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建国六十多年来国内船舶行业发展的一些情况

上次写了点关于近代欧洲船舶导航定位之类的，这次我也有点空闲，就写点关于船舶方面的东西吧。但是本人才疏学浅，在船舶行业呆的时间也不算太长，也就是喜欢问，多看船舶行业的信息，了解一下大致情况。如果有错误，欢迎指出。

       中国的船舶行业如果想从满清时算起起步还算是比较早的，至于水平那是惨不忍睹，毕竟咱们不能放低身段跟殖民地比，如果拿那个江南造船厂在1920年前后就能造出4条官府轮来证明中国的造船技术解放之前就很发达，而不是什么白手起家，那奉劝你趁早滚蛋，哥懒得理你。如果拿网上流传的那个什么由什么人承建分段还有锅炉的段子，哥只能说你还是去找找分段建造法是什么时候才开始应用到民间造船，必须的焊接技术什么时候大规模应用到造船行业的？当然你要是可以穿越将二战的技术提前到1920我也没辙，穿越者无所不能我还是理解的。至于锅炉，我更愿意将其理解成烧开水的锅炉而不是可以推动船舶前进的大型蒸汽机，毕竟万吨巨轮的大型主机跟小火轮上的发动机那是两回事。

       解放前的中国造船行业没什么可吐槽，因为烂的我没法吐槽，缺足够的工程师和工程技术人员（毕竟你不能指望民国，三十年只培养出30万大学生，其中27万还他妈是文科和商科），缺足够优秀的工人（我很怀疑那个时候所谓技术水平最高的江南还在使用铆接技术），缺机械，总之一句话，除了一堆破烂和一屁股困难，那是什么都缺。

       咱们就来说说解放后的造船工业吧，造船不如买船，买船不如租船，作为应急之策，这个我是支持的，毕竟进出口连年增长，指望着全靠国产货填补，估计黄花菜都凉了。但是应急之策是应急之策，不是叫你一直都这么做，人在沙漠里缺水，可以喝尿救命，你他妈天天喝尿试试？没错，哥是在吐槽八十年代那种SB做法，买我没意见，你他妈完全放弃自主研发升级，没有政策、资金扶持那是神马意思，结果之后SB了吧，老老实实捡起以前的东西重新开始一步步做起，不客气的说，如果按照那种所谓嗡嗡嗡耽误多少年，那么造船工业在80年代就耽误了差不多20年，刚好一个周期到2003年。

       中国造船行业前期的两个重要标志是1965年投入使用的东风号和70年代服役的旅大级。很多人压根就没理解这两条船的重要意义，比如东风号，说句大实话，从经济上来说，这玩意纯粹是个坑爹货，从当时的情况来说，也可以看得出当时中国的工业体系运转也比较坑爹，尼玛59年下水，为了那些坑爹的设备，居然到了65年才交船，当然这不是我们造船的错。我说当时也是全部昏了头，我说尼玛你就不能别他妈做出这样的规划，不要让船等设备行不？虽然我不指望你那个时候能在常州等地买到各类设备，但是等各个设备厂家预研制各种设备到了一定时间后才开始建造不行啊，1962年之后建造也成啊，结果让船等设备等了四五年，当时的工程统筹能力我估计也就比现在的三哥强那么点，当然我可以理解，毕竟从19世纪进入20世纪50年代，做出这个样子也算不错了。好了，吐槽后爽了点，接着说，这玩意是中国造船工程的里程碑，这一点不要有疑问，虽然造价高，上面的各种国产坑爹货老是出问题拖了两三年才敢进行远洋航运，但是这毕竟是远洋货轮，这个国家在十多年之前还不过是一个农业国、一个半封建半殖民地的腐朽落后的国家，但是仅仅十多年时间就能造出当时在整个世界也算是先进工业品的远洋货轮，这条船的建造速度完全达到了当时的先进水平，船台周期49天，知道现在江南造船厂的76500散货轮的船台周期是多少天吗？30天，最快的话预计25天，不错，现在的速度比以前快，建造规模也比1959年大，但是那个时候是50年前，一个摆脱半封建半殖民地地位只有十年的时间，我当然知道那个时候这是政治任务，这条船还有不少小毛病，但是这无损这是一个奇迹，一个只有充分了解船舶建造技术发展流程的人才能明白的奇迹，这个速度在当时绝对是最快之一（别跟我提自由轮的四天下水，那不过是个噱头，而且自由轮那是大批量建造后才有42天的下水周期，而且这玩意纯粹是战时的消耗货，和平年代拿去做货轮绝对是脑子进水）。有时候你真的无法不敬重那些伟大的人，那些被很多人遗忘或者不屑的人。


