查看完整版本: 请所有热爱血堂、热爱游戏、尤其是本期百团B组的玩家都进来发表一下看法。

请所有热爱血堂、热爱游戏、尤其是本期百团B组的玩家都进来发表一下看法。

大家都知道，本期百团B组出现了一些状况，往小了说影响了大家的心情，往大了说将来可能会影响血堂游戏的人气。将心比心，这个问题不彻底解决，至少当事的几个玩家我估计心中一直有个结，解开之前他们是很难有心情继续游戏的，久而久之人心都寒了，血堂还怎么发展？

安迪以前有一句话我觉得说得很对：[color=Red][b]杀人游戏本就是小众，血堂版杀更是小众中的小众[/b][/color]。我觉得大家能有这份缘在这个版块里相识，不容易，相互理解、相互尊重吧。

首先向当事人黄蜂仔兄和大家反省一下管理组的失误并道歉：
游戏现场238和389楼无论怎么定性，都是不应该加茶水费的，这一点确实是管理组的失误，诚恳道歉，以后我们的工作会更加认真细致，尽最大力量为大家营造舒心、公正的游戏环境。[color=#800080][b]但是如果要是把lover管理的误操作定义为主观上鼓励“吗的智障”这样的字眼，别人怎么看我不清楚，至少我自己是绝对不认可的。[/b][/color]百团执法要爬千楼以上，针对238、389楼的加分明显是按照字数而非内容的，是无心失误，硬要定义为主观上鼓励那就是在上纲上线了。


[size=5][b][color=#800080]主要请大家就两件事情发表意见：[/color]
[color=#800080]事件一、针对黄蜂仔兄在游戏现场发的154、155、159、161、165、166、168、169、177、178、180、182、183、185、186楼层（游戏已经结束，为方便讨论，所有相关楼层已解除屏蔽），大家有什么看法？[/color]
[color=#ff0000]1、这15层楼是否一定程度上干扰了游戏？
2、这15层楼是否算刷屏？
3、大家看到这15层楼是什么感受和态度？
4、今后的游戏中，如果出现了类似的情况，大家觉得应当如何处理才合适？[/color]

[color=#800080]事件二、针对lpb兄的238、389楼，大家有什么看法？[/color]
[color=#ff0000]5、是否算人身攻击？
6、如果算，程度如何？
7、该两楼层的处罚，应当从重还是从轻？[/color][/b][/size]

之所以让大家发表意见，是因为考虑到藏着掖着反而会让大家不舒服，而所有这局游戏的参与者你们是最有发言权的。另外“事件一”目前是血堂版规的空白区，只能参考引用总版，但总觉得不贴切，借助这一事件和大家的力量把版规完善起来，避免今后出现类似争议。就这两件事7小条，请大家畅所欲言吧，建设性意见和建议均会得到加分。

[[i] 本帖最后由 史前圣灵猫熊 于 2016-3-21 11:36 编辑 [/i]]

1，是
2，版规中不算刷屏
3，反感
4，其实这种还真不好避免，版规规定太严了或许真可能影响到正常的带票和安排工作，所以还是靠玩家自己的自觉吧
5，是
6，至于程度看lpd之后的态度吧
7，处罚程度首先看lpd的态度，再看黄蜂的态度

