qaz0224 2016-11-5 19:04
沙祖康曾警告美台若独立解放军必攻 女少将撂话
据香港媒体30日报道,中国资深外交官、驻联合国日内瓦办事处前代表沙祖康,28日针对台海问题表示,他曾和美国驻联合国代表争辩,台湾是中国的底线,大陆会不惜代价,不希望美国干预台海危机导致核升级。沙祖康指出,台湾当局宣布“独立”时,中国人民解放军就会降临台湾,“因为我们没有选择,台湾很重要”。对于中美两国的核武器力量对比,沙祖康也曾对这么美国代表说,别把中国逼到墙角,逼急了也会跳起来的。 沙祖康说,当时只是外交官之间的玩笑话,中美关系虽然“爱恨交加”,但双方增进理解很重要。
沙祖康在研讨会上回忆自己45年外交生涯时称,最令他想不通的是,为什么在外交谈判中,中美之间的误解和不信任这么多,“别国外交官都谈完,喝咖啡、抽烟去了,我作为大使还在跟美国大使使劲谈”。他认为,要想避免误会误解,就要把话摊开了说,把观点直白地表达出来。
沙祖康回忆起有一次在日内瓦,当着英国大使的面,与美国驻联合国日内瓦办事处代表凯文·莫雷的一次争辩。当时莫雷谈到美国对陈水扁当局的支持,沙祖康警告美国人:你们在这方面一定要谨慎,这是中国的底线,别触碰,中国会不惜代价做自己的事情。他说:“在台湾当局宣布独立那一刻,中国人民解放军就会降临台湾,因为我们没有选择。台湾很重要,没人怀疑,如果台湾独立,其它地方也跟着独立,中国就完了。”
当时他们也谈论起中美两国的核力量对比。沙祖康对美国大使说,美国确实是个核超级大国,其核能力能将中国抹掉好几次,但他反问:一个人被杀一次与被杀一百次有区别吗?没什么不同。他警告:你可以杀死中国人一百次,但我有能力杀死你一次,或者让你活不下去。因此别把中国逼到墙角,逼急了也会跳起来的。
回忆起这些对话,沙祖康笑称,这只是外交官之间的玩笑话,他当然不会希望两国人民活不下去,事实上中国人民对美国给予中国的帮助是心存感激的,尤其是二战期间美国给予中国的帮助,包括二战之后,美国军舰帮助中国收回南沙群岛,与今天中国对美国在南沙所作所为不满很不一样。他称中美关系就是“爱恨交加”,但两国应当让爱更持久;不指望两国的思维都在一个水平线上,但双方增进相互理解非常重要,尤其是在大规模杀伤性武器和核问题上更是如此。
在提问部分,中评社记者问沙祖康和中国军事科学院中美防务关系中心主任姚云竹:沙大使刚提到台湾问题是中国的底线,你们如何评估美国如果干预台海军事危机导致中美核升级的可能性?你们有多大的自信认为中国在这种核升级情形中有足够的还击能力和威慑力?
刚退休的解放军女少将姚云竹回答:“中国不首先使用核武器的政策不会改变,不仅在台海情形中,也在其它情形中。我们有百分之百的自信,我们能够通过和平方式,必要时通过非和平方式,来处理‘台独’问题。”
沙祖康接过话茬说:“就像姚将军说,不惜代价。我们做自己该做的事情。我希望那样的事情不会发生,因为美国并没有责任去保护台湾,因为你们同意台湾是中国的一部分,是我们的内政,我们之间有联合公报。我希望那永远不会发生,但那只是愿望,但我们需要考虑最坏的情形。即便最坏的情形出现,中国也不能被逼到墙角。否则我们没有选择,就是不惜代价做我们的事情。”
紧接着又有听众问在何种情况下会在台海危机中使用核武器?沙祖康表示,中国不首先使用核武器,姚云竹将军已经非常谨慎,字斟句酌地说明了。推进核武器并非中国的愿望,但中国曾经遭受过前苏联和美国的核威胁,没有别的国家有过这种梦魇。坦率说,首先中国从来没想过要率先使用核武器,但要保留报复的权利;其次中国并不想在核能力上与美国并驾齐驱,中方认为那是一个陷阱,与美国展开军备竞赛是最愚蠢的事情。中国已经把政策表明得很清楚了,但中国会尽可能来保持中国有二次打击报复能力,用以威慑别人可能对中国使用核武器。
姚云竹补充说明:如果把沙大使的这番话理解为,沙大使在威胁,当中国觉得正在失去台湾时会使用核武器,那是对沙大使话的误解。沙祖康也强调,要尽一切努力来制止核武器的使用。
在中国驻联合国日内瓦办事处代表任上曾要求指责中国军费开支的美国人“闭嘴”,称“中国人权状况比美国好至少五倍”的沙祖康尽管已经退休一年,不当外交官了,但依然保持着心直口快的个性。说起话来表情丰富,手势很多,底气十足。曾经参与处理“银河号”事件的沙祖康称,外交官就是为国家利益而工作,他为捍卫中国而“获得工资”,有时与美国同行“打架”,那是他的工作,“我很喜欢”。
沙祖康自称“心直口快”,是非常“傲慢自豪”的人,喜欢直来直去,也许别人可以不同意他的看法,但他称自己总是讲真话。他还说,自己是个有着美国风格的中国外交官,不像许多外交官那样,总是保持微笑,非常温和,非常友好,不停点头,有时让人不知道他们心里的真实想法。他认为,那种风格容易引起误会,他不喜欢,但他也知道自己的风格有时不招人喜欢,但他强调外交官要做的事情就是弥合误解,贡献于国与国之间的相互理解。
