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sex010 2007-12-3 16:41

三国时蜀国最大谜团:关羽孤军伐魏是被谁骗了?

三国时期的蜀国,是刘备一手创建,刘备依靠的就是“刘关张三结义”及赵云等的兄弟伙核心集团,再加上所谓“仁义布四海”策略收买人心,最终吸引的诸葛亮、庞统、法正等大批天下奇才人物加盟而建立的。

该国的建立-----以刘备在汉中击败曹操并夺取汉中为标志。刘备一生与曹操交战无数次,仅有此次大胜曹操,并强有力地从曹操手中夺取汉中及上庸等地,以强大的实力说明了中国北方最强的曹操的力量已不入刘备了,刘备的力量强大到可以公开对抗曹操,并战胜曹操了,东吴孙权的实力自然在曹操之下,刘备的力量达到了全盛和顶点。

刘备此时有荆州5郡,,荆州共9郡:3郡由刘备归还东吴,1郡在曹仁手里,,,东西两川,汉中及上庸,以及云贵等地,有关张赵马黄五虎大将,以猛将魏延、以及李严、李恢、马忠、付彤、黄权、王平等等、可谓兵强马壮、人材济济。

但,此后的刘备及诸葛亮却作出了令人十分不解的用兵战略,用镇守荆州5郡之地的兄弟伙集团中二兄弟关羽出兵攻击北方的曹操,却没有派任何一支蜀国军队从其它方向策应、协助、支援。

结果,已经镇守荆湘之地十余年的关将军,,且年龄已达58岁,,,出兵与曹操部队的于禁曹仁徐晃等部激战近3个月,虽打败于禁,但被曹仁阻击于襄阳城下,兵疲乏术,无法破城,后与曹的徐晃援军交战时,被徐击败。

最后,关将军的后方荆州5郡也被东吴吕蒙袭夺,关将军之部在曹军和东吴大军的两面袭击打击下溃败、关羽及义子等忠勇将士全部战死,真可惜!

从关羽出兵北伐到战败死亡,时间长达4个多月,关将军率部苦战到死战,始终没有任何一支来自蜀国友军的支援,就是按刘备与诸葛亮的著名的“隆中对”里,所制定的战略,也应该是蜀国主力大军从汉中向北或向东攻击曹操,而荆州北上的蜀军应是偏军出击。但刘备及诸葛亮却要关羽的荆湘部队为主攻,而且居然没有蜀国其它方面的攻击配合,也没有派智能之将来替关羽防守荆州5郡。

而刘备得到汉中及上庸等地后,完全有能力和实力派大将率军支援关将军的,刘备当时的众多战将,,如张飞、赵云、马超等,,都有可以派出来支援关将军的。

关将军年迈已高,劳师远征,后方无能人智士防守,在曹魏和东吴的双重打袭下,关将军哪能自保得了,但关将军还是忠实地执行命令、尽心尽忠,直至战死、以身殉职,真是可惜之致!可怜之极!

《三国志》和《三国演义》上都未对关将军的奇怪的孤军北上一事作说明或解释,都只说是刘备及诸葛亮的安排,那刘备与诸葛亮的如此安排布署的意图是什么呢?为什么要进行如此的战略变更和战役冒险呢?最突怪的是,刘备登基当皇帝后,一定要伐吴,为关将军报仇。可此时关将军已死三年多了,三年多的时间里都不出兵打东吴,当了皇帝了就可以打了吗?

刘备伐吴时,刘备的高级战略参谋法正已死,黄忠也不行了,而且出战之前张飞也洗白了,也不让赵云参战、魏延、马超等均不去参战,诸葛亮也留守,用了一大批无名无能之将,能打胜仗么、能报仇么?

从派关将军孤军北上、到无任何支援败死、到三年之后才想起、到用次等军队攻吴-------刘备和诸葛亮等人究竟在作什么呢?

后世之人对此多有不解:是要关将军死么、是模不开情面非要去报一下仇么,是有意消除原刘璋的降将将兵么,或者是刘备被诸葛亮蒙骟,或者是关羽不听话要教训一下结果珠事整大了无法收场么---------关将军奇怪之出兵到死都是蜀国最大的千古之迷念.

canlan7355 2007-12-3 19:13

晕..还有这么一出的吗?

