kand 2016-3-7 01:34
就中美主力装备对比的表现分析一下
刚看完一个网友所谓的中美高端武器对比,我觉得他的想法非常有代表性,一个半军迷的代表,一个比较喜欢但又懒得深究的普通国人的想法。我不敢说他全错,但我很想跟大家浅浅地分析一下。
首先,什么是高端,一大群乱哄哄地冲上去叫高端?高端应该是一击必杀,一招致命,即是中国所谓的“杀手锏”武器。我不敢说高端武器中国的不行,可惜来来去去都是那些……说白了就是自己会走的火箭,的确炸起来,确实很要命,可是,不敢随便用啊。反观人家美国就科幻多了,比如已经在实验的天空电磁轨道武器,安装在卫星上,以电能驱动,以钨棒为弹丸,以重力加速度为威力,想打哪儿,就一棒飞过去,噌!就把那个点像插蚂蚱一样插在地上了,周边丝毫无损。幸亏中国也有,可惜停留在地面测试阶段。
其次,常规武器方面的分析也与实际大相径庭,来骗积分的吗?!!
1、坦克。中国的99改,甚至大改,主打单挑,你一炮我一炮,和谁都未必会输,缩窄一下视野,可以藐视周边所有装备。可是,美国的M1A2SEP现役主装备,主打网络节点战 ,是群殴中的一员,不会单独冲锋的,你怎么打?而且中国所有装备最大的缺点永远不会是设计理念与制造技术,亏就亏在“心脏”——发动机,主因是基础材料研究缺乏,找不到合适的原料制造达标的零件。因此,即使99大改也仍然存在推重比低,马力输出不足,所以,前段时间的坦克竞技赛才打成这样。看人家沙特,能把坦克开的翻过来,你96试试,想翻还翻不着,上不了那个速度啊。
2、飞机也是,我说楼主老列举那些过时的三代机干嘛,即使如你所说最强的Su30,你再强也只是3++++,不是四代!!!为什么要四代,隐身啊!隐身有屁用,还不是被探测到啦……知道实情是怎么回事吗?雷达分两种,一种是探测雷达如真的能看到隐身飞机的米波雷达,安装在发射平台上面的,专门发现目标用的;另一种是照射雷达,装到导弹上,为武器指路的。我举个例子,A在米波雷达上代表一架飞机,现在隐身飞机来了,被探测到啦,屏幕显示了——A……A……A……,啥意思?我解释一下,因为要全空域警戒所以探测雷达以旋转方式到处找,面向目标就能看见,不对着,就看不见。凡是A出现了就证明雷达发现目标一次,形成了一个标的,多个标的就形成了一个移动轨迹,也就是说雷达是一会儿看见一会儿看不见,但不要紧,知道你的轨迹了,我可以对外宣布发现你了,哈哈哈。可是要把你揍下来,不好意思,我的精度很低,大概在哪儿没问题,确切位置,我不知道,那是照射雷达的事情。好,交给照射雷达吧,不好意思,因为照射雷达不是米波雷达,看不到它,装一个吧?知道米波雷达有多大个吗?三层楼那么高,那么宽,你见过有三层楼那么宽的对空导弹吗????我没见过。所以老俄也是大忽悠,光看见打不下来,有屁用。
3、军舰。中国的海军发展思路,我真的要点个赞,实事求是,先把家门口管好,多弄近海防御型的,先别让人进来,然后再发展远洋型的巨型军舰,打出去。有了052、054、056中国海就真的是中国海了。可是,来了啊,目前也就在家门前转悠的多。船太小了,造大了也不知道怎么用,有了航母也不知道怎么打,远洋也是刚起步,还需要积累好多经验,还有好长的路要走。
哪中国不是输定了?错,中国不会输,现在我们没有一样能超越美国,但我们正在追赶,我们正在进步。
大家看看我们的坦克、飞机、军舰,从引进到仿制再到改进,直至现在的自研,才用了多少时间就有了今天的成绩?70年。美国用了多少年,120年。差不多?再看我们从什么基础起步的,连钉子都不会造,美国呢,从大工业时代起步的(看看卓别林的摩登时代吧),这就是差距,这就是艰辛,这就是成绩,这就是中国力量。
所以大家切勿沾沾自喜,自以为是地以为中国现在可以藐视美国,这是不知斤两,这是“捧杀”!
