simenas 2007-12-4 09:59
平可夫:深圳号以北约的标准就是破铜烂铁!
平可夫在评说中国海军深圳号导弹驱逐舰首访日本时认为,“117年前,大清艦隊6艘遠東最為精銳的艦船訪問日本,艦隊的總體技術水平在當時的日本艦隊之上。隨后,明治天皇每日決定只吃一頓飯,拿出了自己的零花錢來擴充日本艦隊!116年之后,為何不派遣充當“現代北洋艦隊”角色的北海艦隊艦船出訪日本?反而舍近求遠,派遣南海艦隊的唯一一艘深圳艦出訪?一個世紀之后的“深圳”艦,無論從雷達、電子作戰系統的外觀還是從艦對空導彈水平甚至是制造工藝都無法與同期建造的海上自衛隊水面艦水準相比!“差距甚遠”,東京的防衛關系者一致如此評價。” 【注】:以上原文摘自反复强调“請不要相信任何中國網站上出現的‘漢和新聞’和‘平可夫評論’(內容不斷更新)”的Kanwa Daily News。 我的法国朋友特地给我传来了一段安德烈(即平可夫)先生接受采访的录音。归纳起来平先生认为,中国没有拿的出手的船访日,安排深圳号访日是“不得已而以”。理由归结起来主要有三点:一是舰龄过老,二是装备“太过分的俄式化”;三是“以北约的标准就是破铜烂铁”。 的确有不少朋友很关心这件事,也有朋友询问如何看待平先生的评论。这里首先感谢提供“安德烈接受采访录音”的朋友!并仅就此做有限讨论: 鉴于平可夫先生非常在意别人说他在行或不在行,因为有人告诉我一旦有人说他不懂或非专业,他都会做出激烈反应,并强烈的证明不是自己不在行,而不同意见者不在行…… 所以这里尽可能回避所谓在行与不在行的问题,仅先列举11月下旬与日本有关的两条新闻: 1、路透社11月29日报道,美国海军太平洋舰队发言人在夏威夷透露,“小鹰”号和8艘护航舰只在离开香港附近海域后返回母港日本神奈川县横须贺基地,途中经台湾海峡。 2、日本《读卖新闻》11月30日报道,作为日中防卫交流的一项重要活动,原定于30曰进行的中国来访军舰乘员参观日本“宙斯盾”级导弹驱逐舰“雾岛”号的计划,因驻日美军提出抗议而被迫中止。由于美军担心防卫机密泄漏,30日上午的活动被改为参观一艘补给舰。 接着再简略的说说这件事: ◆先说舰龄问题 小鹰号航母。按美国海军舰只命名规则编号:CV-63。1956年12月7日下水于,1960年5月21日海试,1961年4月21日正式在美国海军服役,1962年10月7日编入美国第7舰队。主要参数:常规动力,最高时速35节(65公里每小时);满载排水量8万2千2百吨;长度323.8米;高度76.8米;水线以上高度39米;舰载机(固定翼)数量85架;艇员4582人 …… 预计将于2008年底退役。 由此我们知道,小鹰号至今服役已超过47年,只差几天就已下水51年了。尽管小鹰号已经临近“退休”,但仍在到处游走…… 显然,舰龄不是影响或决定海军军舰出访的关键因素。因此,在国家间军舰互访安排中,舰龄问题不是选择具体军舰的决定因素。 如果说小鹰号是一艘航母不适合用来与驱逐舰比较,那么不妨再列举两艘小一点的例子:2004年3月12日法国海军“拉图什特威尔”号和“比罗司令”号曾来访青岛。这两艘法国军舰的下水和服役时间以及到访时的舰龄如下:
拉图什特威尔号(D646 Latouche-Tréville)——1988年3月19日下水,1990年7月16日服役,到访时已下水16年,服役14年;
比罗司令号(F796 Commandant Birot)——1982年5月22日下水,1984年3月14日服役,到访时已下水22年,服役20年。
