产物,您一边要突破毛泽东式的思想禁锢,翻墙上SIS,拥抱普世价值的言论自由,一边却大谈民主行不通,您这思想和行动 可真的一点儿不协调啊
[[i] 本帖最后由 mysimsyd 于 2014-8-5 18:20 编辑 [/i]]
老马识归途 2014-8-6 13:42
[quote]原帖由 [i]mysimsyd[/i] 于 2014-8-5 17:56 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=101470379&ptid=5849244][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
C网友洋洋洒洒,试图对美国泼多些脏水,可是SIS在大陆是法外网站,能来这的人,只要不是自甘被欺骗,很多历史的来龙去脉都是可以查到的,你想随便给美国泼脏水,只怕也不是那么容易吧。
我不才,就随便上点儿 ... [/quote]
美帝干的那些事还用人去泼脏水啊 只要眼没瞎的都看出来了(领工资的那些就算了 呵呵)
东突之流在USA混的风生水起 难道不是根美帝有基情?:lol: