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查看完整版本: 接下来几年中美对抗会让中国很苦

wangsy95 2016-12-23 14:01

[quote]原帖由 [i]qaz518518[/i] 于 2016-12-23 02:04 发表 [url=http://a.1u2u3u4u.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=127625676&ptid=6964210][img]http://a.1u2u3u4u.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
回14楼你好
我只是个人看法,写作没你这么好,但看法不一样。但你已不要拿网上的写作来根我说亊,己不要问我珍宝岛是什么回事。更不要说苏联援助我们我们更感谢苏联人。朝鲜战争不是我们想参战的,那都是上苏联的当 ... [/quote]
[quote]我只是个人看法,写作没你这么好,但看法不一样。但你已不要拿网上的写作来根我说亊,己不要问我珍宝岛是什么回事。更不要说苏联援助我们我们更感谢苏联人。 [/quote]

看了这个,我真心觉得我们活在不是一个位面,我写的东西合着您看来都是文艺作品啊?那好,麻烦你告诉我,我写的那些是文艺加工出来的,那些是不正确的,那些是历史上没有发生过,我自己编出来的,麻烦你指出来,我立马就更正我的错误。
另外,我有说过我们需要去感谢谁么,我一直是坚持为我们完全没有必要去感谢谁,为了方便您看 我截出来给您仔细瞧瞧

[quote] 当然,这一切都也都不是白来的,这世界上就没有白吃的午餐,如同后来改革开放,我们狠揍了越南给了毛子腰眼上一刀换来了后来和美国的10年蜜月期一样,朝鲜战争就是我们交给毛子的投名状,这所有的一切都是我们用人命和鲜血换来的。所以我最讨厌说我们欠这个欠那个,我们谁都不欠,不管是苏联还是美国,我们中国都是用自己的双手和鲜血,真刀真枪换来的,然后靠着我们自己老老实实埋头苦干,辛辛苦苦积累出来的。 [/quote]

看明白了么,我再次强调一点,我认为中国从来不欠别人什么,没必要干什么都一定先要去找个爹,感谢这个感谢那个。国际政治,等价交换,这个本来就是天经地义的事情。

另外,你说的核打击那根本就不是个新鲜事了,美国威胁过、毛子威胁过、那又如何,中国有害怕过么?既然要打,那难道我们就不该做好准备,难道像当年民国政府似得,丢掉东三省、打进热河才开始手忙脚乱的准备战争,等到41年,才敢畏畏缩缩的宣布对日作战?
这个世界上只有不畏战,才能避免战争,就如朝鲜战争、珍宝岛之战那样,把对手伸进来的爪子看下来,才能让对方明白我们的决心,像国民政府似得,一退再退,已让再让,后来的77事变、松湖战役、南京大屠杀就是血淋淋的教训。

新中国建立以后,我们和联合国军打、我们和苏联人打、我们和印度人打、我们和越南人打、我们正面硬钢了两个巅峰时期的超级大国、我教训了先后号称世界第三的陆军强国,我还真想不出来,中国到现在有怕过谁了。
当年,我们那么困难也没怵过老毛子,发展了这么些年,我们成长为世界第二大经济体,世界第二大军费国,怎么在某些人眼里就变成了连看到大毛都会害怕的?

wangsy95 2016-12-23 14:36

[quote]原帖由 [i]mysimsyd[/i] 于 2016-12-23 06:55 发表 [url=http://a.1u2u3u4u.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=127626147&ptid=6964210][img]http://a.1u2u3u4u.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
13楼的问题好
教育上仇美仇日,但放弃日本赔款的,不是周恩来是谁?二分法,所谓将日本人民和日本法西斯分开一分为二,日本人民也是受害者的创造性思维,不就是周恩来为了尽快和日本建交发明的吗?
原因很简单,作 ... [/quote]

等等,谁告诉你日本赔款是周恩来放弃的?还是那句话,你别拿着无知出来显摆行不行?
在1952年《旧金山和约》签订前,民国这帮子软蛋就在他美爹的逼迫下签订了《中日合约》(又叫《台北合约》)
其中明确宣布放弃一应日本战争赔款,重点列举如下:
中華民國與日本國間和平條約之議定書中:
第一款第(乙)条就是: 為對日本人民表示寬大與友好之意起見,中華民國自動放棄根據金山和約第十四條甲項第一款日本國所應供應之服務之利益
不仅如此,当时只觉得被大饼砸中的日本人为了不放心,还特地记录下了这样的“附件”
日本國全權代表:『本人了解:中華民國既已如本約議定書第 (一) 項 (乙) 款所述自動放棄服務補償,則根據金山和約第十四條甲項之規定日本國尚須給予中華民國之唯一利益,即為該約第十四條甲項第二款所規定之日本國在其本國外之資產。是否如此?』
中華民國全權代表:然,即係如此。
从此,日本理直气壮的再也不用支付中国赔款了,人家道理充分,当时国民党是国际认可的中国政府,联合国席位也是人家的,既然当家的都说不要了,我凭什么还给。
倒是,你们口口声声说放弃赔款的 周恩来 倒是在1952年5月5日,代表中华人民共和国政府严正声明:“对于美国所宣布生效的非法的单独对日和约,是绝对不能承认的;对于公开侮辱并敌视中国人民的吉田蒋介石和约,是坚决反对的”。并且指责蒋介石所谓放弃赔偿要求的允诺是“慷他人之慨”,中国政府和人民绝对不予承认。

看明白了么,从头到底,都是国民政府一手包办的事情,周恩来一直在代表着政府拒绝承认,一直到了72年中日建交,中国才最后被迫接受的这个既成事实。


给你几个网址好好去学习学习 为了怕你说是大陆洗脑,我特地给的是台湾档案馆的网页截图

中華民國與日本國間和平條約
[URL=http://s1244.photobucket.com/user/wangsy95/media/1_zpstkrqqzsg.jpg.html][IMG]http://i1244.photobucket.com/albums/gg577/wangsy95/1_zpstkrqqzsg.jpg[/IMG][/URL]
中華民國與日本國間和平條約之換文
[URL=http://s1244.photobucket.com/user/wangsy95/media/2_zps5ejlh4ff.jpg.html][IMG]http://i1244.photobucket.com/albums/gg577/wangsy95/2_zps5ejlh4ff.jpg[/IMG][/URL]
中華民國與日本國間和平條約之議定書
[URL=http://s1244.photobucket.com/user/wangsy95/media/3_zpsjqiumjmy.jpg.html][IMG]http://i1244.photobucket.com/albums/gg577/wangsy95/3_zpsjqiumjmy.jpg[/IMG][/URL]


真心受不了了,怎么又这么多人会完全没有常识,我都有专门开一个辟谣专栏的想法了!

[[i] 本帖最后由 wangsy95 于 2016-12-23 15:02 编辑 [/i]]

千年哀伤 2016-12-23 15:40

一个奴才,不好意思,想不到其它合适的名词了。

mysimsyd 2016-12-23 19:19

[quote]原帖由 [i]wangsy95[/i] 于 2016-12-23 14:36 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=127633207&ptid=6964210][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


等等,谁告诉你日本赔款是周恩来放弃的?还是那句话,你别拿着无知出来显摆行不行?
在1952年《旧金山和约》签订前,民国这帮子软蛋就在他美爹的逼迫下签订了《中日合约》(又叫《台北合约》)
其中明确宣布放 ... [/quote]

真好笑,你给我列那么多,难道新中国不要日本赔款是因为中华民国?
[color=Blue]    1972年9月29日上午10时20分,中日两国代表在人民大会堂签署了
中日邦交正常化的联合声明。声明第七条写道:“中华人民共和国政府宣布:为了
中日两国人民的友好关系,放弃对日本国的战争赔偿要求。”[/color]

白纸黑字的东西,中华人民共和国放弃对日本国的战争赔款,原因是中日合约?您这是欺负大家不会中文吗?

聯合國大會第2758號決議是[color=Blue]1971年10月25日在第26屆联合国大会會議上表决通过的、关于“恢復中華人民共和國在聯合國組織中的合法權利問題”的決議[/color]。中华人民共和国政府依据决议取得原由中華民國政府擁有的聯合國中国席位代表權

1971年中华人民共和国就是中国的合法代表,你扯一堆1952年干什么?关公战秦琼?还是要1952的中华民国复辟,取代我中华人民共和国?看你口口声声忠党爱国,没想到颇有些不可告人之目的啊:teeth

1950年中共出兵帮助朝鲜金家政权发动战争,日本战略地位迅速上升,美国不得不团结世界反战国家放弃日本战争赔款,并催促蒋介石尽快松绑日本赔款。1952年中华民国放弃,那也是形势所迫,毕竟中国志愿军在朝鲜撒泼正馓得欢,台湾一个孤岛,美国要她放弃也难坚持。可你中华人民共和国1972年泱泱大国,安理会五常之一,不是台湾一个孤岛可比,本应坚持索赔,人民的权力怎就被你放弃了?

[color=Blue]1955年1月,在会见日本国际贸易促进协会会长村田省藏时,[b]周恩来[/b]说明了“区分日本军国主义和日本人民”的原则后,提出了和平共处五项原则、平等互惠等对日政策三原则。也许这是中国第一次将“[b]二分法[/b]”这一对日基本原则告诉给了日本方面。
[/color]
中华人民共和国1972年正式放弃日本战赔,这你能否认得了?对自己国家的历史都这么一知半解,还好意思卖弄,就有点儿搞笑了。在墙外面和人讨论,不是靠会贴图,把回复打扮得花狸狐哨,会把国内那些信息包装一下copy&paste就行地~:lol:

[[i] 本帖最后由 mysimsyd 于 2016-12-23 19:46 编辑 [/i]]

wangsy95 2016-12-23 20:26

[quote]原帖由 [i]mysimsyd[/i] 于 2016-12-23 19:19 发表 [url=http://a.1u2u3u4u.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=127637202&ptid=6964210][img]http://a.1u2u3u4u.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


真好笑,你给我列那么多,难道新中国不要日本赔款是因为中华民国?
    1972年9月29日上午10时20分,中日两国代表在人民大会堂签署了
中日邦交正常化的联合声明。声明第七条写道:“中华人民共和国 ... [/quote]

呵呵 谁笑死啊,无知也要有一个限度
知不知道战后问题的解决在什么是在什么时候?战后体系的确定是什么时间?
是在1972年么?动动你的脑子,二战打完二、三十年,大家都在等着看么?
告诉你,日本的战后赔款及地位是在1952年旧金山和约中确定下来的
那时候 大陆政府连列席都没有 出席的是民国政府 你告诉我 中国共产党政府拿什么区签订
72年 那根本就是我们被迫接受的一个即成了20年的现实
除非能推翻整个旧金山和约 能整个推翻二战后的世界体系 不然你就只有接受
就如同一个人已经死了20年,你就是把尸体挖出来,你还能让他复活?
但凡当年的民国政府能稍稍有点骨气 和他美爹顶一下坚持我们必须要拿到赔偿
到了1972年我们也不会被迫做出这样的声明

另外,恢复席位前,联合国中国哪个位子是空着的么,倒是你故意在诡辩还是真不知道?
在我们以前 一直是民国政府坐在那里,整个和约也就是民国政府签订的
白纸黑字写在那里,到底是谁不看不懂中文,我给出的图上由文字有签名
我吃不住这里是否可以外链,所以直接截图上来的,我还可以直接提供链接,大家都可以直接去查
这可不是什么三流网文,是真实在历史发生过的事情,在相关各国的档案资料中也可以查到
我这个就是从 台湾的档案馆里找的
怎么?你是不是觉得台湾会和大陆故意合谋,一起造一批假文件来专门忽悠你?


另外,墙外什么情况,我直接用家里电信上的网,这个有必要翻墙么?

[[i] 本帖最后由 wangsy95 于 2016-12-23 20:44 编辑 [/i]]

martinchi 2016-12-23 23:28

过来爬楼,回复的内容精彩,能够深入了解历史

mysimsyd 2016-12-24 06:01

[quote]原帖由 [i]wangsy95[/i] 于 2016-12-23 20:26 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=127638527&ptid=6964210][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


呵呵 谁笑死啊,无知也要有一个限度
知不知道战后问题的解决在什么是在什么时候?战后体系的确定是什么时间?
是在1972年么?动动你的脑子,二战打完二、三十年,大家都在等着看么?
告诉你,日本的战后赔款及 ... [/quote]

旧金山合约跟二战后体系有什么关系?它是1951年签订,因应1950年爆发的韩战,日本战略地位提升的产物
真正的二战后体系是美苏约定以北纬38度线分割当时的日本殖民地朝鲜。
1950年你中共派兵帮助金日成发动韩战,甚至占领汉城,公然违反美苏两大二战后确定的东北亚体系,那时你怎么去[color=Teal]推翻二战后的世界体系[/color]
1972年反而不能拿什么区签订了?

1951年韩战都爆发,多国或多或少卷入,金日成1950年公然发动战争打破二战体系,您还跟我扯什么1945年二战后体系,不是关公战秦琼是什么?
1972年又不行了?您老沾沾自喜的新中国不承认[color=Blue]所有不平等条约[/color]的魄力怎么熊缩了呢?
对日本的战争赔款本来就是要各个国家自己同意,蒋介石虽迫于压力,但也没签,而是另与日本签中日和约,何来中国共产党政府拿什么区签订的怪论?

不知道您的时间轴是怎么定的:
1949年新中国不承认所谓所有不平等条约,是新中国有种
1950年金日成发动韩战不是改变二战体系,1951年旧金山合约才是二战体系
1950年中共派兵支持金日成,占领首尔,能力值爆表,不关二战体系的事
1972年中华人民共和国免去日本赔款,是因为不得不接受二战体系
……
感情这二战体系,就是您的遮羞布,打破时是自己有种,退缩时是尊重二战体系。不说不知道,还以为二战是1951年才结束的呢:teeth

千年哀伤 2016-12-24 06:28

[quote]原帖由 [i]wangsy95[/i] 于 2016-12-23 20:26 发表 [url=http://174.127.195.186/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=127638527&ptid=6964210][img]http://174.127.195.186/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


呵呵 谁笑死啊,无知也要有一个限度
知不知道战后问题的解决在什么是在什么时候?战后体系的确定是什么时间?
是在1972年么?动动你的脑子,二战打完二、三十年,大家都在等着看么?
告诉你,日本的战后赔款及 ... [/quote]

兄弟,虽然这里也有军事版块神马的,其实最主要的还是色情论坛。你跟他争这个有点不务正业的感觉。还是把精力放回到AV和色情小说上面吧。那才是正事儿。

xmm1974 2016-12-24 20:21

没时间大篇回复楼主,我只能说1.楼主是跪着的,麻烦你对着美国站起来好吗?2.楼主无知
“中国赚了美国那么多钱,却不是用于改善环境,提供国民免费的教育,医疗社会福利,而是用在军事发展上。甚至在南海当着美军军舰的面派个小艇去抢人家的uuv。这是完全没必要的挑衅做法。”

