查看完整版本: 美国怎么会永不衰落呢......

米国虽然会 衰弱；但不会是现在；而是在遥远的将来！
首先，目前米国还是最最吸引地球人的国家。天下之人都期望当米国人。表明，不会被内部搞翻。
其次，科学技术尤其是基本科学，米国远远领先。米国目前还处于不败之地。
最后，军事实力，一国能抵其他所有的国家。所以，不会被外部推翻。

在历史上多数世界性的强国都可以保持100-200年间不被别的国家超越，美国从真正意义上成为超级大国应该从二战后算起，这么说来还有接近100年的国运呢！

有美元这条血管存在，美帝还是会左右世界很长一段时间的。。。除非能有另外一种货币取代它，目前来看很难。

一个国家的发展曲线，从来都是一座山，开始的时候从最低点，慢慢到最高点。到达最高点之后，就会不断的衰弱，直至开始的最低点。
地球上之前的两个日不落帝国何在呢？西班牙在一战二战没有丝毫存在感。大英帝国经历两次世界大战后，现在就剩下英伦三岛了，还有谁会在乎什么英联邦呢？
大美利坚赶上了时候，一战、二战、苏联崩溃不断的给他补血。在1985年，自己扛不住的时候，又有日本可以割肉。
但是以后还能割谁的肉呢？俄罗斯和中国虽然和他不对付，关键两国都是核大国，军事威胁根本没可能。
经济上两国相对独立，只要高层不发烧，美国拿这两国也没办法。
日本为什么现在上蹿下跳，就是要凸显他在美国人心中的重要性，不然干不了敌人，就要干小弟的美帝，怎么会放过他呢？
之前已经干过一次，第二次肯定更顺手。然后就是欧洲，对于欧洲的吸血必然造成北约的衰落。但是外部的吸血，并不能阻止美国的衰落。
而美国的衰落，并不是外部原因造成的。就像之前的中国，危险往往来源于内部。今年两党候选人的撕逼，让人看出美国国内的撕裂。
白人和黑人，公民和偷渡客，穷人和富人等等，现在的美国看起来鲜花卓锦，烈火烹油，其实危机已然四伏。
身旁安静的恶狼，就待狮王老去的一天。

楼主说美国，不如说盎格鲁-撒克逊(包括以之为核心)国家，以下简称AS。 这样说我觉的更加贴切。
     盎格鲁-撒克逊国家的强盛，一般而言，从英国就可以开始算了，看点干货更有说服力吧。
开头：这里不计算之前自身的发展时间，只从标志性事件开始计算。
   1588年英国击败西班牙成为新的海上霸主，标志着新霸主的登场。
   1763年七年战争胜利，英国击败老对手法国，进入全盛时期。
这样算的话，  盎格鲁-撒克逊系已经称雄地球近500年了，对目前这个发展变化加速度极高，近几十年的时间创造了相当于人类之前数千年财富的当代来说，我觉的很值得深思。
     500年间，强大的挑战者，如纳粹德国， 离我们时代最近的挑战者是苏联，  你们大家仔细像一下，竞赛其实从开始就胜负已分。
      就拿AS崛起最开始的时候，量级上很强的西班牙的无敌舰队 对  不起眼的英国小舰队吧。虽然量上，西班牙是绝对的领先， 但是性质却落后于英国一个时代。 无敌舰队的期望主力竟然是步战，当时西班牙海军的海战思想竟然还是接舷战； 而英国海军，量级小的吓人，可已经实质的将 炮战 作为海战的主战核心手段。   无敌舰队的失败是必然的，和天气好不好没关系。
      大家可以看看英美崛起之类的历史事件的书，感觉很多都是必然，而非巧合。最关键的是，现代文明的核心，科学技术、社会制度诸多方面的核心成就都是源自那里。
      限制君主权利的权利法案，民主制政体，工业革命、蒸汽机，计算机，原子弹，DNA等等等。我觉的我们不要看盎格鲁-撒克逊国家的强盛的结果，要多思考AS国家强盛的原因， 为什么在那里“天才之火就能添上利益之油”？为什么他们就能走出中国持续千年“治乱轮回”的怪圈？
       至于曾经多少多少殖民地，美元结算的体系，都是结果，而非原因。

