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聊聊朝鲜战争

[font=宋体][size=4][color=black][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt][u][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]朝鲜战争（[/size][/font][/color][color=black]1950[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]年[/size][/font][/color][color=black]6[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]月[/size][/font][/color][color=black]25[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]日－[/size][/font][/color][color=black]1953[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]年[/size][/font][/color][color=black]7[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]月[/size][/font][/color][color=black]27[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]日签署停战协定）是朝鲜半岛上的朝鲜民主主义人民共和国（朝鲜）与大韩民国（韩国）之间的战争。朝鲜与韩国从成立之初直至今日为重叠于同一版图上，均自认合法而否定对方存在的两个政权。其它国家及[/size][/font][/color][color=black]1945[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]年新近成立的国际组织联合国在[/size][/font][/color][color=black]1950[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]年当时大多数只选择一方予以承认，并以参战以及提供援助的方式不同程度地介入朝鲜半岛上的内战。参战的国家包括联合国授权美国为首成立的联合国军、中华人民共和国派出的中国人民志愿军，提供援助的国家包括联合国成员国、苏联及其盟国。国际势力的介入使南北双方内战演变为卷入数十个国家的国际武力争端。朝鲜战争起源于第二次世界大战之后源于苏美在朝鲜半岛对日受降区的分治朝鲜，以及冷战初期所形成的紧张国际形势。它是冷战开始后的第一场大规模[/size][/font][/color][color=black]“[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]热战[/size][/font][/color][color=black]”[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]。朝鲜战争后，其它各国及联合国重新审视自己在朝鲜半岛内部争端中应属的地位，逐渐改变为大多数同时承认以停战分界线划疆而制的朝鲜韩国两个政权，而不介入双方的领土争端。联合国于[/size][/font][/color][color=black]1991[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]年同时首次接纳朝韩为会员国，中华人民共和国于[/size][/font][/color][color=black]1992[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]年与韩国建交。[/size][/font][/color][/u]
[u][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]朝鲜半岛自[/size][/font][/color][color=black]1910[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]年起开始被日本统治，直至[/size][/font][/color][color=black]1945[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]年二战结束。[/size][/font][/color][color=black]1945[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]年[/size][/font][/color][color=black]8[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]月，苏联对日宣战，随后并根据与美国的协议以北纬[/size][/font][/color][color=black]38[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]度线为界双方分别占领朝鲜半岛。在[/size][/font][/color][color=black]1948[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]年，南北两占领区内分别成立了两个政府。南北双方均自认为全朝鲜半岛的唯一合法政府，同时对整个朝鲜半岛声称主权且拒绝承认以北纬[/size][/font][/color][color=black]38[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]度线简单划分的苏美对日受降分界线为各自主权边缘。朝鲜在[/size][/font][/color][color=black]1950[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]年[/size][/font][/color][color=black]6[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]月[/size][/font][/color][color=black]25[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]日以反击为理由大举进攻韩国，一般认为此是朝鲜内战公开化的起点。第三方国际组织联合国此前只承认大韩民国为朝鲜半岛上唯一合法政府，否认朝鲜民主主义共和国的存在，[/size][/font][/color][color=black]25[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]日当天，联合国创始国之一苏联因为中华人民共和国在联合国席位问题而抵制出席会议，联合国安全理事会即高票通过第[/size][/font][/color][color=black]82[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]号决议声明此举为韩国北方对南方的侵略，并敦促其立即停火。[/size][/font][/color][color=black]6[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]月[/size][/font][/color][color=black]27[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]日，联合国安理会又通过第[/size][/font][/color][color=black]83[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]号决议，要求北方军队撤回[/size][/font][/color][color=black]38[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]度线，[/size][/font][/color][color=black]“[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]建议联合国会员国给予大韩民国以击退武装攻击及恢复该区内国际和平与安全所需之援助[/size][/font][/color][color=black]”[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]。随后联合国[/size][/font][/color][color=black]21[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]个会员国决定组织[/size][/font][/color][color=black]“[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]联合国军[/size][/font][/color][color=black]”[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]为和平而参战，其中美国提供了[/size][/font][/color][color=black]88%[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]的战斗人员。由此以保卫和平的名义，朝鲜内战升级为国际化武力争端。爆发战争后苏空军秘密参战，而中方则谴责、呼吁双方停火，然而仁川登陆后战局迅速恶化而金氏不得不向共产集团请求协助，鉴于麦克阿瑟和李承晚在公开场合表达的意图，中国判断联合国军介入朝鲜内战，目的不止于恢复原有局势，警告若联合国军越过[/size][/font][/color][color=black]38[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]度线侵入北方，其中立政策可能改变。[/size][/font][/color][color=black]10[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]月初，战情被联合国军逆转，联合国军逼近中朝边界，终促使其作出了出兵介入的决定。[/size][/font][/color][/u][color=black]