我不知道中国海军现役舰船的舰龄情况,但从安德烈(即平可夫)先生的采访录音看,他说到的中国海军舰只的舰龄大概都比上面提到的要新些。所以嘛,懂多少专业是其次,把事情看清楚更要紧。 ◆所谓“太过分的俄式化” 这里也别扯进来其他国家的海军,不妨仅局限于中日海军而言。前面提到的《读卖新闻》11月30日的报道说,是美军的原因取消了深圳号舰员参访“雾岛”号,理由是“美军担心防卫机密泄漏”。那么这又说明什么呢?抛去包括美军过于小心眼等等在内的其他问题不说,仅从装备的角度看,日舰“雾岛”号上应该是装备了大量的美式装备。事实也的确如此,正像安德烈(即平可夫)在录音中随口而出的那样,从导弹到雷达差不多所有现役日舰上都离不开大量的美式装备…… 但是有一点是必须注意到的,那就是,不管日本军舰上装了多少美式装备,仍然是日本军舰,都不影响军舰本身的归属。对中国的军舰而言,同样如此。如果按安德烈(即平可夫)的说法,日舰显然已经失去了回访中国的资格了,因为日本根本就找不到一艘没有美国装备的军舰来。如果按此逻辑岂不成了舰上装备了其他国家生产的装备就不能出访他国了,这不是笑话嘛。 ◆所谓“以北约的标准就是破铜烂铁” 中国海军的确与强国存在非常大的差距。这是事实,但这个事实并非可以简单的用“破铜烂铁”来解释。正确的看法正应该联系到安德烈(即平可夫)提到的“117年前,大清艦隊6艘遠東最為精銳的艦船訪問日本”。当年北洋舰队靠白银换回来的铁甲战舰,的确是变成了“破铜烂铁”,但新中国海军却完全不同。因为117年前中国海军靠泊日本港口的时候,除去水兵脑后留着的辫子与外国水兵不一样外,军舰不仅与洋人的一样,而且根本就是洋人造的,甚至比日本的还要更“洋气”些。现在刚好反过来,中国水兵与日本水兵站在一起的时候更多的不是服饰和发型的不同,军舰却不在是原来那样了……,……
这意味着什么?又说明什么?意味着当今中国海军即不是北洋水师,也不是“民国海军”,说明中国海军尽管存在客观差距,但中国海军已经是一支可以捍卫中国利益的海军。
评价国家间军舰出访,军舰当然是必不可少的载体,但看军舰与看画还是有所区别的。假设就是当画来看的话,也要前前后后多看几幅后才好讲话。
◆◆再次对提供录音的朋友表示感谢!或许上面的回复过于简单,……但仅就具体选择军舰而言并非安德烈说的那样。讲话也好做人也好,还是厚道些的好呀.
aretwo2003 2007-12-4 10:54
我从来不看什么平狗夫的话,要看也是把他的话反过来看,照他的意思难不成我们派最先进的中华神盾去日本,他才觉得满意?那样的话恐怕全中国的军迷都不满意了。本来这种军事互访就是做做样子的,要不是我们的江湖级都退役了,真该派艘江湖级去日本观光。
流沙人 2007-12-4 12:53
平可夫说得是人话来的吗,你都没试过怎么知道我们的东西是破铜烂铁,简直是狗屁不通
sameasbbs 2007-12-4 13:37
派167出访是正确的一面我们的先进技术被日本人窃取,同时较落后的军舰也不会刺激日本人。
xgwpwp 2007-12-4 13:39
烂的去才好 隐瞒我们真正的军事实力 呵呵
ANYUAN313 2007-12-4 14:12
平可夫就完全是一个汉奸!就知道在那里为它的主子朝中国吠叫!!
深圳号就是破铜烂铁,怎么了?说明我们还是一个发展中国家呀!那像日本有那么多的先进武器,所以说中国应该大力发展武器,而日本就是全世界的威胁.显然,大家都应该宣扬日本威胁论.
qgb 2007-12-4 16:04
我们的海军力量的确和日本这样的国家差距很大,还需要努力!
ilminy 2007-12-4 16:14
对比
明治天皇每日決定只吃一頓飯,拿出了自己的零花錢來擴充日本艦隊!