就上面这段稍微说一下吧,说楼主无知是因为中国赚美国的是外汇,任何国家的外汇都是不可能用于国内的!楼主发言前不懂也先去百度一下好吗,所以楼主举的用于国民免费教育医疗根本就不成立。

说楼主跪着是说楼主起码了解一下中国在南海抢美国的潜航器的前因,远了说是前些时间美国在南海挑事,近了说是川普在推特上说台湾总统,挑衅中国,破坏一中原则,动了中国核心利益。所谓因为畏缩与忍让,人家骄气日盛。你真认为中国对美国服软,美国就放过中国了?天真,中国这个体量这个人口到现在已无法藏住锋芒,特别是中国启动一带一路,更是不可能掩盖住自己的雄心。如果说美国要对抗就对抗,以前小布什时代中国又不是没对抗过,记住美国只尊重对手而不是跟班

zhss1390 2016-12-24 23:08

[quote]原帖由 [i]xmm1974[/i] 于 2016-12-24 20:21 发表 [url=http://174.127.195.173/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=127796053&ptid=6964210][img]http://174.127.195.173/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
没时间大篇回复楼主,我只能说1.楼主是跪着的,麻烦你对着美国站起来好吗?2.楼主无知
“中国赚了美国那么多钱,却不是用于改善环境,提供国民免费的教育,医疗社会福利,而是用在军事发展上。甚至在南海当着美军军 ... [/quote]
你别在这上面发生认知的错误,也别为这些跟这些人扯皮。没有意义。
这些人,包括楼主在内,并不是你认知的那样,他们不是没有脊梁,他们只是天然汉奸而已。他们自己从没觉得自己站不起来。
他们用模糊的定义来混淆你的认知,让你以为他们是认识错误,其实不是,他们只是想混淆大众的视听,让不明就里的人进入他们混沌的怪圈。从而进行某种思想上的变革,以此来试图改变国人对于前辈对于国家奉献的曲解。
想让这些人站起来,就像想让装睡的人醒来一样困难。但还好,中国有这个实力用时间让他们醒过来,可能是醒不过来,但能被刺激一下。因为对付装睡的人,只有用棍棒狠狠的揍一顿,他们就会痛醒了。

1.旧金山合约跟二战后体系有什么关系?它是1951年签订,因应1950年爆发的韩战,日本战略地位提升的产物
这里他们混淆的概念是,韩战的爆发和二战没有关系,因为韩战是美苏争霸世界的产物。只是他们故意不提,为啥二战后,是苏联和美国的崛起而曾经的大国英国的却没落了。他想告诉你的是,事与事之间没有联系,没有可比性。但实际上,所有事情是有联系的。有个电影《蝴蝶效应》,我想引用一个说法,在大洋这边一只蝴蝶扇动翅膀,大洋那边会因为这只蝴蝶扇动翅膀产生的力量而发生某些力量的改变。所有事,都是有因才有果的。其实任何事可能之前是因为某些原因而纠缠在一起的。他们故意撇开,故意让有联系的事,变的互相关联不大。

2.真正的二战后体系是美苏约定以北纬38度线分割当时的日本殖民地朝鲜
这个讲法其实是相当不负责任的,因为他们完全忽视朝鲜民族的民意。就如东德西德一样,割裂一个民族的做法其实本质上是错误的。但他们根本不想提这些。只是想为了让你觉得二战后体系的状态。这里,可以说在本质上,又是为了让你混淆你的认知。让你认为二战体系是完全合理的。但有句话说,有些事合法不合理,有些事合理不合法。二战定义的关于朝鲜的约定,明显合法不合理。這里我认为二战后建立的某些体系是不健康的,例如东德西德,北朝鲜南朝鲜。人为分裂一个没有发动战争的主权国家朝鲜。这种行为非常错误的。德国是发动战争的国家,受惩诫是应该的,没有发动战争的朝鲜为啥被切割?被惩戒?仅仅因为二战结束,英美看不爽苏联争霸世界的苗头?这种不合理的体系显示美苏在这件事上的丑陋心理。

3.1950年你中共派兵帮助金日成发动韩战,甚至占领汉城,公然违反美苏两大二战后确定的东北亚体系,那时你怎么去推翻二战后的世界体系
50年,中共确实抗美援朝了,但不是中共派兵帮助金日成发动韩战。没有证据不能瞎说!发动韩战是金日成的主意,跟中共半毛钱关系没有。中共是应金日成的邀请,以志愿军的方式入朝抗美。

4.1972年反而不能拿什么区签订了?
为什么72年,我们该接受50年的条约?不是中共领导人想不想,而是你想以何种方式解决问题。如果中共不做出某些牺牲,怎么得到利益的最大化?新中国成立以后,凡是能争取的并且能落到实处的利益,中共都是尽量去争取了的。{中共在处理牺牲利益的时候,虽然是以全国做出牺牲,但拿到的利益可是性价比非常高的。}

