查看完整版本: 香港28日占中变暴动,街头如同乌克兰

bugs8117朋友说的好，努力争取能，和因该争取的。但是什么方式，什么时间点，如何争取，什么要求，和谁要求。为什么不用更民主的方式沟通，难道示威能？不要忘了，您说的木偶是中央点头，选木偶的人和木偶您可以做主。先从这里开始吧。祝福华人的主国。
PS：民主是一种国家的管理方式。目前这个方式最大限度的保障人民的参与和管理，了解和分析的权利。但是不是一招打天下。全人类都可用同一套？如我所提的。什么时候，什么方式，什么领导，什么要求，更重要吧。

[quote]原帖由 [i]xsnian[/i] 于 2014-9-29 15:57 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=102779118&ptid=5960582][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
请楼主出示一下美国插手香港事务的证据，如果没有，那就是诽谤。而且听楼主的意思，似乎香港越乱越好？这是什么心态？包括2楼的，有些不太正常吧！！觉得别人吃亏就好像自己赚了一样，这种心态有问题。 [/quote]
哥们这是搞调查呢？首先香港是中国的内政，先不说别的，美国在香港占中期间乱发意见，就是干扰中国内政，你妈和你吵架，完路边一个擦鞋的“咔”上来给你妈两嘴巴子，你啥感受？内布拉斯加闹独立，你有种说说美国政府，看他扇不扇你。
港人有些不把自己当中国人看，这点不可否认，但是请仔细思考原因。这么多年来，如果不是大陆保护着，香港经济早垮了。另外，深圳的很多企业不能受到支持，就是为了保护香港企业，香港已经受到大陆的很多优待了。而香港闹独立？come on这帮闹独立的才在香港住多少年？

香港这么闹，经济迟早完蛋，现在已经有下滑的趋势了，上海自贸区再加强一下，香港国际物流和港口的地位岌岌可危。

回复19楼

　　“看到自己同族的人在争取吃饭的权利的时候反而不以为荣反而为耻”
　　如果简单到只是“争取吃饭”，我想也不会有“占中”游行的发生。至于“为荣为耻”，我想应该得具体到此次“占中”的具体要求才能讨论，如果只是简单的抛“普选”两个字出来是看不出问题的。在这插一句题外话，或者客观可以到本坛｛《新闻联播》播报“占领中环”：港各界呼吁停止违法行为｝看过本人的评论再来讨论该怎样“为荣”、怎样“为耻”。
　　“我不知道这错在哪里？”
　　你不知道错在哪里，我善意的理解为你对“普选”的不理解。“普选是中央政府承诺给香港人民，一国两制，港人治港。”你所理解的“一人一票”没错，但你可能忽略了一个前提：香港“普选”的产生是在“基本法”的法律条文之下，而“基本法”的产生是在“中华人民共和国宪法”之下，换言之香港“普选”不能脱离中国政府的管治范围之外。
　　再说一说“他们要求的是真正的普选是一人一票，独立提请候选人，而不是中央政府推出两三个木偶让大家选。”
　　根据上面的解释，中央政府推出几个选举对象给大家选择，有问题吗？如果每个候选人真的是“一人一票”、你选我也选，香港７００万人，你选我爸爸、我选你妈妈，估计这个“普选”得要选到人类灭亡，你还希望你所想象的“一人一票”实行吗？其实怎么选并不是什么问题，重要的是选出来的人是不是真心为港人服务，不知我说的对不对？
　　“是不是18万人都是暴徒？”
　　这个当然是否定的！当日本宣布“购岛”的时候，借机打砸日系车的人也不能代表千百万真正爱国的人，对吧？但问题是这次“占中”合法吗？大到全世界的“民主”国家，大型的游行或者集会，都是需要向当局申请，得到批准才得以成行，香港这次“占中”有符合上述条件吗？好，不说这么郁闷的规矩，免得又是落得个“国内的奉旨爱国游行”，而“占中”的自由声音就不得批核。只想让兄台对比一下前段时间同样发生在香港的“反占中”游行。。。为什么同样发生在“自由”的香港的“反占中”能从组织，行进，到完美散去，就没有一丁点的暴力行为发生，而这次“占中”就混乱到要香港警察施放催泪弹？同样的有诉求，同样的民主，同样的地区人民，不同的。。。
　　不要说什么“家人怎么一句话就被邻居挑拨走？”大把的家庭里，男人被媳妇一句话就能半辈子不理睬养育他成人的老母亲！每个人都有不同的理想、要求，同从别人的同时需要自己懂得过滤选择，重要的还是要清楚选择的环境条件，而不是“我想要”就“一定要”，要的同时还需要考虑“凭什么要”，更不是别人告诉你“要”就不顾一切的去“要”！
　　说到“反思”，同样是“家人”，你怎不“反思”一下“家人”这样对你到底是好是坏？或者再一次提醒兄台到本坛｛《新闻联播》播报“占领中环”：港各界呼吁停止违法行为｝看过本人的评论再来说“反思”这两个字。
　　同样以兄台引用的“如果天空是黑暗的，那就摸黑生存；如果发出声音是危险的，那就保持沉默；如果自觉无力发光的，那就蜷伏于墙角。但不要习惯了黑暗就为黑暗辩护；不要为自己的苟且而得意；不要嘲讽那些比自己更勇敢热情的人们。我们可以卑微如尘土，不可扭曲如蛆虫。——曼德拉”来结尾，再提醒兄台：当你用手指着别人说道的时候，别忘了其中有四个手指是指着自己！！！
　　综上，如果兄台还坚持认为“可能有些人吃屎吃习惯了”，那这“屎”就让我来吃吧，不过我很怀疑兄台还能“吃”什么？

