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yinwd123 2015-7-10 12:04

前苏联逼债,三十年河东三十年河西!

[size=5][/size]中俄是否结盟,网络有些炒。我三军仪仗队去红场,九月普京登天安门城楼观看阅兵,让人回想曾经的中苏结盟。目前欧洲北约东扩,亚洲南海风波,压力产生动力,包括是否结盟。
中苏交恶的那些年,“苏修逼债”这个话题一度被中国民众视为国家经济苦难的主要原因之一,尤其是三年自然灾害期间,苏联逼债导致中国粮食紧张,经济陷入极大困难的说法很盛行。
甚至在课堂上、田地间和车间里,中国老百姓绘声绘色的描述中苏边境铁路交接所在进行货物交接时,苏联人的刁难,例如当时鸡蛋都是用一个铁丝圈圈过的,大了小了都不行,稻谷一定要放在扬谷机吹到完全吹不出瘪谷,苹果要测量个头大小,猪肉必须达到四指膘,甚至有流传苏联人爱吃猪尾巴,中方只好在边境割了猪尾巴运过去。
然而这些,种种逼债传说都是中国的民间传说,私下编的,为了中苏交恶中占据道德制高点。从目前所能找到的六七十年代的官方媒体,从未发现中国有过苏修逼债的官方宣传。上世纪七十年代新华社和《人民日报》曾发表过《苏修逼债》文章,但内容只是指责苏联对几个第三世界逼债,从未提及苏联对中国逼债。

查阅《中华人民共和国外交史》,在该书第二卷详细记述着中苏经济领域的斗争与合作,没有半个字提及苏联逼债。《中苏关系史纲》对此中苏经济领域的问题也有详尽论述,但同样未提到所谓“逼债”。
恰恰相反,苏联倒是建议过中国可以延期偿还某些债务。赫鲁晓夫还主动调整了卢布和人民币的汇率,就是变相让天朝少还钱了。因为中国国内发生严重饥荒,1961年2月,赫鲁晓夫致函毛泽东,提出苏联可立即借给中国100万吨粮食和50万吨古巴糖。一周后,周恩来总理代表中共中央口头答复,感谢苏联人民的好意,但是不必了,苏联可将这些粮食作为后备措施,实际上就是婉拒了,以表现中国人民是有志气的。最后中方只接受了50万吨古巴蔗糖。4月,双方达成协议,中方借用苏联的50万吨蔗糖,可在1967年前以记账瑞士法郎易货形式归还,这期间均不计利息。”(《中华人民共和国外交史·第二卷1957-1969》)
中央文献出版社出版的《不尽的思念》,记载了一件苏联借粮助我度饥荒的事情。1961年,在中国东北面临无米之炊的紧急关头,经周恩来提议,中国向苏联提出,就近向苏联的远东借20万吨粮食,用以解东北的燃眉之急。 尽管两国交恶,苏联还是如数借给了中国,“使东北粮食困境及时得到缓解。 ”三年困难时期,东北的“非正常死亡”人数比较少,苏联出借粮食应该是原因之一。

当年国内的官方媒体,还对苏联照顾中国经济灾害导致的偿债困难表示了感谢。1961年4月10日,《人民日报》发表文章称:“因我国遭受严重自然灾害,1960年供应苏联商品有很大的欠交。苏联同志对此表示了同志式的合作和兄弟般的谅解。”
1960年底,中国对外贸易部部长叶季壮约见苏联驻华使馆参赞,曾以口头声明表示,中国方面的支付出现困难,在两国记账贸易方面拖欠苏方的货款,无法立即偿付,甚至可能要在5年内才能还清。
虽然这是中国人的口头的非正式的打招呼,但苏联人显然认真考虑了中国的顾虑,1961年3月,苏联政府主动提出,两国贸易中间中国所欠10亿卢布逆差,可分五年偿还,不计利息,4月份双方达成协议,对此消息《人民日报》进行了公布。

由上述可见,苏修逼债是个子虚乌有的谣言,现实中苏联并没有逼迫中国还债。中国在本国遭受严重灾害和饥荒的同时仍然坚持向苏联偿债,是中国维护国际信誉的自主行为。
中国到底欠下苏联多少债?
1958年中国发起“大跃进”后,因国内副食品供应紧张和收购困难,不能按贸易合同对苏联交货,在1959、1960年两年间又欠下25亿卢布的商贸债。根据当年主管财政的副总理李先念在《关于1961年和1962年国家决算的报告》中所列举的数字,自1950年以来我国向苏联所欠的外债和应付利息,折合人民币计算总共为57.43亿元人民币。