个人想法，仅供参考，如引起某人不适，还请见谅

[size=5]我作为参与游戏的普通玩家先发表一下我的个人意见：[/size]
[size=5][/size]
[size=5][/size]
[size=5]1、黄蜂的行为算不算刷屏？我个人认为这是制度上的漏洞。法无禁止即可为，目前版规并未说明他的这种行为为刷屏，则当然不能认定为刷屏。[/size]
[size=5][/size]
[size=5]2、这种行为是否能容忍？我个人认为，或许的确会有一些参与游戏的玩家觉得这种行为不可取。然而这不应该是由玩家来制止，而是应该完善规定。我建议，可以在版规中加入一条：现场法官最大，如法官判定现场出现刷屏等影响游戏进行的情况，可先在现场进行警告，警告涉事玩家涉嫌刷屏等违规行为，影响游戏进行，如再犯则按刷屏等相关违规处理。则可从制度上杜绝此类事件的争议。[/size]
[size=5][/size]
[size=5][/size]
[size=5]3、lbp是否人身攻击？可以参看游戏现场。黄蜂在被执法屏蔽相关帖子之后，并未继续刷屏，而lbp玩家在事发之后1个多小时后发相关帖。我理解为，本来是黄蜂玩家开玩笑的一件小事，他本人也在执法说明后停止相关行为，可以认为他认可的管理的说明，同时也停止了相关行为。那么事件可以认为已经过去了。然而过去1个多小时后再提及，应该认为是在挑事，从而导致后续事件的发酵。我相信lbp玩家是一个认真游戏且很有热情的玩家，但是玩家本人不能代替执法者进行执法，也不能用自己的违法来惩罚他人的违法，本来一件小事，为何会发酵成这样？不就是因为玩家之间的互相不理解所导致的吗？当然lbp玩家的第一帖我认为情有可原，但用词过于激烈，于清可原于法不容。[/size]
[size=5][/size]
[size=5]4、lbp玩家的第二贴我就觉得毫无必要了，这个就不解释了。相信大家都懂。[/size]

1.是

2.否

3.投诉前觉得无所谓，因为之前好多这样的，也没什么事。
投诉后觉得很不舒服，连数字每轮杀人夜前点票那些楼也都看不顺眼了:lol:

4.是否干扰由当值法官判定，劝告-处罚-加重处罚

5.是

6.本人对于喷子一直都是相当不爽

7.个人认为此事对lbp的处罚轻重不是重点，或许黄蜂需要的是管理对此事的态度

1：个人认为没有干扰游戏，如果他是战术刷屏呢，就为了干扰对方投票统计呢？版规没有禁止的一切行为都应该被接受。别说增加法官的统计难度，在其职，谋其事。没什么值得诉苦的。
2：不干扰游戏，就不该算作刷屏。同上，如果是战术需要呢？
3：游戏的角度讲，看完之后，我觉得他是个平民。我相信大多数人也觉得他是个民，很好的伪装了自己。在版规没有禁止的情况下使用新方法伪装。创新意识。值得提倡。
4：再出现这种情况就不会上当，可以直接排出去嘛。除非版规禁止，否则不该刻意去处理的。
5，6，7：如果长着一颗玻璃心就别玩杀人游戏了。血堂除外，你去问任何一个爱玩杀人游戏的人，就没有被没被骂过的。当然，也没有没骂过人的。版规是版规，相对于杀人游戏而言，这个版规很苛刻。反正警察也确实挺臭的。

1，是，无论是出于什么目的，干扰就是干扰，特别是基于为了扩大血糖的群众基础，大量吸引新玩家，且每个人都有忙碌的时候，这样的多次重复内容必定会影响玩家体验和判断
2，否，没见过规则里有相关判定，没有就当不算咯
3，反感，类似的动作我印象最深的是我医生13姨警察那次4。0，由于平民不关注，半带队的老手民没用心，生生被刷死。。。
4，多次刷同样内容的，法官或者参与者加以警告提醒
5，第一次可以接受，那句话确实是个梗，但第二次多少不太合适，毕竟和谐游戏和谐社会嘛（这个论坛说这个是不是有点→_→）
6，7没参与没感觉，不表态