当朝贪官们比前清太后有过之而无不及。。。。。。。:cry
偶悲观(别跟我说核武)
qqetuo 2007-12-4 17:32
为祖国贡献力量了.不买日货,这就是出了一大份力了.但不知有几多人做到.167现在看已经不怎么先进了,这是由于当时做它时背景所决定的,中国那时落后了点,做大的没有经验,只有搞个实验了,我认为167经常出去都是为了验证下吧!现在使命都快完了,后面有170,115,530等等在接力.现在中国的实验应该就要结束了,接下来应该就是来个劲的了,我们不妨等下.
月X 2007-12-4 18:22
切中国自然不会派 最先进的船去日本
[[i] 本帖最后由 月X 于 2007-12-4 18:30 编辑 [/i]]
jimmyfym 2007-12-4 18:42
平可夫
云南壮族人,广西师范学院毕业。因此人崇拜苏军将领朱可夫将军,遂起名平可夫,幻想有一天与其持平。后留学日本依靠给朝日新闻送报纸赚取学费,后依靠来源不明的资金在加拿大开了 KANWA情报中心,助手都是日本军事情报调查人员。已加入加拿大国籍。此人自认为对军事很专业内行,实际水平如何不甚清楚。此人有几个政治观点:一向认为台湾是与中国无关的一个独立国家;仇视中国和人民。
他出国后专与祖国作对,平可夫似乎不反共,却故意做了许多损害中国国家利益的事,被人称为当代汉奸的典型。平可夫经常回中国参加各种展览会,有人觉得他待人客气,也曾细心地向遇到的小姑娘讲解学习外语的方法,不过比较之下,平可夫似乎更喜欢同外国人讲话,直讲得眉飞色舞笑容满面,平可夫尤其对日本人有一种亲切感。 平可夫平时总是和日本人一样注重外貌和服饰打扮,挺热的天也穿着整齐的西装,打领带,嘴里喊着热阿热。
平可夫自称云南人(也有人说他是四川人),出身贫苦,原名音为张伊洪,云南师范毕业,后往日本留学,从此学习国际政治,取名平可夫,并娶一个日本女人为妻,再往美国等国学习,最后在加拿大定居,开办汉和中心,以翻译和买文为生。现育有一子。
平可夫见中国人讲汉语普通话,见到广东的小姑娘竟能讲很地道的广东话,见英美人士讲英语,见俄国和独联体人士讲俄语,见日本人讲日语,广东人常称外国人为"鬼佬",平可夫真可谓"见人讲人话,见鬼讲鬼话"本领不小。
一个人学几句外语并不难,但学好一国外语就很难了,要学会一国外语中的专业用语就更难了。平可夫几国语言全都讲得流利而专业,和各国专业人员交流不打顿,确实不简单。看来中国人的确聪明,而平可夫也是聪明人之一。但为何要跟自己的祖国过不去呢?
有人曾问平可夫,为何取笔名为"平可夫"?平可夫表示,最初并无特别意义,后来平可夫的名字外界都熟悉了,也就没有再改。又问:为何要从事这项工作,平可夫答:他喜欢这方面工作,同时出国的人在外谋生极为不易,他最初开翻译公司难以养活自己,于是又加上了军事报道的业务。平可夫认为它搞军事的原因,谋生和爱好各占一半。
有人认为:平可夫的文章一向讲政治,例如每当中国警告台湾当局不得搞台独时,平可夫总要发表文章,以所谓专家的身份表示大陆其实没有武力攻台的能力,以此为台独打气;每当美国要向台湾卖武器时,平可夫又会表示台湾军事力量薄弱,不足以抵御中共武力攻台,美国必须向台湾大量出售武器才能维持台海平衡;当日本鼓吹"中国威胁论"时,平可夫总是要发表文章作为旁证;平可夫还写了许多文章挑拨中国和其他国家的关系。
所以平可夫的文章不是单纯的事实报道,只可参考,不可全信。另外,平可夫所学专业是国际政治,军事和装备仅知道皮毛,只是他获得的信息较多罢了,因此平可夫的军事及装备分析结论只能参考。许多人认为平可夫是收取美国和日本情报系统资金的当代汉奸,传说平可夫因此曾在加拿大被爱国华人痛打一顿,从此收敛许多。
平可夫因被指多次在未经许可的情况下在其刊物、网站和稿件中使用来自中国军事类网络论坛的图片和资料,被中国军事爱好者社区视为公敌。
许多大陆网友在拍摄的图片上特别指出禁止平可夫使用的水印,基本上他是中文网络界获此殊荣的第一人。而平可夫将大量图片的水印抹去后坚持使用,并在网站发出如下声明: “这张图片之前标有“禁止平可夫使用”的印迹,今后凡是出现类似现象,本刊经过特殊处理,查证是否是伪造图片,不是者,一概绝对使用,不支付稿费。
maoxin321 2007-12-4 18:49
[quote]原帖由 [i]赌无不胜[/i] 于 2007-12-4 16:46 发表 [url=http://sexinsex.net/luntan/redirect.php?goto=findpost&pid=10746990&ptid=685119][img]http://sexinsex.net/luntan/images/common/back.gif[/img][/url]
不好意思,本人在东京登上了深圳号,可以说就是烂(看自己国家的舰艇还要在国外看真上火,国内都不让看)
照片我就不发了,可以说深圳号是名副其实的明星舰船,出访过很多国家。这次的访问日本,其实并不是说,人家 ... [/quote]
说的很中肯,支持!
