xiaoxinjinli 2007-9-15 23:29
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bacchus577 2007-9-16 00:27
我觉得毛时代的中国的进步真的是很大!很多东西从无到有,而且,还做得很强,两弹一星,杂交水稻,大型客机!以前,中国还卖一些高科技的东西!现在呢?中国只能卖廉价劳动力,衬衣,鞋子。。。
难道说,中国现在的科技水平提高了么?
悲哀,确实是悲哀!
hljlb 2007-9-16 00:29
[quote]原帖由 [i]gator[/i] 于 2007-9-15 10:36 发表 [url=http://www.iyin.net/luntan/redirect.php?goto=findpost&pid=9996828&ptid=614645][img]http://www.iyin.net/luntan/images/common/back.gif[/img][/url]
以人民的血来造核子彈,以人民的肉来造戰機,中國的科技發展是以人民的屍體來換成. [/quote]
我承认,中国的原子弹是用人民的血换来的,我也承认,中国的战斗机是用人民的身体堆积来的,我更认为中国的国防科技(中国科技发展包括民用和军用两大部分,如果你认为水稻杂交技术也是一种军事技术,我也无话可说~~)是人民付出巨大的代价才发展起来的,但是,如果没有没有这些付出,我们现在已经成了日本人、苏联人、印度人、越南人、菲律宾人,还有以美国为首的联合国军枪下之鬼。
如果你是中华人民共和国的公民,请你温习一下国歌,在国歌中已经说的很清楚了,“把我们的血肉, 筑成我们新的长城!”如果真的轮到拿我去砌长城的话,我也很愿意,自私点说不为别人,还得为自己的亲人呢,你说是不?
hljlb 2007-9-16 00:57
[quote]原帖由 [i]xiaoxinjinli[/i] 于 2007-9-15 23:29 发表 [url=http://www.iyin.net/luntan/redirect.php?goto=findpost&pid=10001610&ptid=614645][img]http://www.iyin.net/luntan/images/common/back.gif[/img][/url]
您的观点我大部分认同,但是“中国军队固然另世界害怕,但是更可怕的是始终坚持着毛泽东思想的中国军队,我们永远不能否定这一点。”。这个无法认同了,也是让我无法接受的一种态度。什么叫我们永远不能否认 ... [/quote]
哥们你别烦我墨迹啊,我白话一会,如果哪说的不对你直接指出来,咱们互相学习。
[b]毛泽东思想的主要体系[/b]是:关于现代世界情况及中国国情的分析,关于新民主主义的理论与政策,关于解放农民的理论与政策,关于革命统一战线的理论与政策,关于革命战争的理论与政策,关于革命根据地的理论与政策 ,关于建设新民主主义共和国的理论与政策,关于建设党的理论与政策,关于文化的理论与政策等。[b]
毛泽东军事思想[/b]:在根据土地革命战争、抗日战争和解放战争初期的经验,解放战争转入战略进攻阶段后不久提出了著名的十大军事原则,既:[font=宋体]1、先打分散和孤立之敌,后打集中和强大之敌。[/font][font=宋体]2、先取小城市、中等城市和广大乡村,后取大城市。[/font][font=宋体]3、以歼灭敌人有生力量为主要目标,不以保守或夺取城市和地方为主要目标。保守或夺取城市和地方,是歼灭敌人有生力量的结果,往往需要反复多次才能最后地保守或夺取之。[/font][font=宋体]4、每战集中绝对优势兵力(两倍、三倍、四倍、有时甚至是五倍或六倍于敌之兵力),四面包围敌人,力求全歼,不使漏网。在特殊情况下,则采用给敌以歼灭性打击的方法,即集中全力打敌正面及其一翼或两翼,求达歼灭其一部,击溃其另一部的目的,以便我军能够迅速转移兵力歼击他部敌军。力求避免打那种得不偿失的、或得失相当的消耗战。这样,在全体上,我们是劣势(就数量来说),但在每一个局部上,在每一个具体战役上,我们是绝对的优势,这就保证了战役的胜利。随着时间的推移,我们就将在全体上转变为优势,直到歼灭一切敌人。[/font][font=宋体]5、不打无准备之仗,不打无把握之仗,每战都应力求有准备,力求在敌我条件对比下有胜利的把握。[/font][font=宋体]6、发扬勇敢战斗、不怕牺牲、不怕疲劳和连续作战(即在短期内不休息地接连打几仗)的作风。[/font][font=宋体]7、力求在运动中歼灭敌人。同时,注重阵地攻击战术,夺取敌人的据点和城市。[/font][font=宋体]8、在攻城问题上,一切敌人守备薄弱的据点和城市,坚决夺取之。一切敌人有中等程度的守备、而环境又许可加以夺取的据点和城市,相机夺取之。一切敌人守备强固的据点和城市,则等候条件成熟时然后夺取之。[/font][font=宋体]9、以俘获敌人的全部武器和大部人员,补充自己。我军人力物力的来源,主要在前线。[/font][font=宋体]10、善于利用两个战役之间的间隙,休息和整训部队。休整的时间,一般地不要过长,尽可能不使敌人获得喘息的时间。
在建国后,经过长时间的发展和无数次的修正,经过众多军事思想家的充实和完善,并与中国古代军事思想相结合,在经过多次战争的考验,毛泽东军事思想成为我国我军的战略、战术指挥原则,形成了中国自己完善的军事哲学和军事艺术。
有个哥们可能认为毛泽东的军事思想在现代化、信息化战争中已经落伍了,这种想法是不正确的。世界强国众多的军事指挥院校仍然在教授着中国的《孙子兵法》、《毛泽东军事思想》,德国[/font]卡尔·冯·克劳塞维茨的《战争论》,美国阿尔弗雷德·马汉的《海权论》。
