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专家：中国弃朝或再引发战火 无疑给美国送大礼

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美国摄影师镜头下的朝鲜战争：被击毁的朝军坦克（资料图）

不能“放弃”朝鲜这65年的伙伴

李敦球

     近些年中国不断出现否定中朝关系的声音，“弃朝论”的呼声在中国舆论时而出现，它甚至成为一些中国战略学者的建议。可见，在中朝建交65年后的今天，就如何对待中朝关系，不但分歧巨大，而且问题还异常严重。

     主张“弃朝论”的人主要有两个理由。一个是传统的地缘政治观念已经过时，现代战争已不需要地缘屏障，朝鲜失去了充当中国战略屏障的作用。假如这个理论成立，那么，为什么美国不但不从韩国和日本撤军，反而在不断强化其军事存在。毋庸置疑，朝鲜半岛地缘价值依然存在。二是因为中朝之间存在许多矛盾、摩擦和分歧，在国际事务上朝鲜有时不听中国的话，成为中国的负资产，所以中国应“放弃”朝鲜。这个理由似乎更具有煽动性。但这只是表层现象，根本经不起推敲。

     首先，中朝是两个独立的主权国家，国家利益不可能完全相同，也不可能所有事情都做到协调一致。即使同盟国之间也或多或少存在着矛盾和分歧。问题是要区分矛盾的性质并管控好矛盾。

     其二，当前的中朝矛盾在性质上不同于中日矛盾，中日矛盾涉及领土领海、历史认知和东亚地缘政治格局等问题，属于战略层次，是不可调和的矛盾。中朝关系也不可能重蹈当年中苏关系破裂的覆辙。因为中国不是当年的苏联，不想也不可能控制朝鲜。朝鲜也完全不具备中国当年对抗苏联的力量，朝鲜是社会主义政治体制，它难有替代中国的地缘政治选择。中朝友好是双方共同需要，不是中国一厢情愿。

     其三，朝鲜问题本质上是冷战遗留问题，它是与朝鲜半岛冷战基石即《停战协定》和“美韩同盟”绑在一起的。朝鲜为了自身生存和安全有时不得不“单打独斗”。可以肯定，两个冷战基石不除，朝鲜问题也会长期存在，中朝关系也必然受其影响。尽管如此，中朝两国在地缘政治上的根本利益是一致的，至少在东北亚地缘政治格局没有发生根本性变化之前，中朝两国的根本利益就不会改变。

     退一步来讲，如果中国真的“放弃朝鲜”，则可能出现以下三种结果：第一种是朝鲜投入中国之外第三国的怀抱;第二种是朝鲜在敌对各方在政治、经济和军事上共同围困和压制下崩溃;第三种是朝鲜孤立无援，决一死战，朝鲜半岛再燃战火。无论上述哪种结果都对中国不利，还可能再次引来海洋势力控制整个朝鲜半岛，那就又犯历史上的大忌。甲午战争的起因正是日本与清朝为争夺朝鲜半岛而引发的，其余波尚存。[b]当前美国取代日本作为海洋势力规制朝鲜半岛秩序，如果中国“弃朝”，那么美国就可能重新获得当年在朝鲜战争中都没有得到的战略利益。[/b]切忌因战略误判给美国送上大礼。主张“弃朝”的人真可谓是伤疤还未好就忘了痛。

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  [quote][size=4]清风评论：
   
     [color=blue]朝鲜的定位应该是：麻烦、棋子和缓冲带。
   
     作为麻烦，朝鲜一味拥核自保，让中国难以容忍，因为朝鲜不同于巴基斯坦，在中国的纵容下，巴基斯坦已经成为事实上的核国家，有效地遏制了印度，这对中国有利。但是如果三胖也拥核了，那将引起美韩日的共同反击，半岛局势势必复杂化危机化，美国就可以名正言顺地升级半岛防卫等级，直接挑战中国战略利益。所以，中国罕见地在今年对三胖采取了严厉制裁。
   