我们中国是泱泱大国,5千年的历史创造出了无数辉煌成就,有哪个民族能够屹立五千年,闪耀五千年?
难道我们还听不得一点批评的声音了吗?
遇辱则拔剑而斗,匹夫之勇!真正的君子之勇是遇辱而不乱,三思而后行
他说深圳号是废铜烂铁,那又如何?我国海军是发展慢,人家只是指出了我们的不足而已
他要是胡说,当他是疯子不理他,他要是说的对,那咱就重视问题改正问题,这才是君子的作风!
xkwsz21 2007-12-4 20:07
该舰是中国自行设计建造的大吨位、现代化的现役新型导弹驱逐舰。据英国《简氏战舰年鉴》介绍,该舰全长153米,宽16.5米,标准排水量5000吨,满载排水量6600吨,采用双轴驱动,最大航速超过30节。它装备有现代化的反舰导弹、舰空导弹、反潜自导鱼雷和全自动火炮等先进武器及对空对海搜索雷达、远程警戒雷达、导航雷达、火控雷达、 舰壳声纳、变深度声纳、作战指挥系统和电子对抗系统等新型装备,还配备有舰载直升机,具有强大的对海攻击和防空、反潜等综合作战能力。
反舰武器: 反舰导弹:两座四联装C-802发射架,射程为120公里(66海里),...
平可夫猪,看清楚了,谁敢正面挡住一枚C-802,老子就服了他!以色列的战舰已经领教过了,谁还敢来试试??
icyfanta 2007-12-5 04:58
平大湿除了上论坛偷几张图,要么就发表发表些明显毫无知识的一概贬低中国的文章还能干点啥...对于中国造船行业深圳号是个里程碑,整体设计头一次脱离了苏联舰船的影子。再说出访本来就不会使用最先进的,又不是去耀武扬威的,多幼稚啊。
wokao02 2007-12-5 08:52
平氏言论的最好处理方法就是不理他,让他爱干嘛干嘛。
这样,没多长日子,这种人就再也没有市场了。
当初大陆放方励之等到美国去“养病”也有这方面的考虑。
halailaicc 2007-12-5 13:36
本不想发表什么看法的,但觉得有些想法想说
其实中国海军的实力从北洋水师以来就一直没再发展下去,
因为抗日战争因为解放战争,一直到朝鲜战场,可以说中国的陆军唱了所有的戏份
对于本不是岛国的我们来讲很长一段时间里我国的海军发展处于空白
就像中国的航天一样,一直没有基础的海军要慢慢发展,一口吃不成胖子
但有点不能忘记,尺有所长寸有所短,中国的潜艇在世界上是很有威慑的
至于平什么发表的话..呵呵说起来你这家伙比起我们论坛里的兄弟们 你他妈就是一垃圾 废人都不配!
laurence614 2007-12-5 15:00
呵呵,不同的声音也是要听的,别人也是要吃饭的。我倒希望日本人都生活在优越感了,当一颗膨胀的心收到了打击就将一蹶不振,再也起不来了
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