       东风号，我也说过，这上面很多都是坑爹货，而且造价贵的要死，拿去运货估计到寿命结束都回不了本。但是这不是问题，就算现在，一个船厂造新品种的船舶，哪怕是有全套图纸，第一批，至少第一条那是绝对要亏本的，至少我就没见过例外的，比如沪东的8570箱大型集装箱船，还有化学品船，大型LNG船，还有新近下水那个坑爹的981，这些第一都是亏本的坑爹货。但是这就是重工业的特殊之处，比如曾经的波音747，那玩意也是一个德行，造了多少架之后才回本来着？按照情况，只要慢慢修改进行建造，一旦建造技术开始成熟，哪怕以后按照船东要求加装外国设备，在来临的70年代后期到80年代初期那一拨高峰，绝对把30年的投入连本带利拿回来。80年代前期，沪东江南先后为外国船东造船，结果因为该死的官僚体系的冗余，比如外汇批示拖延，造成的结果是延期，oh my lord，60年代造船速度在世界都是个奇迹，80年代按照正常速度结果因为一系列政策因素导致延期损失严重，当然板子打不到官僚头上，相反，责任该让谁来承担就不用我废话了，至于后来的造船开始盈利是什么原因我就不知道了，至于说管理、技术不到位什么的，我觉得这两家能在96年那个船市最低迷时候都能开发出新船型还能赚取大量外汇的厂子技术应该不至于那么糟糕，至于管理，沪东不大清楚，江南的管理向来以保守而著称，号称数十年难变（当然官职是变了）。
      
        船舶建造周期为20年一个周期，当然可能长，可能短，但是一般在20年上下波动。二战后的造船周期大景气，是在50年代第一波，因为战后重建蓬勃发展的造船业欣欣向荣，这个时候，获利最大的是日本，日本利用自己原有的技术和成本优势和欧洲的相对衰落，以及世界贸易中心从欧洲转向美国的好时机，还有亚洲西太平洋的不稳定形势等各种因素，1956年成功的成为了世界第一造船大国，所以不得不说这确实是够讽刺的，日本帝国在二战前倾尽全力也不过是世界第三造船大国，战败仅仅十年，就成为世界第一造船大国，超越了米英鬼畜，虽然这仅仅是民船，不包括战舰，但是足以让那些鬼子们感慨万千了。考虑到当时中国的东风号大概勉强赶上了这波景气的尾巴，但是以当时东西方的敌对态度，赶上了也没什么大不了的，反正赚不到钱，但是这等于是为下一波景气打下基础，如果能赶上下一波景气的话。

      第二波景气的是在70年代，蔚山造船厂的投产是这一波景气的重要标志，这意味着一个全新的造船大国开始崛起，不得不说，这个造船大国的兴起完全超乎任何人的想象.韩国没有造船工业的基础，基本上靠引进技术和外资,这个时候的韩国造船行业虽然有所谓的出口，但是由于技术人员和技术的匮乏以及培养的代价较高，实际上更多是由军政府进行扶持，高额补贴、优惠贷款以及政策优惠免税和退税等一系列来加强出口竞争力的，从实际来看，韩国造船行业在这一段时间虽然赚了不少，但是相比于巨额投资也不算什么，但是朴正熙有这么大的决心和勇气敢在这种从来没接触过的重工业（当时也属于高端产业），也没什么海洋传统的韩国（说龟船的就算了）投入巨资发展造船行业，真是佩服。同时也培养出来足够数量的造船工人和技术人员，同时在建造各类船舶方面积蓄了足够的力量，在即将来临的80年代韩国终于想整个世界的造船界亮出了自己的獠牙。