1、这15层楼是否一定程度上干扰了游戏？
[b][color=blue]没有，我个人理解为做身份。因为上局他就没这样
[/color][/b]2、这15层楼是否算刷屏？
[b][color=blue]规则上定义上不算
[/color][/b]3、大家看到这15层楼是什么感受和态度？
[color=blue][b]就想开枪打了，反正谁要发大长篇浪费我流量的我都想开枪打了[/b][/color]
4、今后的游戏中，如果出现了类似的情况，大家觉得应当如何处理才合适？
[color=blue][b]分情况，如果法官根据当时情况采取了措施就按规定处罚；
[/b][/color]
事件二、针对lpb兄的238、389楼，大家有什么看法？
5、是否算人身攻击？
[color=blue][b]算，如果不算，那么[/b][font=微软雅黑][b]是不是可以这样理解：就算你自己知道自己不是SB，但任何人都可以对着他讲:你就是一SB。[/b][/font]
[/color]6、如果算，程度如何？
[color=blue][b]反正骂人就不对，谁骂我我也一样骂回去。事后态度也很重要
[/b][/color]7、该两楼层的处罚，应当从重还是从轻？
[color=blue][b]鉴于LBP游戏热情高涨，可以结合他的事后态度再考虑，其实黄蜂要的是管理的态度。[/b][/color]

黄蜂所谓刷楼，是不对，遇到谁这样都不舒服。lbp文字语言也要注意，不过因为有执法的疏忽、无所谓和+分，导致lbp第二次语言攻击为正常。

不够十字凑补丁这是老规矩。连续2楼没特殊情况的话等兄弟搭楼这也是老规矩。
十字，三连现在随处可见。

出现本期百团一系列不开心，和你们管理有间接关系
看看投诉贴，后面血堂管理说的那些话。

归根结底一句话，管理出现了问题，太滞后，太迟钝。

前面几楼都提到了关键的一点，“黄蜂要的是管理的态度”。

其实，不只是黄蜂要管理的态度，lbp要的也是管理的态度。

事情的进一步严重，完全是管理的失职。

黄蜂因为管理的不回应，不作为认为管理在纵容许可lpb这种人身攻击行为。

lbp因为管理的茶水费加分，认为自己的行为是正确的，被许可的。

如果管理及时对此事作出回应和处理，相信黄蜂也不会揪着此事不放了，lpb也不会有第二次的人身攻击的言语了。

所以，重要的不是处罚谁，什么程度的惩罚。

重要的是管理怎么当好管理:sleep

说个小插曲，我有一次逛别的板块，回了一帖、因为子数不够就打了几个补丁，对方管理回我话，大概意思说“兄弟有空常来玩，本板块不需要凑足十字”。
呵呵 心里很是得意。作为自由奔放的血堂人规矩是要有滴。

本来前面的贴不想回的，看到投诉板块后面说的那些，作为一管理是不应该的。

[quote]原帖由 [i]lover1120[/i] 于 2016-3-18 22:18 发表 [url=http://174.127.195.178/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=115996214&ptid=6681253][img]http://174.127.195.178/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
兄弟，你有点小题大作了，一个游戏，你觉得他对你人身攻击了。可能人和人的判断不同，我认为他并没有骂你是智障。他在前一句话提到了你但是以问号结束了。最后一句的“你”，兄弟我觉得是泛指。如果你非要一个结果。可以哥们，我也正好当管理一年了，可以下权了。我这就去开贴。兄弟你要心里有什么不舒服发泄下就好了。我也申请不当管理了，你消消气这事就算了。 [/quote]

[quote]原帖由 [i]lover1120[/i] 于 2016-3-21 10:27 发表 [url=http://174.127.195.178/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=116057888&ptid=6681253][img]http://174.127.195.178/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
这事怎么还磨磨唧唧的没完没了了呢？就算我纵容他鼓励他用了智障一词，打击了你脆弱的心灵，触动了你心里的防御底线，你自己知道自己不是智障就好了！我都申请下权了，你还搞得自己很委屈的样子有必要吗？没完没了的把自己放在道德的制高点去指责别人有意义吗？我已经为我的失误付出了代价这样还不够吗？ [/quote]