     作为棋子，中美博弈终不愿亲自赤膊上阵，总要有些盘桓周旋的利益交换和棋盘表达，朝鲜在经济上如果缺少了中国的支持，那将是雪上加霜，而朝鲜不断地对日韩进行挑衅，也凸显了中国的存在价值，既搅扰了美日韩联盟，也使得中国有了更多的交换筹码。

     作为缓冲带，朝鲜半岛历来是中国的伤心地，从隋、唐、明朝、清代到共和国，中国历代王朝的兴衰无不与这个地方扯上关系，而今之计，中国与韩国过从甚密，与日本针锋相对，躲在背后的美国则拥有日韩军队的战争指挥权，《停战协定》签署至今，一旦有事，美国在韩方的驻军依然具备与朝鲜兵戎相见的使命，这种复杂的形势下，有了朝鲜这个另类国家的存在，中国就具备了一个战略缓冲带，其作用不可小觑。

    其实，在朝鲜成为中国麻烦的同时，它带给美日韩的麻烦更大，两个阵营都试图利用朝鲜来消耗对方，并不急于结束这盘棋，这就是金三胖历次向美国怀里扑屡屡遭拒的原因，朝鲜半岛的统一，牵扯的面太广，现在连俄罗斯也裹进来了，这就使得朝鲜这团乱麻这个异类具有了令人玩味的特殊价值，中国绝不会真正抛弃朝鲜，看看这次国际人权组织在联合国提出议案要把金三胖送上国际法庭以反人类罪受审，中国和俄罗斯又坚决地投了反对票，这回，小胖子又可以欢蹦乱跳地愉快玩耍了。

    朝鲜的价值在于它本就是个孤儿，且行事乖张，戾气十足，中国是太极高手，因势利导，刚柔并济，至少目前来看，玩转半岛还是有把握的。[/color][/size][/quote]

[[i] 本帖最后由 清风骑士 于 2014-11-27 15:42 编辑 [/i]]

放手让他去，等他在外面吃了苦头自然而然的会回头的。他的乖张不是他自己厉害而是别人替他挡着，要让他认清这个事实

金三不收敛，难免城门失火，祸及我泱泱中华。压一压我认为必要。

个人的想法是，中国大陆是不是会放弃朝鲜，这个要看美国是不是能够放弃日本和韩国。如果美国可以放弃这些地方，大陆就何必再帮助朝鲜？李敦球专家的话，想来是跟现在的一些主张放弃朝鲜人的意见有关。现在主张放弃朝鲜的那些观点根本就不值一驳。想想看，围绕太平洋这个桌子，中、美、俄三个大佬推牌九，朝鲜、韩国、日本就是手里的牌，谁会轻易的放出呢？一个普通的人都能看出的事，那些人会看不出来吗？那些人说他们鼠目寸光都是夸奖了。