[[i] 本帖最后由 suibiankankanka 于 2016-11-3 17:36 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]suibiankankanka[/i] 于 2016-11-3 17:25 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=123402297&ptid=6816164][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
大家可以看看英美崛起之类的历史事件的书，感觉很多都是必然，而非巧合。最关键的是，现代文明的核心，科学技术、社会制度诸多方面的核心成就都是源自那里。
      限制君主权利的权利法案，民主制政体，工业革命、蒸汽机，计算机，原子弹，DNA等等等。我觉的我们不要看盎格鲁-撒克逊国家的强盛的结果，要多思考AS国家强盛的原因， 为什么在那里“天才之火就能添上利益之油”？为什么他们就能走出中国持续千年“治乱轮回”的怪圈？
       至于曾经多少多少殖民地，美元结算的体系，都是结果，而非原因。

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西方-欧洲不是走出了中国的怪圈，而是从来就没走进过中国的怪圈。再具体一点说，西方从古代开始就崇尚个人权利个人意志的表达，而中国在百家争鸣之后就全是国家为上。西方的封建制，是分封，君主承认与保护领主的权利，领主对君主尽义务，这是双方向的承诺，你对我不起，我也可以对你不起。而在中国，君要臣死，臣该怎么来着？所以在中国自秦朝后从来就没有封建社会，只有中央集权社会，就更谈不上什么从封建社会过度到资本主义了。为什么在中国当时从封建社会走到资本主义走不通，因为中国没有封建社会这个基础。所以呢，只不过是从古代中央集权走到马克思主义中央集权（或者说独裁）而已。

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[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2016-11-4 04:06 发表 [url=http://174.127.195.184/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=123453710&ptid=6816164][img]http://174.127.195.184/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


西方-欧洲不是走出了中国的怪圈，而是从来就没走进过中国的怪圈。再具体一点说，西方从古代开始就崇尚个人权利个人意志的表达，而中国在百家争鸣之后就全是国家为上。西方的封建制，是分封，君主承认与保护领主的 ... [/quote]