去投诉区看了投诉贴，真是醉了。
管理就这素质？？

我不说别人，我只说我的看法。

认不认真游戏，投不投入是一码事，人身攻击是另一码事！

[quote]原帖由 [i]史前圣灵猫熊[/i] 于 2016-3-18 23:31 发表 [url=http://174.127.195.178/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=115997958&ptid=6681253][img]http://174.127.195.178/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
另外，在此也做一下lbp和黄蜂两位玩家之间的调解人：
[b][color=Red]lbp玩家向我解释了“吗的智障”这四个字仅仅是网络流行语，是他给黄蜂玩家丢出的一个“梗”（即笑点），确实没有人身攻击的意思。[/color][/b]
这一点希望黄蜂仔玩家能够谅解。
当然，lbp玩家这样的言论从语气上说确实重了，容易引起对方的反感，容易引发矛盾。
lbp兄是血堂新人，但游戏态度一直良好；黄蜂仔兄是血堂老手。你们都是血堂需要的人才啊！
开一局游戏本不易，开一局百团更不易，而且众所周知，百团杀人游戏相较于常规赛，本来就是娱乐性大于逻辑性的，最重要的是一大伙新老玩家济济一堂、大家能一起乐呵乐呵。
现在反倒因为小事闹得不愉快，何苦呢对不对？玩杀人游戏，本来就是为放松减压的，现在反而弄得心情不愉快，得不偿失嘛。 [/quote]

把人身攻击解释成丢了一个梗，这事儿也有人信？骂人了倒没胆量承认了，真可笑！

我试想着把我放在lpb的位置，我非常的投入游戏，然后有人（这个人是陌生人，不熟不认识）“刷屏”影响了我对游戏的投入，惹我生气了，我会丢个梗“智障”给他？ 然后第二天又很认真的丢了一个梗？还定义成网络流行语，擦，我天天上网，我咋不知道？

很明显嘛，lpb就是被激怒了，失言了，骂了人，进行了人身攻击，还不止一次

真不爷们，敢做不敢认:excellence

ps to lover1120： A醉酒驾车撞死了B，被判15年有期徒刑，对于B的家人以及社会对A的指责，A出离愤怒了：你们丫的有病吧，我都被判刑蹲监狱了，你们还搞得自己很受伤的样子有必要吗？没完没了的把自己放在道德的制高点去指责我有意义吗？我已经为此付出了代价这样还不够吗？

ps to hctc  你的例子我觉得非常可笑，A撞死B，我顶多算个不知情的路人看围观的人挺多随手点了赞！结果呢B的朋友和一些围观群众因为我是公务员身份随手点赞的行为去纪检委投诉我！我为了这个事情主动去提出撤掉公务员身份！结果呢事情没有平息反而越来越激情了！关于管理的素质，谁能不犯错？我都已经申请下权，你们还没完没了的说我的事儿，有意思吗？

我的天呐，都扯上公务员了？本论坛禁止谈政治，请把楼上屏蔽，谢谢！

1、这15层楼是否一定程度上干扰了游戏？

[color=Red]对游戏本身没有干扰，干扰的是玩家，这点可以做个投票，到底多多少人觉得小蜜蜂的行为是让人讨厌的[/color]

2、这15层楼是否算刷屏？

[color=Red]算，即使规则没有这条，但大家都懂
[/color]
3、大家看到这15层楼是什么感受和态度？

[color=Red]就想开枪打了，反正谁要发大长篇浪费我流量的我都想开枪打了（负责奶头的，全部格式来自奶头，算侵权么？
[/color]
4、今后的游戏中，如果出现了类似的情况，大家觉得应当如何处理才合适？

[color=Red]刚好游戏最后阶段，数字也是有多楼层重复的，大家都是觉得那是应该的，小蜜蜂的15层主要是与游戏无关，而且有抗议的了，至少我是直接抗议了

可以加一条与游戏无关（用词不准，意思大家应该能明白）的重复发言不能多于三条，和连楼同样的标准[/color]


事件二、针对lpb兄的238、389楼，大家有什么看法？
5、是否算人身攻击？

[color=Red]不算，对事不对人的发言不应该归结为人身攻击，老玩家更不应该拿这来威胁管理，如果这么做，这几个词就用对了
[/color]
6、如果算，程度如何？