朝鲜不是中国手里的牌，因为朝鲜不干，而且中国也不干。哥俩谁也不会自己绑在一起。

首先朝鲜和我们是有共同的信仰。有共同的社会制度，是社会主义的兄弟，从道义上我们不能抛弃他。

此一时彼一时了。50年是个什么状况？美帝根本就不承认新中国，扶持老蒋时刻准备反攻大陆，联合国不承认我们，多数国家也不承认，冷战刚开始，麦克阿瑟这货还满嘴跑火车，不打出点威风，隔三差五越界扔点炸弹，恐怕都是轻的。
    可问题是现在呢？我们是五常了，我们手上有硬货了，军事经济外交，各种组合拳都有了。即便现在朝鲜完蛋，美帝把基地放到鸭绿江边，你让美国佬过界试一试？至于监听侦查什么的，美帝冲绳架天线，半个中国的手机信号都不保险，天上卫星不知道要过多少遍，还差那点望远镜看见的东西？再说中国现在的对外开放程度，美国人想来转一转，很难？
    再说说咱们继续死保朝鲜的好处吧。朝鲜是个什么国家信用，我就不多说了。有些兄弟说，那是美帝造谣抹黑，好，持这个观点的，我建议去搜一搜百度关键词，沃尔沃、劳力士、法国干邑、饿死人、脱北者、欠账不还、绑架日本人、从来不认账。。。等等等等，这样的国家形象，不抹就这样了，就算抹，已经黑成非洲哥们了，还在乎脸上多块斑？跟这样的兄弟一起混，我们又是什么个形象？相比之下，援助什么的倒是次要的了，天朝上国有的是钱，59-61年还大手笔对外援助，现在也不差这一点，问题是援助不是打水漂，说句难听的，喂条狗，狗还知道摇尾巴。别提什么朝鲜给我们顶枪当缓冲了，这就好意思来要援助费？我们给朝鲜当后盾，我们收过一分钱的保护费没？记住了，兄弟们，我们是中国人，不是朝鲜人，朝鲜替我们站岗，我们也替朝鲜撑腰，谁都不欠谁什么。几十年前我们付出了几十万条生命，几十年间，我们援助了他们无数，几十年后，我们在国际上顶了无数的压力，我就想问个凭什么？再这样下去，我真想问一句，纳税人的钱，就这样给了一条喂不熟的狼，与其这样，还不如给贪官挥霍，还能见着回头钱增加GDP呢，我们给朝鲜，自己受了损失，自己背了骂名，自己在国际上非常尴尬，自己把自己折腾的尾大不掉，这样的傻事，到底还要干多久？

[quote]原帖由 [i]HAOSEYOUDU[/i] 于 2015-4-25 10:41 发表 [url=http://www.xyfx.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=107748991&ptid=6057797][img]http://www.xyfx.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
首先朝鲜和我们是有共同的信仰。有共同的社会制度，是社会主义的兄弟，从道义上我们不能抛弃他。 [/quote]
朝鲜除了国名里有个社会主义，哪里跟社会主义还有一分钱关系？马克思、列宁同志在天有灵，估计都能气得活过来