   你的说法我觉的太浅，有很多事件不是孤立的，要联系起来看。请不要生气。
   还有关于封建这个话题，很想说说，其实我国常说的封建是指少数人占有土地并剥削大部分人（农民）的社会经济形态，属于经济基础的范畴； 而你所说的封建，和不少国外史学家一样，应该翻译为“分封”，即王给贵族分封土地，贵族再往下逐级分封的国家政治制度，属于上层建筑的范畴。  两者在经济基础上没有本质区别。
    治乱轮回 说到底即 人口与资源 的矛盾。 西方当然也会面临这样的问题，之所以没有中国来的那么狂暴血腥，我认为是两个原因：
1、中国自身的封闭性，特别是地理上的封闭性，导致拓展资源空间，分散过剩人口，这两者的成本太高。 形象点说，即古代中国向外开拓海外领地，向海外殖民的成本太高。  而以英国为代表的西方世界，面临这个问题的解决方法很有效，过剩人口或主动或被动的移至海外殖民地。既缓解了本土人口资源矛盾，也可开发海外领地。 最典型的例子, 英国的“羊吃人”圈地运动，为何没发生大规模的农民战争？？答案在英国北美殖民地，大部分失地农民去了北美。我揣测，当时英国统治者之所以有胆开始圈地运动而不担心发生暴乱，就因为有着北美广大殖民地的底气。
    再如爱尔兰大饥荒，由于爱尔兰主要口粮的单一性（土豆），土豆枯萎病导致了全面的大饥荒，爱尔兰总人口当时800万，200万人逃难去了美国，就这样还直接导致了爱尔兰的独立，你想想，如果这200万人如果没处可去，看天等死。你认为这200万青壮年能让英国佬快活？话说当时正逢南北战争不少爱尔兰人去了就直接上战场，这是后话。
      故封闭性导致无法拓展资源空间，分散过剩人口这点我认为是中国治乱轮回的基础原因。
    顺便茬个题外话是为何北美的法国人后裔不多呢，因为当时的法国生产力不如英国先进，圈地运动没到火候，故失地的农民很少，所以去北美的很少。 其实我觉的法国这个国家很有趣，和中国很类似，通过法国与英国的对比，甚至可以看到中国与英国的对比影子，大陆文明与海洋文明的对比。
2、过度集权会增加社会失序时的暴烈度。 治乱轮回即人口与资源的矛盾，人口的增加速度要远快于资源的积累程度，在王朝建立伊始，人口很少，大家都还能过日子。 但随着承平时间日久，秩序混乱，一般而言会带来资源配置上的极度失衡，且越是难以容忍的越规，越是使社会规则（如法律，共识）失效，从而使社会客观上，人们主观上积累社会动荡的势能或者说“墒”。   当资源除以人口即人均资源占有量本来就很低的时候，加上配置上的极度失衡————大家都没饭吃，却有少部分人家里粮食都霉了都不分给大家。
    而结合刚才前面第一点所说的（中国的封闭性导致无法拓展资源空间，分散过剩人口）的原因， 任何古代中国王朝衰亡期内，任何有识之士甚至最高统治者皇帝明知道症结所在，努力自救却无力回天。因为他们进行的自上而下式的改革或者说资源利益的再分配，都将是 非帕累托改进，即1个人资源的增加必将意味着另外一个人资源的减少；更重要的是，在这场自上而下式的分配中，减少资源的人是社会上的强势阶层、既得利益阶层，而得到资源的那方确是“无甚用处”的弱势阶层。 其实历史已经无数次告诉我们，这种自上而下式的利益再分配的结局了。
    当自上而下式的利益再分配未起作用，那么自下而上的利益再分配即将应运而起。
    下层啥都没有的时候，那只有以命相搏暴力登场了。 暴力不能解决问题，暴力至少看上去可以解决问题。
    最终，遇到了一个火星（饥荒，洪水等）便一点狂燃。原有的资源占有结构将以腥风血雨的形式重新洗牌，原先的庄家们无论你是善是恶，是黑是白，都将面临着原罪洗牌。 这也是中国治乱轮回如此暴烈的社会原因。
     看看有趣的法国把，太阳王路易十四时代，法国最强盛的时期，君主集权的顶峰，西方世界不大常见的全国规模的农民起义在路易十四的法国出现了：如加斯科尼，鲁西来、策戎布列塔，之后的短衫党起义规模更加浩大，时间越来越长，规模也是越来越大，路易十四后期的法国其实已经很类似于进入中国的王朝衰亡期了。

[[i] 本帖最后由 suibiankankanka 于 2016-11-4 22:39 编辑 [/i]]

资本无国界，一旦资本转移，那还是会出现一个不叫美国的美国

美国在逐步的衰落，纵容黑人和同性恋等，造血能力衰退。
美国最大的优势是地理位置，极少有国家能威胁到。
如果美国在欧洲或亚洲，逃不过两次世界大战的战火，不会比谁好多少。
没有永不衰落的国家，美国也是。
但是我们中国要崛起，比美国要困难得多，也很难达到美国巅峰水平。
因为亚洲竞争太激烈了，周边环境比较恶劣。