不是听说关羽一死.刘就报仇了吗?
有三年吗?难道说故意要关羽送死的?

xiaoun 2007-12-3 20:56

好像开始是关羽自己主动出击,并未获得刘备诸葛亮的授意。初时,推进还是非常顺利的,刘备方面可能一时调不出足够的援兵(古时蜀道艰难,即时有兵恐怕走出蜀中穿插进入荆襄也是年余的事情了吧?),于是最大可能就是怀着侥幸心理期待战果。诸葛亮此时鞭长莫及,恐怕也无力让关羽放弃北伐了。

原本诸葛亮的意图(或者说是刘备集团的意图)是占据荆襄、川、云地区,后一路出祁山,一路出荆州走襄阳北上袭取中原,整体呈钳形攻势。理论不错,只可惜荆州背后有孙权势力的存在,又出了个吕蒙。当时孙权曾试图与关羽联姻,可是关羽却断然拒绝,说“吾之虎女岂配犬儿”。称的上狂妄自大至极了。(这是三国演义的描述,未必是史实。仅作参考。)如是真实历史,那么可以说关羽一手葬送了刘备集团“联吴伐曹”的战略。

而刘备后伐吴,估计是他一意孤行的结果。所以仅仅带上了二流将兵就踏上征途。主力为了万一的结局而保留了下来。(结果也确实如此,陆逊火烧刘备连营3000里)

蜀国的实力就在这命运的急剧转折下,荡然无存。苟延残喘了几年后终被灭亡。滚滚长江东逝水,数不尽英雄风流人物就如江水滔滔般消逝,留给我们的只是心潮枉然。

佛剑分说 2007-12-3 21:57

应该是诸葛亮的问题吧。以前看过一本书,当然不是易中天的。重点提到这一件事。应该是诸葛亮的心胸狭隘造成的,当初请诸葛亮的时候,诸葛亮就发现刘关张的情意非一般可比。而诸葛亮虽然经过军令状压过关羽但大家明眼人都看的出来诸葛亮并没有正真的压服关羽,也应该说诸葛亮到关羽死的时候都没与关羽达成默契。而关羽从三顾茅庐的时候就对诸葛亮的抬杠非常不满。熟读春秋的关羽对于相压主的模式也会产生反感。当然大哥在的时候关羽不好说。只能用关羽在刘备心中的超然地位来经常反抗这位名相。相对来说关羽的自尊心极度的强。对啊关羽有这样的资本。想想诸葛亮什么算不到。关羽在荆州打出这么一番天地关羽的信心极度膨胀。诸葛亮也明白。在这个时候需要一名冷静的军师来帮助至少一位得力大将来和关羽遥相呼应。但是诸葛亮没有而是用一个更加刚愎自重的刘封。关羽的死并不是蜀国的转折点。但给诸葛亮的权利和威望达到顶。没有人能撼动他在刘备心中的地位。从而开始诸葛亮的真正统治。当然诸葛亮的真正的心思没有人会知道。演艺就是演义不能真正反应问题。

佛剑分说 2007-12-3 22:21

顺便说下蜀国败亡的原因。和开始败亡的转折点。转折点应该在庞统在落凤坡的死。如果庞统没死那历史就会被改变。为什么。因为庞统和诸葛亮是齐名的谋士。如果在的时候可以产生互相张力。而庞统死后诸葛亮一人独大的局面自此再也没有被打破。而转折点在这里的原因是。诸葛亮的事必躬亲的态度决定了在他身后没有独挡一面的或是几面的人才。也就说诸葛亮的光芒掩盖和埋没了蜀国的人才想想那个开国皇帝没有几个独挡一面人才。最后要死了才发掘一个没有经过正真锻炼的姜维。也就注定了蜀国的败亡。试想一下庞统没死。哈哈。因此反三国志的后半部也就是在落凤坡开始。还有一个很明显的例子。五虎将中发光的有几人???除了关羽。马超守羌族一直到死。赵云到胡子一大把才出来一把。哎。。。都是你的错。诸葛亮的错。庞统的错。顺便提一下金币要多加一点啊啊,谢谢版主啊