24楼的说：香港“普选”不能脱离中国政府的管治范围之外，这正是问题所在。根据“一国两制”的规定，香港只有外交和军事由中央政府“管治”，而其余事务均由香港政府决定。所以“普选”根本就不是“管治”的范围，也正是有些人想“管治”这事，想控制这事，才引起香港人的抗争。再说，难道“公民提名”和“党派提名”就这么难以接受吗？一定要弄到剑拔弩张才行？如果说“公民提名”后香港700万人会提出700万个候选人，那简直是笑话。因为，这样的提名必然会设定一个底线，必须得到某个基数的提名才能作为候选人。如果候选人多于预期，还可能进行初选。这样的要求难道过分吗？

回复25楼

　　谢谢你的提点！确实，对于“一国两制”我知之甚少，因为我不是身处香港，所以并不太关心香港的制度。虽然如此，但我想“一国两制”还是有其前提条件的，前提就是“一国”，如果脱离了这个前提，那就没有讨论的必要，不知同意否？
　　如果同意，那我们继续。。。
　　既然是“一国”之下的“两制”，那无论是采取任何形式，其中“一制”的香港很自然就在中央政府的管辖之下，只不过在管辖的过程里中央政府的底线设在哪一个点，管辖的“权”又放了多少给香港政府。这里需要注意一个问题：无论香港政制如何宽松自主，她始终叫做“中国香港政府”，从１９９７年９月１日起就是如此。她是“中国”的“香港政府”，不是回归前的“香港政府”，也不是中国设立于海外的“代理人”机构。不知道这样说得够明白没，如果明白这么一重关系之后你还固执的认为“香港只有外交和军事由中央政府管治”，那我就不知该怎么继续解释了，呵呵。
　　解释了普选为什么不能脱离中央政府管治，之后的就相对易明了。。。既然中央管治香港是情理中事，那么大到政治走向，小到港岛某个基础设施建设，中央真要管理也是应该，只不过是由哪个层面的管理机构或人员去完成而已，所谓的“也正是有些人想“管治”这事，想控制这事”，不是想不想的问题，而是有没必要“控制”，或者是在哪个程度赋予哪个管理机构去“控制”、“管治”。
　　说到“提名”，虽然我并不清楚（貌似还没有最终定论）程序，但很巧的，早几个月前香港已经在讨论这个“提名”的程序，当时我刚好看到香港的“翡翠”电视台的某个访谈节目；详细的我已经忘记了，但还是记得其中有一段是说到政府给出了两个还是三个选举方式供香港大众探讨的，也说到了“泛民”（那是我第一次听到有这么个政党）提出了另外的方式，为什么要提出不同的方式，当时也说到了无论实行三个方式中的哪一个，“泛民”也是不符合资格的。同样，“泛民”所提出的方式也不为其他党派甚至政府的认同。说到这里，我想已经不是接不接受“公民提名”和“党派提名”的问题了吧？根本上就不是因为谁“提名”的事，而是“泛民”达不到“被提名”而需要“争取”的事。好了，问提清楚了，这次“占中”根本就是“泛民”为了争取名额而发动了这么一次游行。看完上面的前因后果，不知你还会不会继续笑话我略嫌夸张（７００万选７００万）的说法呢？还是该笑你一定要抓着我那一两句话做文章呢？呵呵。
　　最后，既然你能懂得“底线”这么一个名词，那么我也不妨跟你讨论一下香港普选的底线：
　　前面已经详细解释了中央政府对香港的管治权，那么香港普选的底线自然是由中央政府设定，交由香港政府执行，这个程式相信无论放到全世界都没有哪个政府会明明白白的持反对意见。哦，应该说反对也是多余，因为象中国新闻发言人一向说的一样：“香港事务是中国的内政，任何人，任何国家都无权干涉！”那么，在这么一个大前提下，“泛民”鼓动“占中”，反对中央下发的普选政策，是不是才应该叫“过分”？还有，香港基本法已经清楚列明，被提名选举香港特别行政区首长的人，首先是要“爱国”、“爱党”、“爱港”、“爱人民”（不知有没写多了，貌似基本就是这样，嘻嘻），而这几天有“泛民”发起的“占中”游行里，从开始的要求“普选”自由到要求现任“特首”下台，甚至还发展到要求“解散中共”（这都不是道听途说来的，而是切实看香港电视“特别新闻”报道的），我又想反问你了，是谁在“过分”？如果这样你还能认为“香港“普选”不能脱离中国政府的管治范围之外”是个笑话，我真不知你的笑点是有如何低了。