5.1951年韩战都爆发,多国或多或少卷入,金日成1950年公然发动战争打破二战体系,您还跟我扯什么1945年二战后体系,不是关公战秦琼是什么?
金日成发动的这些人嘴里的‘公然’的战争,是一场统一战争。有些人会叫嚣所谓的主权国家收到侵犯。这样的言论应该不适用于同一个种族的历史上一直是一个国家的状态。因为所有人都知道,可能一个国家的政权有可能是另一个国家的傀儡政权。这样的认知告诉我们,你的主权是不是合法表象上是由世界说了算,但实际上是国家中民族的民意说了算。就如现在那些所谓民主国家经常提到的词:民意基础。
包括闹台独闹港独在内的一些地方也在说民意。可惜他们连数数都不会,总是说他们土地上的那点人,忘了中国的总人口。
二战一结束,英美就开始抵制苏联,开始排斥苏联,开始建立冷战的世界。难道二战后建立的冷战格局和二战一点关系没有?这种混淆概念的做法完全是只管吃肉,不管肉是从哪里来的做法。没有拿钱去买,没有你去猎,没有人送给你,你就有肉吃了?什么逻辑?还关公战秦琼。这些人怎么不上天呢?

6.1972年又不行了?您老沾沾自喜的新中国不承认所有不平等条约的魄力怎么熊缩了呢?
中国对于不平等条约是否接纳,完全取决于利益和能力。中国确实废除了很多不平等条约,但也接纳了一部分条约,包括香港回归的时间,澳门回归的时间,都是根据条约来的。但中国人民普遍认知的关于香港澳门的条约,为啥中国能够接受?显然是根据欲夺预取的利弊来执行的。脑子是个好东西,没有就太让人怜悯了。如果所有条约,无论你能不能承受,你都废除,只能证明你没有脑子。什么所谓的魄力,所谓的熊缩,完全是根据你的能力,你能要到什么,你怎么要都要不到的什么来决定的。

7.对日本的战争赔款本来就是要各个国家自己同意,蒋介石虽迫于压力,但也没签,而是另与日本签中日和约,何来中国共产党政府拿什么区签订的怪论?
日本战争赔款是有国家同意,但是不是蒋介石同意或者中共同意,已经不重要了,重要的是日本给不给你。即便中国政府已经说明,中国政府不要求日本的战争赔偿,但不反对民间索求赔偿一样。日本政府给不给中国民间进行赔偿,完全是由日本政府说了算。我们民众的认知是:你错了,你造成我伤害了,就该赔偿我。日本政府不赔,民间也只能据理力争而已。
中共政府签订的不索赔日本战争赔款的问题,有些人以为民间没有民怨?骂的人也不少。

这些人的很多逻辑都是建立在故意混淆人们的认知上面的。

8.1949年新中国不承认所谓所有不平等条约,是新中国有种
新中国成立后,并不是不承认所有不平等条约,新中国有没种,是中国打了韩战以后才有的事。韩战前,中国有种乎?批判别人叫嚣那么狠,这些人讲点道理没?别人说中国废除了所有不平等条约,应该大意是废除了大部分不平等条约。有种没种,肯定不是以废除条约来显示。回这些人贴的人,本质上只是想说,中国做了一些有种的事。这些人只是想表明回贴的人说法不占理,但这些人的说法更不占理!委内瑞拉,伊朗都曾经废除了一些关于英美的条约,他们有没种?有种?他们只是让世界震惊了一下。没种?他们还是做到了他们自己民众在当时状态下想做的事。

9.1950年金日成发动韩战不是改变二战体系,1951年旧金山合约才是二战体系
韩战的到来正是由于二战体系建立时,美苏拿没有发动战争的朝鲜进行势力切割。显然是一种错误做法的延续。这种不合理的做法延续到51年爆发朝鲜统一战争。这个不是二战体系的错误产生的延续后果?难道所有事都能无理由切割?世界只有零和一?只是零和游戏?这些人满脑子的冷战思维,跟这些人讲历史的延续性,这些人故意装听不懂。故意想切割韩战和二战的关系。这种混淆就能让清醒的人变醉了。这些人这是在掩耳盗铃!

10.1950年中共派兵支持金日成,占领首尔,能力值爆表,不关二战体系的事
中共派兵支持金日成占领首尔,确实不管二战体系的事。虽然朝鲜的分裂是二战造成的。但中共当时的想法,显然更多的是为了讨得苏联日后经济建设的支持。(后面老毛敢于铁了心抵抗苏联想揽中国入苏联势力范围,证明老毛只是为了拿到经济支援而不是想选边站。)老毛的做法正是让中国虽参与韩战却没有挑战二战体系(或者因为没有能力将美国赶下海而挑战二战体系)。中国参入韩战以前在国际上表态也一直表明了态度,就是不破坏二战建立体系的事:警告美国不要越过三八线,进入三八线以北。
虽然金日成发动了统一朝鲜的战争,但以联合国军为首的美国,没有打到三八线就停住了,而是继续进军向中朝边境挺进。除了金日成,是美国力图改变二战后建立的体系!