      60年代，80年代到90年代都是造船行业的低谷，但是这两个低谷有着明显的不同，60年代的低谷并没有造成传统造船强国的衰退，跟二战前的经济危机类似，危机结束，强者还是强者，弱者还是弱者，大家一起哥俩好，顶多重新排排坐，说不上直接一脚被踢出局。所以60年代的低谷没有什么问题，而且还在缓慢的发展。但是80年代就不同了，70年代高峰期完成的造船总吨是3500万总吨，而2005年的造船总吨数也就4500万总吨，考虑到当时的铁幕分割下的两个世界，这种产量还是太可怕了，于是，很高兴的，大家玩崩了，于是航海业也跟着完蛋了，具体的数据我懒得去找书了，可以参见董建华家族的东方海外。但是，有些人的地狱就是有些人的天堂，就好像08年之后越南成为了世界造船第六大国一样，大家都倒霉的时候，总有人有收获，对不对？不过这一次的赢家是韩国人。

       本来80年代大危机如果没有韩国人，顶多是大家苦熬几年，大家忍忍就过了，从二战之前开始大家不都是这么过来的吗，没听说过一个国家的造船行业基本完蛋的情况吧，就算日本是造船第一大国，但人家以前也是列强，顶多分分更多的份额，这个世界的市场还是很大的，但是韩国人来了，以前所未有的姿态，以韩国人蔚山基地74年开始投产的现代、大宇以国家为后盾在世界市场抢占份额，说真的，这个世界恐怕能跟韩国，哪怕是70年代的韩国一个国家对阵的企业估计也不多，就算有，人家也不是造船的，作为老牌海军强国，鬼子依靠自己的技术实力和娴熟成型的造船工艺保住了自己的大部分份额，其余南欧、北欧还有修的英法以及中欧的德国这些传统造船强国被打得落花流水，韩国人的劳动力成本低，因为国家支持完全无所畏惧资金断流，加上自己本身属于西方世界还是美国同盟的身份，在没有美国支持下制裁也没啥用，而韩国相当一部分技术人员和工艺都是美国过来的，于是，顺风顺水百事无忧的韩国人在造船行业的排名以火箭的速度上升。到现在，以前风风光光的造船强国，北欧现在老老实实干航运或者海洋平台，南欧以豪华游轮（尤其是环地中海游轮和环加勒比海游轮过日子）和豪华游艇过日子，老牌强国英国好像还在造大西洋航线的豪华游轮，德国的工程船还是很好用的，至于美国，现在好像只剩下军工船厂了，不过休斯顿的海洋平台依旧无比强悍，美国人放弃了船舶方向的升级，走向升级到海工平台。从16世纪开始，世界造船中心就在大西洋欧洲沿岸，后来扩展到大西洋两岸，再然后日本也在二战前成为中心之一（虽然无足轻重），到了80年代，世界造船中心开始是西太平洋亚洲沿岸，直到今天。

        老牌造船强国在80年代开始的衰落，固然有产业转移的因素在其中，但是韩国人的强势崛起无疑大大加速了这一过程，在这一过程中，曾经的各大造船强国现在只能依靠细分市场，如北欧的海洋平台，意大利的豪华游艇和豪华游轮，这些市场比较高端，或者说过于奢侈，单件利润足够，但是产量一直上不去，我记得有一艘意大利的豪华游轮足足在船台上呆了接近三年，而且豪华游轮等奢侈品对工人本身的技术要求太高了，类似于当年中国建国时的老工人，手工做出的精度比机械设备要高得多，但是无法量产，大概就是这个样子。说他们是为了产业升级而放弃造船行业纯属扯淡，意大利一直都在建造邮轮和豪华游艇，这产业升级咋升到只剩下这两种产品了？大英帝国那是传统的造船强国，现在还剩下多少？升级到哪个方向？海工还是高端特种工程船？当然这是现在了，但是从80年代开始，世界传统造船大国在韩国人的攻势下已经尽显颓势。