更加不要垂头丧气,以为咱们一无是处,钱都被贪官拿去了,这是“棒杀”!!!我们缺的不是知识或能力,缺的只是时间。
敌人要来,呵呵,先看看我手上这根棒子粗不粗啊,打不死你可也会残废哦。够啦,来不来,再不来过几年可就轮到我来找你茬儿了啊。
qwe15 2016-3-7 10:50
标题
关于最后那句时间的有点异议,对,我们花得时间少,但是要注意一点是,我们少走了很多弯路,美国发展得早也是从零开始,什么规则细节都得自己制定。而我国基本上是利用现有的技术规则来完善自己的设计。这120年里,美国走了不少弯路,但是换来了一套完整的工业体系,我们差得就是这一整套的工业体系。你是说这120年赚还是70年赚。这50年的差别就是谁的标准更权威的差别。这还有一段路要走呢!
还有隐身飞机的事,每个物体都有一定的RCS值。雷达只有超过一定的RCS值才会显示出来,要不然雷达上面一群鸟飞过去也会显示,所以,打个比方,隐身飞机B在100公里没显示,直飞到50公里才显示,而常规飞机A在100公里就显示,相较之下,B比A有更高的突防能力,和打击的突然性。哪次军演EA18G不就搞下来一台F22。
真搞不懂现在的人是怎么想的,武器打的是一个体系,拿去单挑还不如回到以前排队枪毙的时代。
小泉他爸 2016-3-7 17:51
土豪沙特跟胡塞的战争就好好的诠释了战争不是靠武器决定胜负的。
rabbit10 2016-3-9 13:50
别的不说,楼主关于太空钨棒的观点不敢苟同,首先钨棒砸下来绝对不是你说插蚂蚱这种效果,另外钨棒是不是个忽悠,实战有没有用,性价比好不好先不说,你把中国前两年试验的打击卫星试验放哪了?钨棒在牛也得装载在卫星上对吧。
另外沙特的坦克开翻了反倒是优势了?之前俄罗斯主办的坦克比赛,俄罗斯开挂给自己坦克用大马力发动机和无视规则就不说了,96坦克行进间5发5中,这火控系统你觉得怎么样?况且96上面还有99,你喜欢科幻的东西,你觉得99上的主动激光防御系统怎么样?
诚然如你所说中国正在努力追赶,然而国家安全战略的不同体现在科技的发展方向上面。大国之间的军事斗争永远都是威慑为主。中国的东风系列你觉得怎么样?飞机再牛没机场怎么办。另外,与其关注中美两国的武器对比,不如关注一下国际社会大国之间的博弈。
rabbit10 2016-3-9 14:00
回复 3楼 的帖子
叙利亚的战争表明武器代表一切。只要武器占据绝对优势,光靠意志有什么用
笨蛋呼吸 2016-3-9 15:09
标题
内容看完楼主的文章,只能说楼主也只是半军迷而已,且不说对太空钨棒之类纯粹大忽悠的东西居然也能入你法眼,对坦克和隐形战机也各种误解,坦克上99系列已经不比美国1a2差,信息共享战场同步不是啥高科技,坦克部队早已普及。美国想群殴中国坦克没啥机会~而战机的完全隐形需要苛刻条件的,弹仓不能开雷达必须关机,完全依靠预警机的指引和目标锁定,一旦数据传输被干扰或预警机出问题,雷达一开就是一大灯泡,咆哮者就是这么干掉f22的~而且隐形在相控阵雷达面前只是被发现的距离被缩短了一些而已,并非看不见,而中程空空弹的命中率在复杂电磁条件下的实战中命中率并不乐观,一旦拖入近程空战隐形也就没啥意义了,更别说中国四代机马上就要装备,双方地位更是均等啦~
let123 2016-3-27 13:12
按楼主这么计算的话咱们是天下无敌的,10比一的比例也可以消耗的起
MaoQ 2016-3-31 18:22
拿电影来说事,也是醉了,中或输是很多人的固定想法
front695 2016-4-3 01:34
要对中美的高科技装备作一个客观而又全面的比较是不容易的。我们只能根据掌握的现有信息作一个大致判断。美国是老牌资本主义发达国家,中国是后起之秀,当然是处于追赶的过程中了。