11.1972年中华人民共和国免去日本赔款,是因为不得不接受二战体系
此点,我的认知是,老毛建立的新中国整体上是完全接受了二战体系。72年的年份是中共政府接替蒋介石政府入联的时间点,并不影响中共政府是不是接受二战体系的问题。不管是不是中共不得已,或者得已。中共肯定是新中国建立就已经接受了二战体系。是否是72年免去的日本赔款,以中国政府72年的表态为准。在这点上,日本人不实诚,自己做错了事,却不想进行赔款,一味的推诿。这样的事,不会让中国人民觉得中共好了坏了,国民党好了坏了,只是觉得日本人很坏!操行,丫有一天挨揍了,自己活该。

12.感情这二战体系,就是您的遮羞布,打破时是自己有种,退缩时是尊重二战体系。不说不知道,还以为二战是1951年才结束的呢
所有说法只是这些人为了混乱逻辑而进行的辩解,却全然不顾中国人民对于日本仇恨的认知本源在哪里。什么是遮羞布?对于睡不醒的人来说,这些人知道遮羞布是啥玩意么?睡得跟头zhu一样,也能知道遮羞布的作用,不简单啊。进化了。

所以,别和这些人讲道理,因为他们的立意不在跟你讲道理,而在于混淆你的视听,也不是想通过将道理让你知道问题的纠结在哪里,而是为了让清水变浑而已。这样的辩论已经失去了辩论的意义。

[[i] 本帖最后由 zhss1390 于 2016-12-24 23:20 编辑 [/i]]

cnpd 2016-12-25 05:00

支持楼主,我想这么多人反对楼主可能是没看懂楼主的意思,我想试着全文解读下楼主的文章,对与不对还请大家多多包涵。为了区分楼主与我替楼主的解读,用字色区分下,希望大家能看得明白。


大家作为中国人,自然希望中国能好好发展,太太平平。([color=Red]完全认同,谁不希望带着老婆出了城,吃着火锅唱着歌?[/color])可本人还是相对悲观的([color=Red]麻匪要来了?[/color]),谈谈自己的一些想法([color=Red]鼓掌[/color])。

首先,中国自身的问题。
环境问题([color=Red]大问题,关乎到民生的大问题[/color])。以前高速的发展是以环境的巨大牺牲为代价的([color=Red]对,前几年我早就在本坛中发过贴子,英雄所见[/color])。通常,在西方民主国家,大的环境问题会造成民意对ZF的压力,从而迫使政府在环境上做出更严格的管理。即便如此,这种改善也是旷日持久的。以英国为例,用了大概50年时间([color=Red]刚才掐指一算,如果以英国50年为例,中国环境改善到正常水平要等到2066年[/color])。中国环境如何,我就不多说了,大家呼吸之间自己去体会。但中国的问题在于,没有民意倒逼ZF改善的力量,ZF因此也缺乏动力去改善。10年了,问题越来越严重。([color=Red]明白,怎么逼ZF?具体怎么行动吧,你前面打旗大家在后面增援你[/color])

人口老化问题。人口红利快速消失,世界工厂正失去魅力([color=Red]人口红利没啦,所以廉价劳动力没啦,外资撤走了,世界工厂的魅力一去不复返了[/color])。

其次,是国际形势对中国日趋不利。
这里有几个层面的问题,首先还是中国自己的问题([color=Red]没有首先,就是中国问题[/color])。大家可能不知道,美国每年对中国的贸易顺差在3000多亿美元([color=Red]不懂,什么叫贸易顺差,是不是说美国对中国进口小于对中国出口,也就是说中国拿着牺牲环境生产出来的商品赚取了美元,所以造成美国物价比中国还便宜?其实我认为不应该赚这3000多亿元,为了中美的友谊应该白送美国朋友享受,朋友间要什么钱啊?谈钱多俗![/color])。中美两国本应该和睦相处([color=Red]上帝也这么想的[/color])。但中国的教育和外交,不客气的说,就是仇美教育,敌视西方,并处处与美国作对([color=Red]对对,完全认同,在我看来哪有八国联军,以美国的国家属性来讲不可能欺负弱小的中国,民主的美国从来都是活雷锋,并且做好事不留名,所以如果我当教育部长我先废了八国联军的说法,应该说是七国联军比较符合我的口味。对了,着重在教科书中讲二战,讲美国政府与人民为了中国人民摆脱半封建半殖民地,为了中国人民不受日寇的侵略,美国不惜与日本决战于太平洋,甚至为了激励美军勇猛打击日本,不惜在珍珠港自残一下或者说根本就没有珍珠港这回事,这样才能显得美国的至高无尚[/color])。中国赚了美国那么多钱,却不是用于改善环境,提供国民免费的教育,医疗社会福利,而是用在军事发展上([color=Red]太正确了,K 中国应该马上刀枪入库马放南山,把核武器交给美国人管理以示友好。必要时解散人民解放军,让美军入驻中国,那样中国可以省下所有军费用于民生,也可能付一些钱给驻华美军,那性质是咱雇佣美国军人当保安,太牛叉了[/color])。甚至在南海当着美军军舰的面派个小艇去抢人家的uuv。这是完全没必要的挑衅做法([color=Red]确实没必要,南海自古以来都是美国的领海,是美国不可分割的一部分。到美国南海抢美国东西,中国也太霸道了,就象到别人家里去,当着主人的面拿人家东西,睡人家女人,这和强盗有什么区别?[/color])。当然有些人可以自嗨,好像自己在生活福利上都比不过美国人,终于在这种事上好像现了一把([color=Red]认同,看着这些愤青们嗨,我心里这个气啊,气得我一口鲜血喷在了显示屏上,到现在鼻子里还有血呢,等我擦下……哦不是血,是鼻涕[/color])。但这对于中美的关系的发展和大局来说,只怕只能是雪上加霜([color=Red]我替楼主加一句:火上浇油[/color])。还有就是拉拢菲律宾。菲律宾是美国的长期盟友,美菲之间有共同防卫协议([color=Red]嗯,协议神圣不可侵犯,中国不能抢美国的小老婆。做为屌丝的中国别说抢人家小老婆,就是连看一眼也没有资格的,虽然菲长得丑了点[/color])。而中国的作为无疑被视作挖美国墙角。这是中国自己的外交和社会导向上的问题。([color=Red]其实我认为可以换个角度来考虑,既然菲律宾是美国的盟友、把兄弟,那中国完全可以向菲律宾示好,献媚,求菲律宾在美国面前好言几句。从大局来看,美国的盟友也是中国的朋友嘛,不能得罪任何一个美国盟友嘛,所以拉拢下菲律宾也是可以的[/color])