       韩国人的秘诀跟03年后中国的强势崛起是一个套路，完整的造船配套体系，坚定的国家支持，以低成本优势抢占利润较低但是规模巨大的低端市场，积极引进技术消化占据中端市场，在中端市场以微利的形势抢占市场，利用低端市场的利润和政府支持进行补贴拖死竞争者。众所周知，船舶行业是一个资金和劳动力密集型产业，高端船舶侧重资金密集型，低端更侧重劳动力密集型（别跟我扯低端资金的重要性，我说了一个更字）。80年代的造船行业的萧条之严重和持续时间之长，加上以撒切尔新政为代表的新自由主义表明政府对企业的支持必然相对以前大幅度降低，我并不完全清楚欧洲大陆的情况，我只能推测，在这种大范围新自由主义当道的时候，欧洲诸国对船舶行业的支持必然下降，船舶行业投入巨大，进行产业升级对于单个企业来说难度太大，必须集中足够的力量来进行政策保护市场和加大研发力度，同时促进工会、企业、研发机构各方协调，显然这很难做到，于是能做到的德国现在靠着工程船还能过不错的日子，其余主打奢侈品的就只能继续玩奢侈品，希望他们能构造出更好的奢侈品。或者放弃整船，研究某些重要设备，这些虽然技术要求高，但是利益关系牵扯不大，而且利润也比较高、规模比较大，比如船用主机，但是既然已经变成造船大国，可能不注意这一块吗？造船大国研究下面的各个设备不难，但是由设备供应商重新造船，那是两个概念。

       扯了这么多，只是为了说明一下当时的背景和世界造船行业发展的一个趋势，中国在改开之后就是世界的一部分，必须了解的是当时我们面临的是什么情况，我们才能进一步解析当年我们的对策成功与否，至少我不认为是成功的。

我们以前不能造，现在最起码能造，而且还有很多劳动岗位可以解决就业问题，多好的问题。

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看看现在三锅造啥毁啥的样子就知道当时的中国有多艰难了

动力系统是个最关键的问题，造个壳，技术含量不是太高吧？

回复 5楼 的帖子

中国的船动力系统也国产化了，不光是造壳，包括雷达啊，通讯啊都是中国的。

提到新中国的船舶工业应该感谢一个人-柴树藩部长 如果没有他 中国的造船工业可能还不是今天看到的样子。

邓公为了捞钱和明朝的明朝张居正比肩啊，在一些他触角伸到的地方都停滞来了，比如军工大体都如此，炮弹不如茶叶蛋大体，可想这群产业工人的无奈，楼主提的造船业大体也是如此。好在两伊战争打了起来靠外贸才保住了军工产业的元气。随着经济的发展，人们的思想也得到的解放，基本92年以后邓公也基本镇往了左、右路线和姓资姓社问题后，才得回暖，特别是江的95年军队改革之后。
PS：人无完人邓公也一样，但邓公绝是称得上是伟人。一代人有一人的责任，不能苛求前辈把问题都解决了。
自文革以后每个领导人都相当出色的，这点就赵有点问题。

现在对中国造船业是造它合不合适，和以前能不能造完全不一样。另外国家应该整合中小船厂，这几年他们买卖不是很好。

回复 9楼 的帖子

那请这位朋友给我们介绍下中外船舶差在哪了？这块还真不太了解
是不是中国造的船 欧美的船级社都直接免检的？因为免检了 中国的船厂就偷工减料造成了船舶的质量问题？

其实国内船舶和国外的船舶比起来差了一截

中国肯定要有自己的强项，科技发展不然总会落后别人。

回复 12楼 的帖子

来这位朋友告诉下我们哪些船型比国外的差 如果你要说是游轮那确实中国现在没有。
至于vlcc lng lpg我个人觉得并不差 其他的例如散货船 集装箱货船就更不用说了。