[u]
10[/u][/color][u][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]月中旬[/size][/font][/color][color=black]1[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]日联军攻越三八线，正式侵入北方，[/size][/font][/color][color=black]19[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]日侵占包括平壤在内的朝鲜大部分地区，同一时间[/size][/font][/color][color=black]19[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]日晚首批中国志愿军也越过鸭绿江，开始激烈的攻防战斗。[/size][/font][/color]
[color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]中国称[/size][/font][/color][color=black]“[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]美国飞机在中国介入战争前轰炸中国丹东的文物市场[/size][/font][/color][color=black]”[36][/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]。[/size][/font][/color]
[color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]凤凰网称，根据苏联的解密档案，斯大林作为社会主义阵营的首脑，曾指示中国派兵介入，使高层考虑再三。战线在开战一年后回到起点并陷入胶着，苏联首先主张停火而中、美均表赞同，但停战谈判走走停停。[/size][/font][/color][color=black]1953[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]年[/size][/font][/color][color=black]7[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]月[/size][/font][/color][color=black]27[/color][color=black][font=Tahoma][size=13.5pt]日，参战方三边（中华人民共和国、朝鲜、联合国）签署朝鲜停战协定后暂时停止。协议建立朝韩非军事区以隔离朝鲜和韩国，并允许战犯的遣送。随后冲突事实上持续至今。[/size][/font][/color][/u]
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[color=#222222][size=9pt][url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%8D%8A%E5%B3%B6%E6%AD%B7%E5%8F%B2][color=black][size=13.5pt]朝鲜半岛历史[/size][/color][/url][/size][/color]
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[color=#222222][size=9pt][url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%8D%8A%E5%B3%B6][color=black][size=13.5pt]朝鲜半岛[/size][/color][/url][/size][/color][color=black][size=13.5pt][u]位于亚洲东部，与中国、俄国、日本相邻。17世纪以来，特别是[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%99%E5%AD%90%E6%88%B0%E7%88%AD][color=#222222]丙子战争[/color][/url]后，统治朝鲜半岛的[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E7%8E%8B%E6%9C%9D][color=#222222]朝鲜王朝[/color][/url]是[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E6%9C%9D][color=#222222]清朝[/color][/url]的册封国，定期向清朝[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E8%B4%A1%E4%BD%93%E7%B3%BB][color=#222222]朝贡[/color][/url]。19世纪，日本国力变强，势力进入朝鲜半岛；1895年日本在甲午战争击败清朝，将其势力逐出朝鲜半岛。1896年，[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%9F%A9%E5%B8%9D%E5%9B%BD][color=#222222]大韩帝国[/color][/url]成立，[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E7%8E%8B%E6%9C%9D][color=#222222]朝鲜[/color][/url]改称韩国。1904年，日本与[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%84%E7%BD%97%E6%96%AF%E5%B8%9D%E5%9B%BD][color=#222222]俄国[/color][/url]爆发[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%BF%84%E6%88%98%E4%BA%89][color=#222222]日俄战争[/color][/url]，并战胜俄国，从而彻底控制韩国，后来更在1910年[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%A9%E5%90%88%E5%B9%B6%E6%9D%A1%E7%BA%A6][color=#222222]日韩合并条约[/color][/url]中并吞韩国，大韩帝国正式灭亡，韩国成为日本[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AE%96%E6%B0%91%E5%9C%B0][color=#222222]殖民地[/color][/url]。[/u][/size][/color]
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[color=#222222][size=9pt][url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%98][color=black][size=13.5pt]第二次世界大战[/size][/color][/url][/size][/color][color=black][size=13.5pt][u]期间，中美英三国首先在[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%96%8B%E7%BE%85%E6%9C%83%E8%AD%B0][color=#222222]开罗会议[/color][/url]提出朝鲜独立的主张，后来[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%8E%E5%9B%BD][color=#222222]美国[/color][/url]和[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%8F%E8%81%94][color=#222222]苏联[/color][/url]又在[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B7%E9%BB%91%E5%85%B0%E4%BC%9A%E8%AE%AE][color=#222222]德黑兰会议[/color][/url]上同意朝鲜半岛在“适当的时候”应实现独立。