其次是美国新政府上台,将极大的改变对华外交和贸易政策([color=Red]新官上任三把火[/color])。这一方面是美国对全球化政策的反思([color=Red]必须反思了,美国所主导的全球华政策使美国吃了大亏了,到处学雷锋做好事,维护世界和平,哪里有战争哪里就有美国,替美国累[/color]),二是从新政府选人用人来看的。由上面所提的要点来说,美国必然收紧对中国的让利([color=Red]别啊,中国人民美好生活还指望着美国呢,对了,楼主给我科普下美以前怎么让利于中国了?[/color]),同时政府内部几乎没有对华友好的人士([color=Red]反对,坚决反对,美国政府怎么会没有对华友好人士呢?不然你刚才那个让利怎么来的?在我看来美国一直坚定维护着中国的利益[/color])。而上面那一点,中国的敌美态度,无疑加剧了美国新政府在选人用人时多为反共([color=Red]嗯,奥巴马政府中就有亲共人士,比如……[/color]),对中国强硬人士的做法。

化解中美矛盾,顾全中美大局
这是解决问题的唯一手法。比如宣布对ISIS作战,加入美国主导的全球反IS联盟,出人出钱反恐。这是一条很好的巩固中美关系的方法([color=Red]别想了,ISIS战斗力很强,伊拉克如何?前南斯拉夫如何?可是碰到ISIS美国就力不从心了,打了这么多年都没拿下,中国还是别去了,你没看俄罗斯打了ISIS也没落嘛好嘛,美国照样敌视俄罗斯,中国还是别添乱了[/color])。二是停止挑衅,霸道,无视国际规则的做法,不要急于自己制定所谓国际规则([color=Red]对,一定要遵守美国制定的国际规则[/color])。

虽然这是解决方法,但我个人对此的看法是悲观的。因为说实话,我们今天领导人比较刚愎,自以为是。所以中美关系的改善,我个人并不看好。那么,如果中美关系无法改善,将有什么后果?([color=Red]要不楼主你当领导人吧,我投你一票,我看好你[/color])
结合上面的第一点,我只能说今天的中国,自己的问题如此难以调整,那么中美关系的恶化,无异于雪上加霜,伤口上撒盐。接下来几年,中国会过得很苦。([color=Red]吓死我了,中美关系千万不能恶化,中国人民一直寄望美国人民给我们带来丰衣足食的小康生活,我们的美好未来全靠美国了。支持楼主,顶一下楼主,不好,外面打雷了,我要躲下。[/color])

[[i] 本帖最后由 cnpd 于 2016-12-25 05:08 编辑 [/i]]

rabbit10 2016-12-25 11:50

很多人做狗太久了,都忘了怎么站着行走。主子一不开心,就要检讨自己是否做错了。

reder911 2016-12-30 19:02

楼主纯粹是胡说八道么,说的中国的贸易顺差好像是美国施舍的一样的,中国出口到美国的东西看似廉价,但是还没有国家能全盘替代,不然那个TTP早就搞好了,美国全面禁止鱼中国贸易的话那就是杀敌一千自损八百,美国国内的生活水平下降几个台阶,没有廉价货的日子能好过么?
还有说中国仇美教育,小孩看的动画片是不是都是宣扬仇美了?新闻和电影有么?反而是美国媒体不断地在仇中吧?中国的负面消息无限放大!
还有IS是美国一手带大的,怎么能反呢?看看希拉里被曝光的邮件就知道了,IS就是美国扶持的,自己约的炮是不是含着泪也要打完?
还有说领导人刚愎的问题,你看卡大佐,他刚愎的时候活得多滋润!结果出卖中国,跪舔美欧,下场大家都看到了吧?自己全家死光光,国家从非洲第一富裕,到战乱不休!