我认为,按照军种来说,中国的陆军实力最强,无论从作战装备或是战斗力,与美国相比,没什么明显差距,如果非要找出不足的话,就是武器装备的零部件可靠性方面,比如99改坦克检修周期要比西方坦克短很多,还有部队经历实战不像美军那么频繁。但这些影响也不是很大,并且随着中国工业整体水平的提高,部队参与实战次数增加,都会得到解决。99改坦克前进200公里检修一次,美军坦克前进350公里检修一次,实际上每一次战役,战线能够向前推进50公里就已经不错了。中国参加俄罗斯组织的坦克竞技赛,派出的是96式坦克,在二十多个国家里,取得了第三的成绩,还是很不错的,令我印象深刻的是中国坦克兵训练有素,火力比拼中打出了唯一的19发全中的惊人成绩。这或许说明,人与武器的结合才能产生战斗力,而人的因素更为关键。即便是陆航装备的武直10,虽然仍然存在动力不足的问题,但完全可以在战斗中对抗阿帕奇,而不是存在代差。窃以为,陆地中国军队无仗可打。
中国与美国差距最大的当数最烧钱的海军,其次是科技含量较高的空军、天军,海军的差距短期内赶不上,看看航母编队数量就知道了。令人欣慰的是中国空军、战略支援部队等的建设速度很快,隐形战机、运20等都将要量产列装部队,北斗导航系统日臻完善,中国火箭军发展的也很不错,各种系列的导弹齐全,高超音速导弹研制顺利,甚至比美国还稍稍超前,这就让人浮想联翩了,至于还会有什么新的进展,让我们拭目以待吧。
[[i] 本帖最后由 front695 于 2016-4-3 01:37 编辑 [/i]]
reder911 2016-4-4 14:43
战争并不是全靠武器!要说武器论的话朝鲜战争早就验证了他的破产!一旦中美之间发生战争,要么限定在互不攻击对方本土,不然的话就是超限战了!要说武器代差中美之间大多装备都有一代之差!就像海军美国停下来不发展,中国也要20年才能达到!特别是现在的高技术装备需要专业人才,在中国目前拜金主义盛行的情况下要留人很难!陆军步兵训练3个月就能上阵,炮兵坦克兵,就至少一年了。海军要出海才有训练效果,光造出来军舰没有用。空军那都是几年来算了,飞行员的价值等同于自身体重的黄金!
marshalhss 2016-4-4 15:21
我觉得中国差的主要在材料上,美国的坦克能一发击穿我们的,而我们的能不能击穿美国的呢?其它的如同等情况下激光的效率,炸药的威力,以及各种飞机坦克舰艇的消耗,使用时间,战斗中的修理抢救等等!比得不是游戏性,不是游戏中你打一下我打一下的,不是攻击力防御力多少,而是所有你想得到和想不到的东西!
没人认识我 2016-6-21 14:18
我相信我们的99大改确实是世界先进水平,甚至可能是目前最好的坦克之一,但是数量呢?有多少?有没有几百辆?估计99加上99A都没有这么多,毕竟这还是对于我们来说很先进的东西,产量不可能太高,面对数倍于我们的质量差不多的坦克我们还是没有胜算的
wyq114115 2016-6-27 13:28
本论坛答复的水平绝对不亚于国内几个著名军事论坛啊,而且很多答复都是带着辩证法的观点,威武器论的观点很少
as0004600078 2016-6-28 10:14
看到一篇文章,作为参考。
[转帖]与美帝一战?告诉你美军有多厉害
美国有个将军,好像是美国国防部长阿什顿.卡特,曾建议那个发誓要在南海与美军一战的中国罗姓将军去美国看一看。该美国将军的司马昭之心路人皆知——嘲笑中国将军不知道天高地厚。
别怪美帝自信满满,只要稍有些军事、科技、经济、外交常识,就会发现:那些动辄反美或叫嚣对美一战的中国人,主要是源于无知,也叫信息不对称,那些人根本不知道美国的先进与中国的落后。
戈尔巴乔夫曾在其回忆录里说,美国相当于“抵在国家脑门后的一支枪”。这支枪有多厉害?戈尔巴乔夫说,美国导弹从欧洲发射,从西向东击中苏联各大城市的时间分别为2分钟、3分钟、4分钟。这是上世纪80年代的情况,如今过去30多年了,还怕你躲到西安以西?