1945年8月9日，在日本战败投降的前夕，美国提出以[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BA%AC%E5%BA%A6][color=#222222]北纬[/color][/url]38度线（即[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%85%AB%E7%BA%BF][color=#222222]三八线[/color][/url]）为界、美苏分别占领朝鲜半岛南北的提议，并得到苏联的认可。8月24日，苏军占领北部后在三八线停止进军，9月8日美军占领南部，并成立[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%A7%90%E9%9F%93%E7%BE%8E%E5%9C%8B%E9%99%B8%E8%BB%8D%E5%8F%B8%E4%BB%A4%E9%83%A8%E8%BB%8D%E6%94%BF%E5%BB%B3][color=#222222]驻韩美国陆军司令部军政厅[/color][/url]进行统治。三八线以北面积占朝鲜半岛总面积的57％，人口占40％；南部占总面积的43％，人口占60％。朝鲜半岛北部为[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A5%E6%A5%AD%E5%8D%80][color=#222222]工业区[/color][/url]，南部则是主要的[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%B2%E6%A5%AD][color=#222222]农业[/color][/url]粮食产区。美国一开始任用日本殖民时期的行政人员，激起朝鲜人的不满，之后[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%A7%90%E9%9F%93%E7%BE%8E%E8%BB%8D][color=#222222]驻韩美军[/color][/url]开始起用美国人替代日本人，亦受到朝鲜人民的反对。北部地区则以[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E6%97%A5%E6%88%90][color=#222222]金日成[/color][/url]为首成立[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%B2%9C%E5%8A%B3%E5%8A%A8%E5%85%9A][color=#222222]朝鲜劳动党[/color][/url]（由[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%B2%9C%E5%85%B1%E4%BA%A7%E5%85%9A][color=#222222]朝鲜共产党[/color][/url]和[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%96%B0%E6%B0%91%E9%BB%A8][color=#222222]新民党[/color][/url]合并而成），并在1946年2月8日成立[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%B2%9C%E4%B8%B4%E6%97%B6%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%A7%94%E5%91%98%E4%BC%9A][color=#222222]北朝鲜临时人民委员会[/color][/url]，管理朝鲜半岛北部事务。[/u][/size][/color]
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[color=black][size=13.5pt][u]由于南朝鲜地区的民众对美军托管统治大为不满，爆发数次[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BA%E5%A8%81][color=#222222]示威[/color][/url]游行，加上二战后美国进行军事裁减，管理南朝鲜越来越吃力。1947年11月14日，美国将朝鲜问题提交[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%81%94%E5%90%88%E5%9B%BD][color=#222222]联合国[/color][/url]，在苏联因[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%8D%8E%E6%B0%91%E5%9B%BD][color=#222222]中国[/color][/url]代表问题抵制联合国的情况下，联合国大会通过112号决议，决定由[url=https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%81%94%E5%90%88%E5%9B%BD%E9%9F%93%E5%9C%8B%E4%B8%B4%E6%97%B6%E5%A7%94%E5%91%98%E4%BC%9A&action=edit&redlink=1][color=#222222]联合国韩国临时委员会[/color][/url]（英语：[url=https://en.wikipedia.org/wiki/UNTCOK][color=#222222]UNTCOK[/color][/url]）（后改称联合国朝鲜问题委员会）监督，在美苏管辖区同时举行选举，然后美苏军队撤出朝鲜半岛，由当地人民自己管理自己的国家。但苏联拒不承认这一决议，并拒绝委员会进入其管辖的朝鲜半岛北部地区。1948年4月，[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%8E%E5%B7%9E%E5%B2%9B][color=#222222]济州[/color][/url]约3万人被韩国军警杀害（[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%BF%9F%E5%B7%9E%E5%9B%9B%C2%B7%E4%B8%89%E4%BA%8B%E4%BB%B6][color=#222222]济州四·三事件[/color][/url]）。1948年5月，美军占领的朝鲜半岛南部在联合国委员会的监督下选举[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9C%8B%E5%9C%8B%E6%9C%83][color=#222222]国会[/color][/url]，在[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A6%E6%B4%BE][color=#222222]左派[/color][/url]组织抵制下，选举投票率是95.5%。8月15日，亲美的[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%89%BF%E6%99%9A][color=#222222]李承晚[/color][/url]当选总统。1948年8月[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%9F%A9%E6%B0%91%E5%9B%BD][color=#222222]大韩民国[/color][/url]宣布建国。同年9月9日，北方选举金日成为元首，成立[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%B2%9C%E6%B0%91%E4%B8%BB%E4%B8%BB%E4%B9%89%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD][color=#222222]朝鲜民主主义人民共和国[/color][/url]，苏联及东欧各社会主义国家立即予以承认。12月12日，联合国大会通过195号决议，承认大韩民国是唯一合法政府。由此，朝鲜半岛形成了两个意识形态上敌对的政权。但根据历次[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9C%8B%E6%86%B2%E6%B3%95][color=#222222]大韩民国宪法[/color][/url]以及历次[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%B0%91%E4%B8%BB%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9C%8B%E6%86%B2%E6%B3%95][color=#222222]朝鲜民主主义人民共和国宪法[/color][/url]，朝鲜半岛南北双方都认为朝鲜半岛上只存在一个国家，国家目前正处于分裂状态之中，击败对方、统一国家是双方努力追求的目标。[/u][/size][/color]
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“10月中旬1日联军攻越三八线，正式侵入北方。”
——神一样的逻辑。先发起战争入侵别国的一方还有资格豁免被反击？那我们要不要说1943年苏联正式侵入德国、美国1943年正式侵入意大利、1944年正式侵入日本。还有，朝鲜半岛现在是两个国家，这是常识，他们不承认对方不代表他们自己的国家不是国家。台湾不承认大陆是不是PRC就不是国家了？