中国对苏联共欠下的57亿元债务,在当时的国家财政支出中占多大比例呢?1959年全国的财政支出为520亿元,1960年则为654亿元。而且至1960年之前,我国对苏联已还债33亿元人民币,这就将抗美援朝所欠的武器债务基本还清,所剩的主要是“大跃进”两年间因不能按合同交货拖欠下来的贸易债务,以及接受旅顺苏军撤出后所留装备的收购费,其总额折合23亿元人民币。
还债支出远不及同期援外金额
1950年至1960年十年间,中国无偿对外援助和贷款总额为40亿元人民币,1960至1964年对外援助68亿元。而中国欠全部苏联外债仅为五十多亿元。“一五”计划中的援外占国家基建投资的十分之一。1961年中国的援外支出接近偿还外债的支出。1962年以后援外金额更超过了偿还苏联债务的金额。

1964年12月,周恩来总理在三届人大一次会议上作《政府工作报告》,说明了还债和援外的情形:我们欠苏联的各项借款和应付利息共计十四亿零六百万新卢布,已经按期偿还了十三亿八千九百万新卢布,剩下的尾数一千七百万新卢布,我们已经向苏方提出,用今年对苏贸易的顺差额中的一部分来提前全部还清。
不仅如此,我们还拿出了比这个时期偿还的外债数额要大得多的资金和物资,支援社会主义国家和民族主义国家。我们一贯克己助人,采取无偿赠予或低息、无息贷款的方式提供援助。
1967年中国对外经济援助占国家财政支出的4.5%,1972年达51亿多元,占财政支出的6.7%,1973年上升至7.2%,超出世界上最发达、最富裕国家对外经济援助的比例。1973年后这种超过国力的对外援助才逐渐扭转。1962年王稼祥曾建议调整对外援助政策,因此受到严厉批判。从那以后再没人胆敢质疑大规模援外工作。

三十年河东,三十年河西,1990年,中国和苏联又发生了国家间债务,不过这次双方换了个角色。鉴于当时苏联发生了严重的日用品市场紧张,中国决定以记账式瑞士法郎计价的贷款形式向俄罗斯交付一大批生活日用品,部分缓解苏俄面临崩溃的日用市场,但是随后苏联就解体了,这笔钱23年后才得以偿还,是用俄罗斯生产的直升机偿还的。
国家间的债务,多数是好商量的!

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评论  苏联是没有逼我们还债!是我们主动要求还的。
苏联在我们受灾的时候援助我们很多东西。武器装备粮食被服!甚至不需要让我们还债。但有一个条件。那就是:放弃核武器!由苏联对我们进行核保护!嘿嘿!现在明白了为什么毛爷爷要求我们的父辈勒紧裤腰带还债是为什么吗!核武,那是我们大国梦的基础。那是我们的根。现在明白了毛爷爷有多伟大吗?自己承受的骂名!为子孙后代撑起了一片天空!让我们从此不在畏惧核武器!从此我们也可以遥想星辰和大海了!

魔术师杨威利 2015-7-11 21:56

赫鲁晓夫时期就算高层交恶 军方武器交流也一直没断过  知道傻逼勋章帝勃列日涅夫上台来了一发珍宝岛和铁列提克已经西域骚动才彻底把土鳖推给美帝

快乐的鳄鱼 2015-7-12 13:05

政治挂帅和经济挂帅的人作风完全不同。我父母就是那个时代的人,从来不肯欠人半分钱的债。每次物业费都非常及时地交,别人都是年底交,而她却一定是年初交。 反正欠人一分钱心里就难受。但是别人欠她的钱一时心软就免了。平时更是经常帮助生活困窘的同事。我妈是农村兵出身。
     这跟着当时的政府颇有相似之处。日本的战争欠款就不说了,朝战是帮朝鲜打的,怎么也要意思一下,但中国好象没有这个概念,没有要朝鲜一分钱。可是苏联却是不客气,朝战时我向苏联买武器的款项一分钱也没少要。
    而中国曾向世界上其他国家的援助更是不用说了,自己穷得丁当响,却还要装大国援助。不得不说,夏虫不可以语冰,白天不明白夜的黑!今天唯利是图的人恐怕是不会明白当年的人脑袋子倒底是怎么想的哇!

红场特警 2015-7-16 16:20

我一直不理解。你逼债我就是不还又能怎么样,光脚不怕他穿鞋的,难道你还能开战吗

罪恶之花 2015-7-18 22:56

回复 3楼 的帖子

朝鲜在解放战争的时候出了大力的,援助了大量的武器、粮食、物资,更别说永远健康那时经常被新一军和新六军赶得到处跑,实在不行了就往朝鲜境内躲。

建国后的对外援助大部分都是目标明确的,援助非洲是为了联合国的席位,而且现在坦桑尼亚也是中国在东非的重要支点;援助阿尔巴尼亚则是盯上了人家珍贵的铬矿。

zheng2015lan 2015-9-21 17:57

通常来说一个国家欠另一个国家钱越多,这两者之间的交易就越多,别人愿意借你钱也是看中你的某些东西,没钱的时候逼别人狗急跳墙对自己也没什么好处,这道理最简单不过,苏联也不傻,不值得会为了这几十亿和你翻脸。