毋庸置疑，美国还会继续领先下去，中国和美国差距不是一点点。

那就慢慢等吧，看看这一代人能不能等到美国衰落。

支撑美国的是美元 必须有钱才能支撑占世界军费开支的70%的预算 现在的美国为了钱不惜对盟国下手而且吃相还很难看 可是这些盟友日子也不好过也很难喂饱美国

走到一定程度会衰落的
　　一 制度衰落。资本主义发展到一定程度，就会出现阶段性衰落，这是不可逃避的现象。连我们现在看到的一个城市，都因为底特律的衰落要被变卖了
　　二 文化衰落。因为资本主义信奉的总是快速文化，从判断看来，很容易陷入缺乏人情的这么一种怪圈
　　三 经济基础衰落，当然，财富本身是有的，但是，增长速度的放慢，会导致别的国家比发展快，从而导致衰落

美国已经在衰弱了，但是永远也不会成为二三流的小国家，在我看来，瘦死的骆驼比马大，也许会沉寂，但不会虚无。

美国真正称霸世界应该是从苏联解体开始，也就30年左右的时间吧，我认为以现在的实力，如果没有大的变故，美国应该还能称霸50-100年。

美帝的强大
首先在于它的地理位置，
北美大陆，两面靠大洋，周边的加拿大和墨西哥都无法威胁美国本土，没有外患，
又有南美洲做为后花园，
同时，本土平原密布，农业发达，
资源丰富，基本可以自给自足，就是万一衰弱了也基本没有亡国的危险。
其次，美帝通过一系列战略布局，
在欧洲放下了英国，用来牵制欧洲大陆，
在东亚放下了日本，牵制中俄，
中俄两个大国，彼此靠的太近，互相又有牵制，
中东产油地，放下了以色列，牵制阿拉伯国家，还扶持阿富汗牵制伊朗，
放纵土耳其，牵制俄国和欧洲，
可以说，纵然有某些地区性大国崛起，也有着对应的国家牵制，牵一发而动全一身，
而美国可以从容的在场外看戏。

美国的忧患肯定也有，而且还不小，
分为内外两个部分
1、内患，美国财阀势力强大，各自有着各自的势力范围，
在政治上就表现为各州的独立性较大，地方势力尾大不掉，
国家向心力不足。
同时，美国白人，特别是中坚力量中产的生育率在降低，
有色人种，特别是黑人的生育率却居高不下，
短时间内不会有大的问题，但人口构成量变必然引起质变，
后果请参考南非（南非在曼德拉掌权前，无论从经济还是文化，科技都是世界强国，黑人上台后，整个烂掉了）
2、外患
美国的外患就在于已一己之力压制全世界，并从全世界吸血来反哺本土，
就像一战前的英国，力量强大，但分散在全世界就有顾此失彼的可能，
随着欧洲的强大，通过放松英国来试图拆散欧盟，
在亚洲，放松日本来压制蠢蠢欲动的中国，
在西亚，放松伊朗，对中东产油国进行压制，
短时间内问题不大，但猎狗也是有反扑的可能，

所以，美国的衰退是必然的，但哪一家接过美国的权杖，现在还看不明白，
总体不出中俄欧，中国的概率更大一点，
我们估计是很难看到那一天的，

美国最大的问题是社会撕裂，阶级固化？天朝目前不也是如此么？

照我看，天朝面临的社会撕裂问题只会比美国更严重。改革开放以来，按着一部分人先富起来，最终实现共同富裕的路线走到现在，前一句话确实实现了，后一句话呢？实现日期遥不可及。

每个人都有自己的既得利益，就拿高考来说，你让北京的考生答应外地考生和他们一起统考试试？还不闹翻天了。这事情说白了就是外地考生侵犯了他们享有的录取利益。一个高考录取就折腾得不可开交，更别说打破现有固化的经济利益分配方式了。

总而言之，想实现共同富裕这个目标，其漫漫而修远兮……

标题

不看好美国，他们说别人国家尊重人权。本国家歧视别的国家和移民

美国正在衰落，但是这个衰落的过程是多少年？可能是几十年甚至几百年，这中间发生什么都有可能，是一直衰落下去还是会中兴，这都说不准。我们要做的就是趁着他衰落超过他，领导世界。