zzip 2016-12-30 22:34

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marsforsun2 2016-12-31 00:58

这种跪舔的模样真的是看不下去。感情现在中国的好日子还是美国赏的?呵呵

wb13077774532 2017-1-1 23:42

分两部分吧,一是国内经济要搞好,这是基础,二是对外手段要提升

sexofmind 2017-1-2 21:11

中国已经不是40年前的中国了,两个G2国家不可能相互接受,只能相互容忍。并且无论要求中国跟随美国,或美国跟随中国都是世界不能接受的,所以长期博弈一定存在,我们手上还有很多牌,但时间的确紧迫。

jx4177 2017-1-3 09:05

1、习是自毛以后个人崇拜最重的一个,而如何能让个人崇拜成功,就是塑造敌人。

2、美国一直觉得让中国在国际规则下一起发财能改变中国,但自特朗普起这项方针会改变,变成世界第一联合第三对抗世界第二,就好像当年尼克松做的一样。

3、中国的好日子是不是美国“赏赐”的很快就会有结果,看看跟着下来的日子怎么过就好。

4、至于上面有一位口口声声说中国现在没有仇美教育,仇美教育不需要用广播直接说“美国是个恶鬼”,只需要过滤掉某些声音将剩下的部分传回国内即可。

zhss1390 2017-1-3 10:24

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2017-1-3 09:05 发表 [url=http://174.127.195.173/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=130466229&ptid=6964210][img]http://174.127.195.173/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
1、习是自毛以后个人崇拜最重的一个,而如何能让个人崇拜成功,就是塑造敌人。

2、美国一直觉得让中国在国际规则下一起发财能改变中国,但自特朗普起这项方针会改变,变成世界第一联合第三对抗世界第二,就好像当 ... [/quote]

1.如果塑造敌人就能产生个人崇拜,那世界上可真是一大堆个人崇拜者。奥巴马塑造了IS,蔡英文塑造了‘中国’,亚采纽克还塑造了俄罗斯。还有很多很多,这些人都拜你所赐成了个人崇拜的成功典范。以后我要高呼奥巴马万岁,蔡英文万岁。。。。。。

2.美国当然希望所有国家都在他主导建立的‘国际规则’中听他的话。就跟我一样,我也对我小弟说,跟我混哈,我揽到活了,就有你饭吃,就有你钱花。别拿我的经济资源去组个另外的队伍跟我拼哈,不然我弄死你。

3.中国的好日子肯定都是别人给的,当然尤其是美国给的,不然你哪里会有饭吃。话说,最近是有些新闻说,有个乞讨的一年挣了147万,买房买车娶女人。这是中国特有的能力,能靠别人给就能发家致富的。说不好,哪天中国还能向外星人乞讨点啥,不小心成了宇宙霸主呢。想想都有些小兴奋。

4.一直以为只有美国用‘过滤掉某些声音将剩下的部分传回国内即可’这样的方式在国内传播中国呢。现在想想,嗯,是我理解错了,这是中国的专利,美国人断然是不会做这样的事情的。看来我是被洗脑洗的太彻底了。只有我们中国是这样做的。以后不能这样了,必须要建立一种信仰:美国是我的衣食父母,说啥就是啥,必须要听命于他们。

ahpan 2017-1-3 12:11

[quote]原帖由 [i]mysimsyd[/i] 于 2016-12-22 19:02 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=127503905&ptid=6964210][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
1. 南海本来就是美国的家。反法西斯战争太平洋战争是美国打赢的,太平洋就是美国的家。中国出了什么力?敢说南海是她的家?太搞笑了吧。太平洋上的台湾岛,回归中国,马关条约失效,不是中国(蒋介石)说了算,他想收 ... [/quote]

Im totally disagree with you.
1. Somebody beat me badly in my house (Japanese 2nd world war in China). And you are so kind to shot the robbery. In order to Thanks you, my front gate must give to you???.  有人在我的房子里打败了我(在中国的日本第二次世界大战)。 你是这么善良的射杀抢劫。 为了感谢你,我的前门必须给你吗?
2. Mr. A park his truck in front of your gate road, and claim that: this is public road, you can't complaint, oh by the way, i use powerful instrument to observe you and heard you, don't angry, because here is Public Area.  A先生把他的卡车停在你门口的前面,声称:这是公路,你不能投诉哦,顺便说一句,我用强大的仪器观察你,听到你,不要生气,因为 这里是公共区域。

Sometimes, A man must do somethings to fit himself as a Man. We (chinese people) are so weak UNTIL now, still weak compare to western society, but we are no longer sick person, we are Man now, still weak, but is time to show what we can do, we are not mud any more. Remember, nobody will ever give you "face", you earn your "face"
有时,一个男人必须做一些事来适应自己作为一个男人。 我们(中国人)甚至现在都很弱,与西方社会相比仍然很弱,但我们不再是病人,我们是男人现在,仍然虚弱,但是是时候展示我们能做什么,我们不再是泥 。 记住,没有人会给你“脸”,你赚你的“脸”
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