这个事件让我想起了“学潮”，中央不可能让这种打着民主的幌子，实际上争权夺力之辈搞上搞下的，这不是美国想借机搞点事，警告中国不要在乌克兰和叙利亚问题站队。

大陆的洗洗睡了，人家游行管你毛事，动不动就西方敌对势力，再怎么闹人家香港也比你过的好，明星都往那边移民，最起码上网不用翻墙，说话也不怕跨省，食品比你安全，你硬说你掌握了宇宙真理让人家跟你混，呵呵

狗汉奸不除，国将不再安宁，坚决消除港奸！

回复28楼

　　哥们你这样说就有点不对了。
　　首先，如果真象你说“大陆的洗洗睡了”，那这次“占中”也不会发生了，就是要发生，对象也不会是香港政府或者中国政府。为什么？因为要是大陆真的“洗洗睡了”的话，那香港也就不会在９７回归祖国了。
　　或者香港的“占中”游行、甚至是上段的“反占中”游行确实跟大陆的任何一个人都真是没有点“毛”关系，但就如你父母姐妹知道你夫妻吵架，你说他们会不会劝架？除非那只是正好走过的路人甲！作为同为炎黄子孙的我们，看到自己的同胞为同在屋檐下所产生的矛盾，难道我们就要袖手旁观甚至如你般幸灾乐祸？
　　暂且不说什么“西方势力”，因为说也多余，从你故意选择性忽略５楼提出的事实根据就知道你为什么会说出“动不动就西方敌对势力”这样的话来。
　　说到“再怎么闹人家香港也比你过的好”，我真的不知道你的眼光是放在哪里了，难道“上网不用翻墙”，“说话也不怕跨省”，看见“明星都往那边移民”。。。你就认为香港好？我不否认香港确实好，但不能就因为你看到的冰山一角就完全“好”。“好”，是要看对于什么人，在大陆，同样有比在香港“好”得多的人。而且，所谓“好”，也得要看是谁拥有什么性格，内心要求标准如何，绝对不是你这样随便说几句泛泛而谈的空话就能概括的。
　　看到你说“你硬说你掌握了宇宙真理让人家跟你混，呵呵”，我就真是忍不住“呵呵”了，最起码你能评论一个帖子，连在你之前其他人的评论都不看就如此发表意见，我真的找不到什么合适的词语去形容你。。。不妨提醒你，在这帖子里，２６楼，我的评论里已经基本说明了为什么“普选”是在“中华人民共和国政府”的管辖之内，甚至现在全世界估计就只有文盲的人才不知道香港是中国的一个“特别行政区”，你竟然能码了８８个字加９个标点符号就指鹿为马地说“让人家跟你混”。。。混什么？要“让”吗？懂不懂规矩的？什么叫“管辖”？什么叫国内的一个“区”？连这你都分不清楚，我真怀疑你能懂得什么叫“真理”。