前一阵萨德导弹部署南韩的传闻,顺带让爱国者导弹也火了一把。爱国者导弹1990年在海湾战争中首次使用,竟然击中了大多数伊拉克射向以色列的飞毛腿导弹。这个难度有多大?相当我方从100米开外用手枪瞄准敌方射击,敌方却手起刀落将子弹头击落!难哪,真的很难,这是现代科技创造的神话。还告诉你们一个秘密:当年美军计算并下达指令发射爱国者导弹的计算机在哪里?在澳大利亚!时至今天,美国的爱国者导弹自海湾战争以来已经升级到了第3代!
中国有些人对中国导弹打美国航母津津乐道,似乎手到擒来。知道美国航母战斗群的防空区域半径有多大吗?6000公里!也就是说,在南海航行的美国航母战斗群,对中国境内的任何军事行动都了如指掌。与萨德导弹配套的X波段雷达侦察距离为4千公里,中国还有俄罗斯都已经浑身不自在,除了关起门来对自家老百姓吹嘘一番,怎敢真对美国航母战斗群动一根小指头?
还有人痴迷于“硬汉普京”,对“中俄联手抗美”寄予希望。可2015年底,根本不用美国动手,仅土耳其空军就把牛逼哄哄的俄国战斗机给收拾了!“硬汉普京"除了嘴巴硬了几天,居然没有任何还手之力,被全世界看清了其纸老虎本质。
美军F-22战斗机
接下来,全世界只有美国敢于把核弹装上飞机搞战略巡航,以备随时消灭轻举妄动之敌。先前的苏联不行,继之而来的俄罗斯不行,连战斗机特种钢部件都要依赖从日本进口的中国?那就更不行了。美国战略空军装备核弹24小时不间断地在天空翱翔,如同高擎达摩克利斯之剑,想什么时候砍下就什么时候砍。我们只有把这个危险万分的问题排除了,再来谈与美帝一战不迟。
遥想科索沃战争,实在是现代化战争的又一个里程碑,已经完全成了空军和精确制导武器的天下。到了今天,更已经成了无人机的天下,从战争开始到结束,你看不到一个有生命特征的敌人,也休想把炸弹投到敌人的土地上。中国陆军数量、力量虽都庞大,但真要与美国打仗,除了在美军战绩上增加令他们骄傲的数字,依然是派不上任何用场的。
至于中国的海军,实在有些令人扼腕。技术超群的英雄飞行员王伟,居然大白天被战友眼睁睁的看着掉到海里,至今没有找回来;而老布什,那个美国前总统老布什,二战时被日机击落掉到海里,晚上掉下去,只漂了一个晚上,第二天就被找到,被救回。这就是中美海军的差距,隔了足足大半个世纪不止。
每一次军事行动,美军总有一种武器扬名天下。朝鲜战争是凝固汽油弹,阿富汗战争是肩扛式导弹,第一次海湾战争是爱国者导弹,第二次海湾战争是巡航导弹,科索沃战争是F117隐形飞机,袭击本拉登是黑鹰直升飞机...。今天哪个国家胆敢再次跟美国擦枪走火,也必有一种美式武器再次扬名天下,而那个国家的军队和军人,则必会成为那武器下的冤魂,这,就是与美帝开战的唯一结局。
当然,一定会有人跳出来反驳:“我们在朝鲜不是打败过美帝吗!” 这纯属文盲言论。没有苏俄的大规模军援,外加苏俄空军的大规模参战,我们根本撑不了多久。很明显一个例证:1953年3月斯大林刚去世,赫鲁晓夫随即对我们断供,我们7月就跑去停战协议上签了字。
最后,美军的强大,根子上源自美国民间的繁荣与富强。反过来,军国主义日本、纳粹德国、苏维埃联盟、华约各国、伊拉克萨达姆政权...,一切国强民贫者,都是纸老虎!历史反复证明了这一点。以史为鉴,鉴人鉴己,中国绝不会例外。
此贴已经被作者于 2016/6/26 9:32:31 编辑过