cxd111401 2007-9-16 10:06
把毛泽东搞臭了,才会一下冒出好多伟人!现在连伟人的头衔都贬值了。
scottx 2007-9-16 11:16
外交上,毛的政策完全失败,或者说就没正确过,否则台海就不会是现在这种情况。军事上,劳民伤财的越战和韩战都是以中国的经济发展和人的生命为代价。经济上,那个时代中国有像样的经济吗,还是不说了。内政上,呵呵,这个最有趣,杀的杀,毁的毁,谈起这个是对全体中国人民的羞辱。科技文化上,北大校长因为人口理论被迫害致死,这种对文化精英的态度一直延续到89年的那件事。
毛最大的功绩是统一了中国,可惜的是他没有好好利用这个机会,或者说gcd没有好好珍惜这个机会。中国从来就不是一个法制国家,宪政制度根本无从谈起,而中国的宪法是一部所谓的专政宪法,它保障的是统治集团的利益,这和大多数民主国家用于平衡和限制政府权利的法律完全不同。【现代法学中,政府、军队、警察是最有可能的潜在的犯罪集团。事实也是如此】
中国的未来:(寡头政治+寡头经济)×(追逐金钱的放大系数+愚民政策系数)=???
中国需要改变了。
hljlb 2007-9-16 18:16
[quote]原帖由 [i]scottx[/i] 于 2007-9-16 11:16 发表 [url=http://www.iyin.net/luntan/redirect.php?goto=findpost&pid=10004487&ptid=614645][img]http://www.iyin.net/luntan/images/common/back.gif[/img][/url]
外交上,毛的政策完全失败,或者说就没正确过,否则台海就不会是现在这种情况。军事上,劳民伤财的越战和韩战都是以中国的经济发展和人的生命为代价。经济上,那个时代中国有像样的经济吗,还是不说了。内政上, ... [/quote]
这位兄台侃侃而谈,认为毛泽东的政策是完全失败的,另下在心生敬佩,不知道兄台是否是有时间系统的给在下介绍介绍毛泽东的政策极其实施后的后果呢?
xiaoxinjinli 2007-9-16 20:31
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hljlb 2007-9-16 21:56
[quote]原帖由 [i]xiaoxinjinli[/i] 于 2007-9-16 20:31 发表 [url=http://www.iyin.net/luntan/redirect.php?goto=findpost&pid=10008247&ptid=614645][img]http://www.iyin.net/luntan/images/common/back.gif[/img][/url]
hljlb啊,我的意思是大家可以发表自己的观点,我只是觉得说什么什么是不可否认的这样不好。我没什么针对你的意思,真的,你说的也对阿,他在国共和抗日战争中肯定积累了很多经验,有很多理论是很有价值的,我觉 ... [/quote]
呵呵,没事互相白话一会,算不上谁针对谁,都是对事不对人。
我认为中国在建国后一直到八十年代末科技水平还是有的,主要的问题是科技方向侧重点的不同。在七十年代末前,中国的科技发展方向着重于国防科技。这个与当时的政治主导思想、国际政治环境是有具体联系的。当时我们在与苏联彻底翻脸后,我们在国际上根本没有一个强有力的盟友,甚至是与世界两个超级大国为敌,你可以想象出我们当时防务安全是多么险恶。我们设想一下,中国当时也可以选择别的科技发展方向,注重经济发展,如果没有原子弹,没有氢弹,没有导弹,没有一个强大的武备,你认为那些敌对国家会给我们发展的机会吗?看看日本,那么小小个国家,就已经干掉了我们两个经济黄金十年(清朝和民国时期中国有两次经济发展起步的机会,均以日本入侵结束),看看我们现在的经济水平,这可不是克里姆林宫和白宫恩赐我们的,而是我们依仗着强大武备自己发展来的。
baplbapl 2007-9-17 00:33
自洋务派以来中国致力于工业化与现代化,从官办商办到官督商办都试过,百年来结果如何?到1949年中国工农业产值的比重是1:9,工业只占10%。制度学派解释为官商结合的腐败所致,实际上根本原因是没有强大的国防,1840---1945年105年中国没打过胜仗,帝国主义把不平等条约强加给中国。
在生产力非常落后,与帝国主义交战被封锁禁运的条件下,毛泽东毅然拒绝依附型道路,决定依靠国家力量实行内部积累,创造动态比较利益。建立社会主义计划经济体制,作为工业化一种原始积累方式,比侵略型道路道德水平高,比依附型道路速度快。计划经济的实质是依靠政权力量强行压低消费,把积累率提高到30% 以上,成为工业化资本积累源泉,中国人民为之付出两代人的牺牲,在28年内走完了西方资本原始积累200年的道路,完全没有对外掠夺,无论道德评价还是历史评价都是站得住的。
如果不是当年趁美苏争霸之机,我们牺牲洋房汽车首先拥有原子弹,等到现在政府税收充裕了,美国霸主还能让我们干吗?毛泽东时期中国利用国家的组织力量,比较彻底地消灭了传染病,修建了基本的水利工程和基础设施。
1978年工农业的实际比重大约是5:5,一个独立而强大的现代工业化体系已经建立起来,在军事工业和高技术方面,与国际水平迅速接近, 1970----1980年10年奋斗,大型喷气式飞机已经成功,至今说起来无人相信。人均国民收入达到300美圆,基本完成了工业化原始积累。
实际上,毛泽东经济时期的积累率高达 30%,在排除了经济波动因素以后,有效年经济增长率至少10% 以上,7年扩大一倍,28年GDP 扩大8倍以上。
我不明白为什么有些人非要把毛泽东时期定位于历史最黑暗时期???