N/A

7、该两楼层的处罚，应当从重还是从轻？

[color=Red]不该处罚
[/color]
[color=Red]针对对事不对人的用词以后可以在游戏首页强调同样不能还有攻击性词汇[/color]

老玩家不该为老不尊的

后期小蜜蜂也回归了本色，积极游戏，我想他更多的脾气还是针对管里加分这个行为表示不满吧

有不满就在下一句下刀子打冷枪吧

我也说下看法。首先，黄蜂是刷屏了。对于投票而言，一帖足以。如果非要说是战术，干扰现场视线的话，我觉得这个战术也是相当丑陋的，不用也罢。不过，另一方面，血糖现在并没有对于此类发言的要求，也就是说这种形式的发言还并未算作刷屏，当然也没有相应的处罚。我觉得，对于这类刷屏的处罚应该加到新的血糖规定里面，个人建议完全相同的内容在一页出现超过5次，活着连续三页出现超过10次，就应该算是刷屏；

对于本次事件的另一位参与者Ibp，我觉得发言人身攻击是确定的。此类处罚血糖是有明文规定的，由执法者裁决。但是具体量化的东西是没有的。而且从Ibp两次发言来看，他的态度是坚决的，即没有觉得自己的发言有问题，并且对于惩罚也是无所谓的。针对这种先人身攻击后毫无歉意的态度，我觉得，适当重罚是必须的。这也是为了血糖未来干净的发言场地而做出的必然的选择。

另外，我还想问下执法以及血糖的版主，对于刚刚结束的B组大量存在的三连，发言少于十字的情况，如何处罚？我相信很多玩家是知道这个规定的，但是在头几次违规没有被处罚之后慢慢地就没人在意了。希望执法和版主在这种情况下坚持血糖的版规和原则，这也是为以后良性发展打好基础。

我来说几句吧~
关于黄蜂是否刷屏，很多人都在拿版规说事，这个东西确实是，版规并没有要求并且说明这样属于违规，但是这种做法的确是会造成其他人反感~
就像在地铁上吃东西，在公交车上睡觉打呼噜，脱鞋抠脚一样，法律并没有规定这些行为属于违法，更多的还是在道德上去谴责，是吧~
但是，并不表明这些行为就能够去做，并且反复的去做，是吧~
那么，对这种行为，LBP选择了自己的方式，不过这种方式的确是有人身攻击的嫌疑在里面~
那事情既然这样，我觉得：
LBP骂人不对，但事出有因，罚不可免，可适量放轻~
我记得以前学堂骂人都是3-5威望的，如果可以的话，是不是可以扣其1威望？
另外，双方对这件事也都大度一点，说白了大家玩游戏，都是图个开心，何必一定要鱼死网破？
各退一步吧~

呵呵，这次怎么也有这么抢眼的场外因素啊，貌似闹很大，还要来开公审大会啊:shcoked

好吧，我也说点个人看法。

对于黄蜂的刷屏，那是灌水吗？那纯粹只是黄蜂单方面搞基行为而已。血糖里真正的纯净水专家只有以前的3a能被认可。:lol:
至于影不影响游戏质量，唉，只能说你们太年轻，以前大字党、战术刷屏流的时代，放到现在你们岂不要直接吐血？还有战术对喷的，大屁股知道吧？大屁股对喷卧龙那次三个人一天就刷了几百帖吧，‘火药味十足，而且不带一个脏字的。
至于影不影响玩家心情，肯定有。不过游戏有时对于老玩家来说也是个聊天打屁的地方，互相调侃肯定会有的，如果觉得烦人，游戏里玩家和法官采取一些温和的手段，也能见效的。如果希望扭转一些习惯，可以商讨一些奖惩规则来引导。