中国不会弃朝的 ，是政治。

回复 1楼 的帖子

大公网12月8日讯 近日来，《人民日报》旗下的《环球时报》连续发文，围绕中国是否应该“放弃”朝鲜的问题展开激烈讨论。加入讨论
的甚至包括退役中将、南京军区原副司令员王洪光。他在文章中提出“如果朝鲜再燃战火，中国不必为别国打仗”。美国媒体对此很感兴趣，
该媒体记者平章对这一问题进行了多方采访，摘编如下。
　　尽管中国学术界对“弃朝论”的争论已持续多年，但将这种讨论公开化，尤其让“弃朝”的声音公然出现在官方报纸上，这还是在很多人
的心中打上了一个大大的问号：中国是在为“弃朝”做舆论铺垫还是另有意图？
　　讨论“弃朝”意在释放信号
　　对于中国这次公开讨论“弃朝”问题，美国韩国经济研究所研究部主任、中朝问题专家哈米瑟维茨认为，中国此举意在释放信号。他对美
国媒体说：“我想中国想要释放两个信号，第一个是给朝鲜的信号，告诉他们中国并不会自动自发地支持朝鲜的所有行为，朝鲜需要更多掂量
自己的行为，也要考虑到自己的行为会对中朝关系产生怎样的影响。第二个信号是要释放给美国以及其他西方国家，告诉他们，中国正在考虑
修改对朝政策。”
　　哈米瑟维茨说，美国现在有很多针对中国对朝政策的讨论，讨论的结果是中国在对待朝鲜的问题上没有什么变化。中国此次释放出这样的
信号，正是对这种结论的回应。
　　他说：“一方面因为中国和朝鲜现在的关系有些紧张。另一方面，奥巴马的总统任期只剩最后两年了，而且他马上要面临一个由共和党控
制的国会，他需要现在决定他在最后的两年任期里将采取什么样的对朝政策。中国希望现在释放信息，好让美国在去核化等问题上对朝鲜采取
更有灵活性的政策。”
　　“弃朝”是高层意向？
　　面对王洪光中将以直率言辞发表带有“弃朝”意味的言论，有些媒体和分析人士将其揣测成中国高层的“弃朝”意向。对此，美国战略与
国际问题研究中心的高级研究员、弗里曼中国研究客座教授葛莱仪认为，不能将一个退休军官的言论解读成中国高层的观点。她对美国媒体音
说：“我们要小心，不要过分夸大一个人的观点，在中国有很多退休的军官会说一些没有经过授权的话，他们代表的是他们自己的观点。”
　　不过，和中国政府官员以及军方多有往来的葛莱仪认为，王洪光的观点在中国有一定的普遍性。她说：“关于王洪光的具体观点，我曾听
一些解放军的高层说过类似的话。很多年前我就曾听一位军内人士说过，如果朝鲜真无药可救了，你就必须让这个病人死。”
　　葛莱仪同时指出，对朝政策的问题已经在中国争论了很多年，但到目前为止，无论是军方内部还是党政内部都并没有一个统一的意见，而
且在这个问题上，军方和党政之间也有意见的分歧。
    失败的对朝政策？
　　长期以来，中国的对朝政策经常受到来自国内外的批评。美国布鲁金斯学会约翰•桑顿中国研究中心高级研究员波拉克今年早些时候在《纽
约时报》上撰文称：“中国的对朝政策早就是一个明显的失败了”。
　　他认为，中国没能将朝鲜对中国的经济依赖转化成北京对平壤的影响力。从经济改革到核试验，朝鲜对中国的要求和建议经常置若罔闻。
张成泽事件更是暴露出北京对平壤毫无控制力。他在文章中写道：“中国担心这个难以预料又穷兵黩武的邻居外加其仇外的领导人会采取极端
的行为，进而在朝鲜半岛引发更大的危机并很快牵扯到中国。中国没有切实可行的办法来控制朝鲜的行为，于是只能避免去做任何可能惹恼平
壤的事情。”
　　北京改革和发展研究会理事邓聿文也曾在《金融时报》中文网上表达过类似的观点。他认为，长期以来，平壤都在利用大国想要利用朝鲜
的心理，以及大国之间相互的矛盾和猜忌来达到自己的目的。他在文章中说：“在这种国际关系中典型的‘以小玩大’的游戏中，北京是被平
壤玩得最厉害的大国。”
　　对朝政策有变？
　　自2006年朝鲜在未先告知中国的情况下进行了一系列导弹试验甚至是核试验之后，中国国内就兴起了对中朝关系的重新定位与思考。
　　习近平上台后采取强势外交并提出与美国建立“新型大国关系”，中国官员不再使用“鲜血铸成的友谊”一词来形容中朝关系，2013年国
家副主席李源潮赴朝出席朝鲜战争停战60周年纪念活动时故意使用了“朝鲜战争”而不是沿用“抗美援朝”一词。同时，中国领导人在公开声
明中加大了对朝鲜挑衅行为的批评程度，甚至对联合国安理会制裁朝鲜的决定投了赞成票。习近平还在今年6月份成为了中国首个率先访问韩
国而非朝鲜的元首，而10月份中朝建交65周年之际，中国也没有发表官方祝词。种种迹象一再引发人们对中国将修改对朝政策的猜想。
　　不过，哈米瑟维茨认为，中国的对朝政策在近期并不会发生实质性的变化。他说：“中国的变化会更多发生在语气上而不是在政策上。习
近平正在试图解决很多国内的问题，他希望中朝关系不要成为他在国际社会中的麻烦。”
　　中朝友好互助的未来
　　今年早些时候，美国兰登公司的高级研究员们曾撰文称，在《中朝友好合作互助条约》的法理依据之下，一旦朝鲜政权崩溃或发生内战，
中国将第一时间军事介入，军事部署速度和效率将超过美韩联军。
　　不过，葛莱仪在采访中表示，依据她和中国军方的接触，她认为如果朝鲜出现动荡，中国是否出兵取决于中国对于动荡性质的评估：如果
中国的评估结果是这场动荡可在朝鲜内部消化而不至蔓延过中朝边境，那么中国很可能并不想出兵干涉朝鲜内政。同时，在另一种极端情况
下，也就是当中国对于朝鲜动荡的评估结果是朝鲜政权已经保不住了，那么中国很可能也秉着“病入膏肓就由他死”的态度置身事外。她同时
表示，如果朝鲜真出现政权或是经济的瓦解，中国的反应也将取决于美国和韩国在当时作出了怎样的反应。
　　葛莱仪认为，中国需要在未来做出政策上的更新，以更有效地利用同朝鲜的特殊关系。她说：“中国需要使用一些激励还有压力，就是所
谓的‘胡萝卜加大棒’来带动朝鲜采取中国所乐见的政策。”
　　她表示，中国以往的对朝政策的确不甚有效，不过是否要“放弃”朝鲜，这就另当别论了。