如果没有朝鲜战争，中国在一五计划期间就不会得到苏联这样大规模的辅助，人类历史上最大规模的工业技术转移就不会发生在中国。世界格局将暂时缓和，中国领导人对于战争急迫性的看法可能降低，大规模人口生育潮可能推迟，今天中国的人口可能维持在八亿左右。
与此同时，毛的儿子不会再朝鲜战死，回国后经过培养很可能取代邓成为第二代领导核心，中国改革开放将推迟三十到五十年，中国很可能彻底落后于世界。

歷史沒有假如。如果。


朝鲜战争；可以看看美國人拍的紀錄片（上下集），多方面了解一下。


朝鲜战争始因；金日成在得到四野歸還３個朝鲜師，統一半島的雄心大起，以這３個朝鲜師為主力，差點把李承晚赶出斧山。之后美軍組成稱x集團軍（美軍為主的聯合國軍），在仁川登陸，斷了朝鲜軍的后路。約17萬朝鲜軍成了俘虜。一路高歌要打垮金日成政府。直打到鴨綠江邊。

當時新中國剛成立，國際上還沒有幾個國家承認新中國！


美蔣是聯盟。打過來怎麼辨？蘇聯不想直接介入，害怕引起第３次世界大戰。要金日成求助老毛。

老毛不打都不行，要防老蔣要乘機反攻大陸。

最終舉國之力，在東北集結了240萬軍隊。190萬軍隊分三批渡過鴨綠江作戰。（打了3年）

朝鲜战争的意义在于多了一层屏障和缓冲，现在朝鲜吸引了西方大部分的注意力。

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回复 4楼 的帖子

抗美援朝其实和反侵略没关系，虽然很多人不喜欢这个说法，但其实就是给苏联的投名状。所谓的美蒋联盟是想多了，当时美国其实已经放弃了蒋介石并对新中国放出了友好信号，蒋介石有借朝鲜战争反攻大陆的心，提出过加入联合国军，但是美国担心引起中国的介入给拒绝了。

其实对美苏来说，朝鲜战争背后的意义远大于半岛本身，借由朝鲜战争，和联合国部队的交火让中国“迫不得已”彻底倒向苏联，而美国则向世界证明了联合国存在的意义，也为之后的联合国部队和多国籍部队的存在和发展奠定了基础。至于半岛的战略价值，对美国来说还不如日本。