yingren32 2015-9-21 20:17

这篇文章说中国欠了苏联很多,但有时候国际之间的交往是最讲究利益关系的,包括当时的苏联援助中国,中国是付出了很多黄金以及相关的代价换来的。很明显的一件事情是后来的中苏交恶,根本没有一点前兆,而且苏联很多的技术都是有代价以及有防备的交接,很多技术不是中国自己努力以及之后的苏联解体还有部分友好人士,所以说白了中国并不真正欠苏联什么。中国现在对非洲的援助难道就是没有代价的吗?其实是不可能的,要不就是非洲以矿产、资源之类抵债,要不就是有政治目的,所以中国也不是老好人一个。中巴关系够好了吧?但是中国出售给巴基斯坦的武器虽然没有含糊,但是也是有目的,而且巴基斯坦也是同样要给钱的。只能说两个国家都在关键性的时候做出了决定性的选择,两个国家的友谊才能维持这么好。像朝鲜,中国付出了很多资源就是为了获得朝鲜的政治支持,而且同楼主的评论一样也是希望朝鲜放弃核武,但可惜的是朝鲜做出了自己的选择,虽然跟中国背道相驰。

xiamiya 2015-9-21 23:05

所以说,很多民间传说根本靠不住。所谓的苏俄逼债,是一部分受虐心里的宣传象征罢了

laonanengshe 2015-9-21 23:23

回复 8楼 的帖子

你不还债,就得放弃核武器!这就跟你家邻居说,看你最近过得不好,给你点粮食吃吧,但是以后你家就别垒墙了,全推倒了,我去你家串门也方便……

你干吗?

bocfin2 2015-9-22 13:40

请问什么时候苏联把债务和核武器联系在一起的?有没有官方的文件,还只是民间的故事?

qaz518518 2015-9-24 02:00

这编文章我认为完全是胡说八道,苏联逼我们还债在当时是个中国人都知道,而我们屁都没放个就乖乖地还。这种事难道政府要出文件向人民向世界好意思说吗?
还有什么苏联给粮食给我们条件是要我们放弃核武器更是胡说。中国发展核武器更是离不开苏联的帮助,没有苏联的帮助我们不可能生产出来核武器。在我们还没有与苏联交恶时,当时我们叫苏联为老大哥我们是小弟。在那时苏联派专家帮助我们建设所有民用的、军用的这其中就包括有原子弹的技术。这其中最有代表意义的就是,一个是南京长江大桥没完工,一个是原子弹没完工都是差最后一点。如果在当时没有苏联的技术我们最后能完成吗。在当时还专门拍摄了一部电影叫<南京长江大桥>说没有苏联专家的帮助我们以完成了大桥的建设。在当时好像就是神话一样宣传。当然现在说起来各位朋友是不是总觉得好笑。
这里顺便说点杀风景的事。。特别是对苏联的决策中。现在各位都认为毛大人在当时英名神武。但我看就不是这么回事。在毛时代可以说他对斯大林领导的苏联是言听计从的。在没交恶时有个叫《中苏友好同盟互助条约》这其中就出让了外蒙,还规定了苏联在东北享有的特殊权益,还将旅顺大连划为苏联的租界一样。处蒙就是那时的生物。还有就是援越抗美,本来是人家金日成想统一朝鲜。还一点招呼都不给我们说声。我们还是从外国报纸上看到还知道朝鲜战争爆发。最后金日成玩火自焚后。斯大林才让他向我们求助,本来中国政治局的主张是决定不出兵的。基本上是大人一个人压倒政治局非要出兵。其结果大家可能都知道给人民带来多大的伤感。
还有就是援越抗美问题上。毛大人派出大量、出国部队、(高炮部队)协助越南防空,所有的物资都是免费赠送,换来的是反目最后还大打出手。
毛大人这么样对苏联,最终中、苏还是交恶,最后还差点被苏联的核打击。我怎么也想不起大人治里国家英名神武在那里。
只是个人看法,

zhss1390 2015-9-24 11:03

从这里看出楼上的英明神武,真的。能看出这样的结果,楼上的哥,你肯定是个大人物,起码也是个总理或者总统啥的,不然对不起你的智商啊。

魔术师杨威利 2015-9-25 20:51

毛子本来就不是什么好东西   现在也只不过互相利用而已  说不定和日本撕破脸之前就和毛子撕了

yang201051 2015-9-27 22:15

对于历史的旧帐还是要以档案和史学界专著为凭证,百姓在此争论不休没有一点意义。很简单,为什么时过境迁几十年,对于文革以及党内重大历史事件的相关史料不能公开?说到底历史真相的还原是关系到某些质阵党合法性、权威性。历史是为政治服务的,可以随意打扮。对于中苏二国以及二党内幕的相关档案资料俄罗斯早在上世纪90年代都已公开。有空大家可看看冷战史研究专家沈志华的的文章或音频资料。

qf侧耳倾听 2015-9-30 16:22

呵呵,就算是有这一节,不要忘记还是苏联帮助中国实现的工业化啊。
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