妇女之友 2007-9-20 15:04
[quote]原帖由 [i]baplbapl[/i] 于 2007-9-12 08:52 发表 [url=http://www.iyin.net/luntan/redirect.php?goto=findpost&pid=9974932&ptid=614645][img]http://www.iyin.net/luntan/images/common/back.gif[/img][/url]
这恐怕就有点以小人之心度君子之腹了吧?毛泽东如果真的想建立一个世袭王朝,那他为什么会把唯一的“太子”派到前线呢?他难道不知道打仗会死人吗?这不是太冒险了吗?让毛岸英入朝这一行动本身,就证明了 ... [/quote]
我真得叫你一声大哥了,你这话说的鼻子都要给我气歪了啊,当时全地球的人都知道毛是在给他的儿子在镀金,然后就传位给他,没有想到命里该绝。[另提示兄弟一下,蒋的两个儿子也都是军人出身]
妇女之友 2007-9-20 17:36
[quote]原帖由 [i]anbkk[/i] 于 2007-9-11 22:39 发表 [url=http://www.iyin.net/luntan/redirect.php?goto=findpost&pid=9972773&ptid=614645][img]http://www.iyin.net/luntan/images/common/back.gif[/img][/url]
怎么说话呢!知道好歹吗?
饿死几千万人?哪听来的?
当年饿死人,是为嘛?
严重自然灾害和发展路线问题,关发展科技什么事!
我就说两点。
第一、毛泽东时代中国发明了杂交水稻 ,为10亿人民解决了 ... [/quote]
本想也说几句,不过看到8楼对你评价我也就不多说了,不过我还要补充一句[复制你的:没有任何堂而皇之的借口能够以几千万人的生命去换取作为巨大的国家利益,这本身就与国家利益背道而驰,国家和政府就是要保护人民的生命财产,保证人民安居乐业。]
既然你还懂得这个道理为什么还能说出那么无知的话?,如果没有死那么些人我们还还会团论这个话题?建议你先看看文史资料在来这里回贴。
sufeiya002 2007-9-20 17:54
我们这一代人是很难看清楚真相了。大家现在知道的所谓的“真相”要吗是“道听途说”。要吗是“政治宣传”。还有的根本就是想当然。我们处在的环境是很难让我们能拨开迷雾看到历史的真相。也许真的要象有人说的“历史自有后人评说吧”。不能正视自己历史的民族是不能成为强大的民族的。等到若干年后XXX不在了。“绝密档案”我们能看到了,我们才能真实的了解那段历史。也许要很久很久。
sansikeshu 2007-9-28 17:17
集全国之力在若干领域获得突破,不是长久之计,这样的强国也是危险的
ljwang 2007-10-20 02:13
老美有一句话:我们不怕中国军队现代化,因为他们赶不上我们,只怕中国军队毛泽东化。
wsdc2004 2007-11-12 11:39
执政到死,还说民主。老毛要是早死15年,我们国家绝对不会是现在这个样子!
7086 2008-1-26 10:49
吹吧!吹牛也不上税!我老爸是上海汽车退休的,当年他们造汽车倒是自力更生,自主知识产权,还是全手工操作就是拿一把榔头慢慢敲,敲晚以后再用老粉砂皮把表面慢慢打磨,磨光以后在刷油漆打蜡,一辆车可真是凝结劳动者的心血啊!自从引进了德国大众以后这种手工制造的汽车大家就再也看不到了!:cry :cry
一柱擎天 2008-3-9 02:50
请大家控制一哈自己的情绪好吗,为过去的事情不要动怒嘛,好好说撒
冰肌玉骨冰肌 2008-5-18 17:15
科技是第一生产力,中国永远要把科技放在第一位,要不多受制于人啊
锦毛鼠 2008-5-18 17:30
也许只能算科技强国吧,但代价是很大的,学苏联那样搞军备竞赛工业竞赛,不但浪费了不少资源,而且极端的经济比例失衡其实给国家增加了很大负担