对于lbp的言论，肯定加上那两个字就是不对的了。两帖中前面的言论可以是在表达自己的不满，其实说完就可以打住了，加上这四字别人再怎么理解都是直接的人身攻击了。当然，我也同lbp一组过，知道他是从面杀转到版杀来玩的，激情是有，不习惯的地方也有，容易爆粗，如同之前某位面杀转版杀的玩家一样。

至于怎么处理，我觉得软处理不行，就跟这次cba打架似的，篮协和稀泥的做法只能招致更大的影响。有错就罚，方显公正，如要法外开恩，也只能在后续处理中体现。
简单谈我自己的看法，lbp照版规处罚是应该的，82认为黄蜂是耍流氓导致自己蛋被爆:lol: ，我认为，就算这样，:lol: 爆人家蛋的这种罪是没办法就这样饶过的吧。不过lbp爆粗口的行为没延续到复盘及这里来，比以前的血糖里相似的情形要好一些。
所以，我认为可以先照相应版规处罚，如果lbp愿意来承认用词不妥减轻影响，或者其与黄蜂和解，管理也可免除之前的处罚以示公正。
至于黄蜂，想搞他就只能直接开一讨伐帖(日蜂帖)，大家来投票讨伐，反对数过半直接取消此次百团奖励，别人会不会来投我不知道，反正我一定来投:lol: :lol:

既然又被熊猫点名了，那我就再说几句

事件一
刷屏和是否干扰游戏
我觉得关键是看发言内容是否有意义，是否和游戏进程有关
像黄蜂这种无实在意义的投票，一帖、两帖、三帖无伤大雅
但三十三层楼里来了十五帖，就确实干扰到正常游戏了

如果有人说没干扰游戏，那我隔一楼刷一帖，看见有人断楼就刷一帖
一轮游戏刷个100帖无意义的投票帖
让你们正常的游戏发言隔个半小时就掉到不知道什么楼层去了
让正常的游戏进程被切割的支离破碎
那还怎么游戏呢？

当然，有正常游戏内容的帖子，刷屏也是一种战术
因为这不会割裂游戏，不会让玩家脱离游戏环境
因此不算刷屏
这个不在我刚刚说的范畴里


事件二
单独把“智障”这个词拎出来
没什么好讨论的，当然是人身攻击

但在此次事件中，单独把这个词拎出来，然后对当事人进行批判我觉得是不妥的
就如我在投区所举的例子：
单独就那个路人踢爆小流氓蛋蛋这件事，没什么好讨论的，当然是故意伤害
但结合事件起因，到底是故意伤害还是防卫过当，那就要看小流氓的所作所为了


最后有一句说一句
管理员lover1120在投区的回复，包括这里的回复，有火上浇油的感觉
耍情绪的回复，容易引起更大事端
尤其是管理

我就不明白了 管理不是人？管理就该被人喷被人冷嘲热讽不吱声陪笑脸？至少我做不到！因为我做不到所以我申请下权了！我这还压着火呢！没事的时候管理就是屁，你们谁关注过管理？有事了各路神仙都跳出来了，挑毛病的指责的暗中拱火的，没完没了说管理的不是，有意思吗？

[quote]原帖由 [i]zhouchen_1982[/i] 于 2016-3-22 01:05 发表 [url=http://174.127.195.178/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=116079390&ptid=6685849][img]http://174.127.195.178/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
既然又被熊猫点名了，那我就再说几句

单独把“智障”这个词拎出来
没什么好讨论的，当然是人身攻击

但在此次事件中，单独把这个词拎出来，然后对当事人进行批判我觉得是不妥的
就如我在投区所举的例子：
单独就那个路人踢爆小流氓蛋蛋这件事，没什么好讨论的，当然是故意伤害
但结合事件起因，到底是故意伤害还是防卫过当，那就要看小流氓的所作所为了[/quote]

在此次事件中，无论是否单独把“智障”拎出来，其人身攻击行为都是毫无争议的，没什么好讨论的。
第一次我信他不是故意的，第二次你让我怎么信？