1、美国第七舰队在台湾海峡示威，基本上断送了tg收复台湾的可能，麦克阿瑟功不可没
2、麦克阿瑟和蒋打的火热
3、麦克阿瑟嚷嚷着杀过鸭绿江
4、杜鲁门和艾奇逊默许麦克阿瑟的过火行为
5、丹东挨炸了
6、尽管中苏好不容易签了协议，苏联交还东北，但斯大林惦记着，希望金日成失败后顺理成章进入东北，跟美军隔着鸭绿江打冷战，苏美瓜分中国，太祖当然不能忍
7、看了战史，只能说志愿军太牛了……
所以说抗美援朝是伟大胜利。

抗美援朝其实和反侵略没关系?
当时美国其实已经放弃了蒋介石并对新中国放出了友好信号?

放弃了蒋介石?
放出友好信号是什麼?
即使有放出了友好信号,有條約嗎?
條約都可以撕破的!

當時新中國對美國是敌對的!

北朝鮮如果完旦了,要直接面對美軍控制的朝鮮,東三省當時的新中國工業基礎!新中國能安穩嗎?


另麦克阿瑟有意将战事扩张至中国本土,希望能让中华民国得以反攻大陆，后被杜鲁门換帥!



蒋介石曾经提出派遣两个军共三万人参战，但是被杜鲁门拒绝（怕苏联也加入，引发新一轮世界大战）


1950年8月4日，毛泽东在中央政治局会议上指出，如美帝得胜，就会得意，就会威胁我。对朝鲜不能不帮，必须帮助，用志愿军的形式，时机当然还要适当选择，我们不能不有所准备。

(1950年8月中旬，朝鲜人民军将韩军驱至釜山一隅，攻占了韩国90%的土地。战争开始后，7月毛先调去3个军，后来又增加了2个军，总共有5个军，摆在鸭绿江边。)


仁川登入后,美军第8集团军和南朝鲜军10个师也转入反攻，并不顾一切地向北推进，把战火烧到了中国的东北边境，美国空军在中国边境领空盘旋；美国的炸弹在中国的边境爆炸；美国部署在台湾海峡的第７舰队在中国的领海上耀武扬威；美国官方公开把台湾和朝鲜联在一起，派兵入侵；麦克阿瑟公然要求蒋介石的军队进入战争。


“三八线”毛泽东考虑出兵还是不出兵的最后底线.

[[i] 本帖最后由 bbs15 于 2017-3-11 23:09 编辑 [/i]]

别再说什么“炸弹落到东北边境”了，共产党真有那个所谓保家卫国的决心和传统，缅甸那边早打过去N次了。说白了不就是毛泽东决心替苏联干爹擦屁股的借口而已，炸弹落不落在东北边境根本不是问题，全部政治局常委一致反对的情况下他自己还要出兵，这还有什么说的。

“美若得胜就会威胁我”，真要掐死你早在1948年甚至1946年做了，何必等到你统一之后再在朝鲜动手。更别说朝鲜战争本来就是金胖挑起的火，美国人乃至全部西方国家都没准备打仗，第一批入朝的美国佬有多狼狈是多狼狈，被朝鲜军全副苏联重装打得屁滚尿流。

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先说友好信号吧，五十年代初，杜鲁门发表过几次声明，大意是台湾属于中国，不会支持分裂什么的，而且公布的岛链防御也是从日本开始，你总不指望美国跪求和好吧。当时美国表现出来的意思让苏联比较紧张，正巧毛当时在苏联谈判东北问题被冷遇，斯大林让毛亲自发声明驳斥美国，毛就让外交部不疼不痒的发了两句表示不满。然后第七舰队阻止我们解放台湾问题，在新中国当时几乎不存在海军空军的情况下说收复台湾简直开玩笑，总不能划着渔船渡海吧，而当是第七舰队的任务，其实是两个，第一是防止台湾受到任何攻击（我们在书上经常能看到的），第二条我们没说过，阻止台湾的海军空军对大陆进行攻击，简单说，第七舰队实质上是针对蒋的监军。所以艾森豪威尔上任之后的国情咨文就说第七舰队不应该再用来保护共产主义中国。
另外说说联合国军越过三八线的"侵略"问题，如果这个算侵略的话，那么二战后期就是协约国对轴心国的侵略战争，可能么....至于说当时的国内上层看法，其实几个主要将领都不认为美国会侵略中国，因为国共内战是美国介入的最好时期，没必要专门从国外费事打过来。至于东北工业基地，那是参战之后苏联才给弄得，那时候还八字没一撇呢。