============================================================================================================================================================
很多人都觉得打台湾很简单,简单不简单我不知道,我就拿另一场战例来做一个类比,拿我们现在打台湾和03年美国打伊拉克做类比。军事上,我们现在对台湾的优势和03年美国对伊拉克的优势哪个大?03年美国海空军碾压伊拉克,航空炸弹都是随便扔,成本远远小于所谓的东风洗地,伊拉克海空军无任何战斗力,而且美国在中东地区有一大票盟友,提供军事基地和后勤补给,美国不需要登陆作战,机三师和机四师都是在充分准备的情况下南北对进,82师和101师配合作战。伊拉克被封锁了十几年,只能石油换食品,伊拉克的中高层军官几乎全部被策反,麦地那师和汉谟拉比师不战而散,伊拉克几乎没有外部支援,即使如此,美国尚且花了一个月的时间才进军巴格达。几年下来美军伤五万人,阵亡近5000人,我个人认为,我们现在对台的军事优势远远比不上当年美国对伊拉克,而且面临风险极大的登陆作战,伤亡人数也将大大超过伊拉克战争。即使美日不直接介入战争,只要后勤能补给上,各位觉得难度会小于伊拉克战争。政治上,美国当年是世界绝对老大,打伊拉克,除了中俄包括法国逼逼两句以外几乎没有什么像样的政治压力,海湾一帮王爷甚至对萨达姆是欲除之而后快,而我们动台湾,周边不知道多少小绝怂要跳出来,欧洲北美的制裁是必然的。这个代价也相当可观。最关键的一点,我们在经济上是否能承受,小布什当年用兵是拉链时代积累的家底,拉链时代美国是什么经济状况大家都清楚,大家可以看看当年打伊拉克时美国的军费开支增量,为了这场战争一年要多支付数千亿美元,历时数年,直到奥巴马时期逐渐撤军才缓下来,这还是十几年前的物价水平,解放台湾没有一两万亿美元能把战争屁股擦干净?一两万亿美元是什么概念,08年一个四万亿人民币,到现在还在起坏影响,而且四万亿毕竟很多是投资,是花在基础设施花在铁公鸡上的,可以预期回报,打台湾这一两万亿美元砸出去长期不敢说短期连个响都听不到,现在不打仗ZF都要靠卖地来维持,大家已经怨声载道,这家伙一下背一两万亿美元的战争债,还不是要从民脂民膏出,说不定就能背垮了。很多人嘴皮子一动,说打个台湾大不了生活后退十年,我不知道CDer接触的都是些什么人,也许真的都有很高的觉悟和民族使命感,反正我身边的人很少愿意用生活倒退十年的代价打台湾的,我爸妈去台湾旅行回来就说了一句话,人家生活好好的打人家干什么?最好不用一兵一卒就统一台湾!
shangdaxue 2016-11-5 21:01
现在的武器装备,早已不能和打金门岛的战役比了,就打台湾光用远程火箭炮就够了,各种导弹几乎能把台导全覆盖,但大家要想到,一个炸弹就是死人一片那,那都是骨肉同胞啊,那些搞台独的大亨,没等攻台就会跑海外了,遭罪的就是老百姓,我们一定要清醒头脑,不能做仇者快,亲者痛的事,不到万不得以,千万不能武统,就那连鸡巴都没尝过的大姑娘蔡英文,你有啥底气搞台独呢?就你那连鸡巴都没正式尝过的大姑娘,所谓女总统,到时恐怕连枪栓都拉不开,还是识相些为好,伟大祖国的军事力量早已今非昔比,只不过枪炮不能再打中国同胞了!!
xmm1974 2016-11-6 00:03
对楼上的看法有些不同意,如果从民调看,经过陈水扁马英九16年台独去中国化教育,台湾年轻人多数已不认为自己是中国人了。中国人打中国人的可能性很少,不是国共内战时期了。
而且台湾现在年轻人愿意当兵的太少,当兵的很多是草莓兵,有个笑话是气温过了30度,台湾兵就不出操了。这种兵能和解放军对抗?
xmm1974 2016-11-6 00:43
我重新整理一下思路,回答楼主,战争不是简单的类比,伊拉克战争能作参考,但不能作为比喻的推论。
真发生台海统一战争,大陆防的只是美日而已。如果没有美日参战,大陆绝花不了这么多钱和这么多时日。台湾“国防部长"自己都说真发生战争,台军能撑一周。这还是他们高估自己的。
再说说军人,台湾年轻人自愿当兵的不多,其中一个原因是吃不了苦,有个笑话是气温高过30度,台军不出操。被称为草莓兵。正因为年轻人当兵不多,台湾一直为征兵制还是募兵制争论,也有说征募结合的。甚至有个设想是周末战士,平日上班周末入营训练
登陆战伤亡也不会这么大,肯定先控制制空权,火箭弹一轮攻,结合台湾军队的草莓兵战力,我不认为会有很大伤亡
现在大陆不打台湾,积累力量发展自己,一带一路,天宫探索宇宙,量子计算等高科技,哪个不比台湾重要?只要台湾不急独,大陆一时半会也不会动台湾。何况大陆制台有很多办法,知道大陆对台逆差是多少吗?2014年是上千亿美元,台湾有什么本事赚大陆这么多?无非是大陆同胞情,但反过来想,一旦大陆把对台贸易砍一半,台湾经济能吃的住吗?
至于美日,大陆发展自己力量的战略是正确的,从南海争端就能看出,几次美国想进12海里,但大陆就派舰机拦截,加上种岛,美国一点好没占了。换成十年前大陆不见得有这力量,那大陆再发展十年呢,十年后如何,真要统一战争,美国能想想会为台湾死多少美国人吗