原文出处:[url]http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=1&id=11717389[/url]
sandyer 2016-6-28 13:34
楼主的还是比较中肯的,必须承认我们还有较大差距需要追上。
举个例子,当初2007年左右我国深圳舰访日后,日本海军的评论中有个小评论:中国军舰在损管设计上有大问题,追求美观对管线进行包裹,很多可燃物,比如木制的桌椅,门窗,床铺,化纤的地毯等等,而美日英等有传统海军的国家,都会选抗燃材料。
我们海军师承的是老毛子,本身不是个海军强国,因此对这些经历过战争和血的教训的细节极不了解,所以,我们的学习之路还有很长
lostdream 2016-7-1 14:24
作者的这个太空钨棒我还是要再吐槽一下。真有这样的一个武器,这个一下子投下了效果绝对不比航空炸弹差。大家可以想象一下从太空下来那么一下要有多少的能量需要释放出来。这些能量最终的形式就是热,和炸药爆炸效果没有区别。
coldwindy 2016-7-2 18:40
[quote]原帖由 [i]as0004600078[/i] 于 2016-6-28 10:14 发表 [url=http://www.iyin.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=118182050&ptid=6670363][img]http://www.iyin.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
看到一篇文章,作为参考。
[转帖]与美帝一战?告诉你美军有多厉害
美国有个将军,好像是美国国防部长阿什顿.卡特,曾建议那个发誓要在南海与美军一战的中国罗姓将军去美国看一看。该美国将军的司马昭之 ... [/quote]
这种文章大概就是所谓的浑身是破绽就是没有破绽,基本上挑对都难。
爱国者在海湾战争的牛皮早就吹破了,实际拦截成功率非常低,即使经过升级,也只能拦截飞机和短程弹道导弹,对中程弹道导弹就无能为力了,至于THAAD,理论上确实具备拦截中程导弹的能力,但对机动变轨式再入弹头的效果从来没有得到验证,反对THAAD部署韩国,主要是因为其监控雷达可以覆盖我国东北华北和山东大部,是个麻烦,同时这玩意可以绑架韩国,一旦中美发生冲突,部署THAAD系统的韩国必定成为中国的打击对象,使得韩国只能紧跟美国。
航母战斗群飞机作战半径6000KM都出来了……即使是航程最大的SU-27系列,也只能达到4000KM的航程,6000KM作战半径,差不多得是B-52这个级别的战略轰炸机才能到达,估计是把600写成了6000。ASBM的作战半径则是1500-4000KM,足以在战时让航母撤退到关岛以东才能确保安全。
至于土耳其击落俄罗斯SU-24,那是土耳其绑架了北约做背书,并俄罗斯无意也无力和北约直接冲突,也正是因为做得太过分,北约内部对土耳其也非常不满,怕因为土耳其独走导致北约和俄罗斯直接开战。最近埃苏丹已经怂了,对普京表示要赔偿损失了。
后面的更加没意思了,如果美军真这么神武,为什么在朝鲜、在越南、在阿富汗、在伊拉克都要撤军呢,至于朝鲜战争赢没赢,只要看到志愿军入朝时,战线在鸭绿江边,停战时战线在38线就行了,赢不赢永远不是嘴炮吹出来的。
idroot2004 2016-7-2 19:52
如果只是拼军力的话,中国肯定拼不过美国的。
页:
[1]