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TG使用了他们最擅长的发动群众斗群众的方法来予以应对、

哈哈 特地登陆SEX来看看关于香港的新闻 各大媒体网站已经被封的差不多了  再这里来稍微了解点真相  马上结束这个闹剧吧  香港的傀儡们被人利用了都不知道  继续这么骚下去对香港一点好处也没有  香港政府再不强硬  只会害了自己  中央要真是动用解放军  看看 西藏 新疆就知道了  吃亏的是谁？ 不言而喻。

一堆白痴你以为进来就非常秘密其实国安局早就知道了，你们还以为自己神不知鬼不觉，你们太小看我们的监察力度了，国庆十一长假香港速保守估计损失3500亿，非常好，让香港人自己看下自己的所作所为，看看谁吃亏，看看谁在乎，看看影响谁多点，港股继续跌，交通继续让他堵塞，让物价飙升，我想不用中央出手会有人收拾你们的，这次中央的动作很棒

占领街道，堵塞交通。给无辜的人造成不便，这可不是一个好的人应该做的事情。

回复 2楼 的帖子

怎么感觉你说的这些话像是拿人钱财，替人消灾？此地无银三百两么？我只能是呵呵了

帖子的内容看多了 已经很麻木了  但是回帖的各位说的看完心里实在是不舒服 你到底是站那边？暴力占中  要求回归做殖民地就是追求民主？你没在我面前 直接给你一耳光 好好的主人不做要做奴才 天生的奴才 :huffy

这里面涉及的因素较多，当局也受限制，所以动劲小！

回复 1楼 的帖子

根据《基本法》的规定，香港特别行政区行政长官，由分别来自38个界别分组，代表不同行业、专业、劳工、社会服务团体及区域组织的1200人组成的具有广泛代表性的选举委员会选出，中华人民共和国国务院任命。中国政府已经同意香港在2017年搞普选，但“占中”要求的是“公民提名”，这个连美帝都没有，人家从来是政党提名，何时有过公民提名？ 所谓公民提名，一般为一定比例之公民，例如1%，就可以提名一位人选角逐参选。英国、美国、德国、澳大利亚均不支持公民提名。我觉的香港和台湾太拿自己当回事了，弹丸之地不知道自己姓什么了。还有台湾也一样，我都不知道为什么他们认为大陆人吃不起茶叶蛋，泡面，买不起电脑，他们究竟在想什么呢？称他们为鬼岛真是名副其实。
　　政府一定不能松口，松口了今天普选，明天立法，后天搞独立那成什么了。没见当今乌克兰什么吊样吗。经过共和国几代人的努力，才使得香港回到祖国的怀抱，港人不仅不懂得感恩，还胡闹，真是不知好歹！唾弃！鄙视他们！
    当年的亚洲金融危机，如果没有中央政府干预和救市，香港财政早就崩溃了。大陆人民真是太善良了，从建国起就一直在做这种损己救人的蠢事！港人几十年前就被美英帝国给卖了，到如今还在为当年害他们的人数钱！不认亲生爹娘，老是怀念寄父养母！标准的拖油瓶！（注：“拖油瓶”是旧时对改嫁妇女的一种歧视性称呼。旧社会妇女改嫁，前夫所生的子女被带到后夫家去的，俗称“拖油瓶”。对于这样一个奇怪的称呼，许多人百思不解。其实这是以讹传讹，正确的说法应该是“拖有病”而不是“拖油瓶”。
    古时候寡妇再嫁，后夫娶寡妇做妻子的，家境一般都不太好。旧社会天灾人祸频繁，一旦寡妇带来的子女有什么三长两短，往往引起前夫亲属的责难。后夫为避免这类纠葛，娶寡妇做妻子时，就要请人写一字据，言明前夫子女来时就有病，今后如有不测与后夫无关。因而人们就把再嫁妇女的子女称为“拖有病”。由于“拖有病”与“拖油瓶”字音相近，就被人说成了“拖油瓶”。）

敢不敢再来一次6.4，我想借一百个胆给习大大也不敢，中国政府自从接过邓的衣钵以来就做了缩头乌龟，对内王，对外圣，反过来了，与古代封建王朝无异，对内残酷镇压，对外礼仪相待，宁与友邦，勿与家奴。得罪了外国主子特别是美国主子可了不得。