真不明白我们的专家老是抱着旧观念想朝鲜问题，你以为现在的金家王朝对我们感恩戴德吗？你现在还认为中、朝现在是用鲜血结成友好的年代吗？给你说现在的朝鲜金三胖子认为是他们自己战了胜美国为首联合国军，我们是保家为国去朝鲜打仗，是志愿去的所以叫志愿军跟他们没什么关系，在我们与中、苏交恶所年代，金家是坚定的站在苏联一边的，还把志愿军的毛太子墓都挖掘的只是后来有修好的，还什么鲜血结成的友谊人家跟本不买涨。。我们只是自己还在志座多情而已，还在这里大淡放不放弃朝鲜问题，还报着这总想法总觉得非常可笑。
话说回来人家朝鲜是一个独立自主的国家，他有不是你中华共和国的副拥国他有不给你上供，返而是你还无偿的给他上供，还心怕他不听话还先人板板的把他拱起。还好意思在这里讨论我们放弃不放弃朝鲜。一个独立自主的国家他要怎么样走跟你有关系吗？他虚要你放弃吗？中国与朝鲜都是独立自主的国家都是平等的。他以不是我们的小弟我们以不是他大哥，他有他自己的国策我们有我们的国策。大大们做个有志气的中国人吧，再以不要无原则的援助他人，而后自己有站立在道德的高度上来指手画脚，那换来的只能是倍了夫人有质兵、没一点好处。

弃的是金家胖子不是朝鲜那块土地
这不是一个概念

政治地缘随时也在变化。现在朝鲜已不是那么重要了。他的屏障作用已不像70年前了。东北方向已不是别国进攻的主要方向。

美韩天天在朝鲜的门口舞刀弄枪的搞军演，你让朝鲜怎么办？中国作为朝鲜的事实同盟国，在军事上对朝鲜有过什么帮助？朝鲜自已单打独斗对付美韩军演有什么错？一些无知小儿还在这儿说要弃朝真是可笑至极。

朝鲜帝国现在有了俄罗斯爸爸，还会吊中国？当年抗美援朝金日成这sb就不听指挥，金家三代没有一个好东西。他么的天天讹诈中国。你们别一厢情愿的想什么中朝友谊，金家早就完全篡改了朝鲜战争的历史，他们认为是金日成解救了中国，停战协议是朝鲜签的。

中国不会放弃朝鲜，但朝鲜始终是只养不熟的狼，要提防

朝鲜当今领导人对中国人民是有伤感情的，这从他的多次言行中可以看出！

朝鲜的地理位置决定了中国是不可能将其放弃，毕竟当年的日本就是利用朝鲜半岛这个跳板来入侵中国的。

回复8楼的帖子

8楼的朋友说的话要改一下，把朝鲜改为中国才对。应该是：中国哪里跟社会主义还有一分钱关系？马克思、列宁同志在天有灵，估计都能气得活过来，呵呵！

持“弃朝论”的人想过没有？连慈禧这个老女人都知道朝鲜对于中国之重要，难道我们还不如一个封建王朝的女人？所谓的地缘政治过时论，我认为是西方忽悠中国的一惯论调，如果地缘政治过时，让美国到外蒙驻军如何？让美国到越南驻军如何？到泰国，到缅甸等等周边国家如何，如果这样，中国还有好日子过吗？