七探蛇盘 2007-12-3 23:23

诸葛亮那个时候还没有掌握大权,恐怕人事方面还是刘备作出的安排。至于伐吴的时候没有动用马超和魏延,主要是因为这两个人要防御魏国和魏国的同盟者羌人武装,都不能动。剩下的将领虽然没有什么名气,但实际上也不是泛泛之辈。刘备并不是带着三流部队去的。至于关羽死了三年才动手,大概和战役准备有关,因为蜀汉面对的也不是一个敌人!还有历史上赵云的带兵能力不能和另外四个人相比,不是那种独当一面的统帅。
关羽起初的北伐我记得好像是为了巩固荆州北部的防线,并非要直取许昌。不料最后越打越大,一发不可收拾。至于和亲,根本不可能阻止孙权去攻击荆州,要知道那是关羽的女儿嫁过去,而不是孙权的儿子倒插门

wkntnn 2007-12-4 10:31

感绝应该不是阴谋,毕竟后方的安排还是不错的,没想到被偷袭了.

ANYUAN313 2007-12-4 12:44

没有被谁骗,被他自己给骗了.关羽这个人太刚愎自用了.这样的下场也是他性格的必然.
关羽兵败,造成了诸葛亮隆中对中的战略完全丧失.再也没有能力对魏国进行两面夹击.
同时,由于关羽的死造成了刘背的轻率冒进,属国大伤元气.

ziyoudexin 2007-12-4 16:40

你们在说史实,不是在讲演义。史书中未记载刘关张三人结拜,也未记载所谓五虎将。拿演义来评判历史,恐怕差距太大了吧。关羽北伐,初时顺利,不需要后方支援。兵败时,支援已来不及。求援信从发出到派兵准备工作完成,恐怕没有一两个月无法完成。又不是现在,这面打个电话,那面用运输机给你空运过来。

游兵 2007-12-4 20:20

同意上面各位同志的结论,关羽出荆州,刚开始时还没有出尽全力,估计是带着试探的想法,并没有完整的攻略计划,因为没有全盘的深入计划,自然四川方面也没有必要大张旗鼓,否则应该是先由四川方面出兵汉中进行牵涉性攻击,然后才是荆州方面军大举出击.然而事实并非如此,关羽在突然而来的大胜后又被吕蒙所欺骗,自以为无后顾之忧,而此次出兵进展极为顺利,天下群盗响应不绝而魏国甚至有迁都之议,因此关羽在没有得到大本营许可的情况下尽出荆州守兵和魏国决战(以关羽的将才,他或许认为这是千载难得的机会,将在外,可以不受君令).结果四川方面得到详细汇报已经晚了,此时再说出兵牵制魏军或是派兵支援荆州也只能是筹备而已,而四川还没准备好,关羽前方失利而被吴军奇袭的军报随后就到了.

刘备为了帮关羽报仇,不惜杀了义子刘封(当然,也可能是随手除掉一个隐患),然后经过三年左右的准备时间,大军讨吴也是正常,期间还折损了张飞,不过即使刘备灭了吴国,战略上来看也并未好事,蜀国精锐尽出,灭吴的损失一定不少,魏国本来的战略就是坐山观虎斗,趁机捞便宜,若是吴国支撑不住了,魏军一定会出兵捞便宜,以魏军的实力,恐怕蜀国灭吴后接着就是三国被魏国合并了.不用等到几十年后的晋出现了.

hc1988hz2006 2008-3-17 18:55

关羽北伐,个人认为应当是出于蜀国中央的战略方针,因为当初选派关羽出镇荆州的时候,就说过镇守荆州的当为独当一面之大将,既然是独当一面,自然有权利发动战役,用来改变荆州的防守态势,看过神雕侠侣的都知道,蒙古大军被挡在襄阳城下数十年,襄阳是荆州和北方之间的关口,掌握在谁的手里,谁就拥有进攻的主动权,只是后来没有想到会被东吴偷袭.
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