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歷史是沒有假如，如果！

很多現在人想不明白事，要去多了解當時環境狀況。

現代人更不要站在自己片面的理解去解釋歷史問題。甚至去指責！


人生很多時候都是在＋字路口選擇。沒人知道走那條路好或不好。大到國家小到個人。


老祖宗教你；二權相害取其輕。（你只能選擇。沒有人知道選擇結果會怎樣？不是穿越小說）


關於美蔣，有一說法老蔣在美國競選總統時壓錯寶，支持共和黨人杜威。
結果杜魯門上台，因此杜魯門不支持老蔣。


1950年全世界只有十多個國家同新中國建交，大多國家都還同老蔣是幫交。

國際上在意識形態共資是敵對。新中國基礎是共產主義社會主義階段，站了隊，姓共！
[color=Red][size=5]美國同新中國是敵人。[/size][/color]



『杜鲁门发表过几次声明，大意是台湾属于中国，不会支持分裂什么的？』


當時有分裂之說？老蔣要台独？（台独是民進黨搞的。那時有民進黨？）當時老蔣是要反攻大陸。



杜鲁门當時是怎麼說的？算是發出對新中國友好信号？
[quote]1950 年1月5日［纲 文］ 美国总统杜鲁门发表关于台湾政策的声明。
［目 文］声明确认，根据1943年《开罗宣言》、1945年《波茨坦公告》，日本自中国夺去的领土如台湾应当归还中国。过去四年来美国及其他盟国亦承认中国得对该岛行使权力。声明称，美国对台湾或中国其他领土从无掠夺的野心。现在，美国政府亦无意在台湾获取特别权益或特权或建立军事基地。不拟使用武装部队干预现在的局势，不拟遵循任何足以把美国卷入中国内争中的途径，也不拟对在台湾的中国军队供给军事援助或咨询。但声明却表示，美国政府建议，继续执行经济合作署目前向台湾的经济援助计划。当日下午，美国国务卿艾奇逊在新闻发布会上解释这一声明时说，美国只是“目前”无意在台湾取得特别权利。如美国在远东的军队可能受到攻击时，美国必须有完全的自由在任何地区采取任何行动。
[/quote]

[quote]
6月27日，白宫新闻发布厅，杜鲁门微笑着对新闻记者说："……我已命令美国的海空部队给予韩国政府部队以掩护及支持。""因此我已命令第七舰队阻止对台湾的任何进攻。作为这一行动的应有结果，我已要求台湾的中国政府停止对大陆的一切所有攻击。第七舰队将监督此事的实行。台湾未来地位的决定必须等待太平洋安全的恢复，对日和约的签订或经由联合国的考虑。"

这项令人震惊的声明是如此的出尔反尔，以至于中国共产党从此对美国政府丧失了一丝一毫的信任。正是这个杜鲁门，几个月前还信誓旦旦地宣称：

"美国对台湾或中国其他领土从无掠夺的野心。现在美国无意在台湾获取特别权利或建立军事基地。美国亦不拟使用武装部队干预其现在的局势。"

这项声明的逻辑又是如此的荒谬，以至于并不像个理智正常的人所能作出的：因为朝鲜爆发内战，所以美国要出兵侵占台湾。即使素以颠倒黑白、出尔反尔著称的德国纳粹宣传部长戈培尔复生，也要甘拜下风!连美国著名历史学家贝文·亚历山大后来在著作中也不得不承认，这的确是一个"外交史上最无耻的声明"。

[/quote]


『第二条我们没说过，阻止台湾的海军空军对大陆进行攻击，简单说，第七舰队实质上是针对蒋的监军。所以艾森豪威尔上任之后的国情咨文就说第七舰队不应该再用来保护共产主义中国。』


你很能理解？
台湾對大陸攻击？（俺笑了:lol: ）第七舰队对蒋的监军？

[quote]战后解密的档案资料显示，在战争爆发前10天，美国国防部长约翰逊和美国参谋长联席会议主席布莱德雷从远东地区视察回来，带回了一份美国驻远东最高司令官麦克阿瑟将军的备忘录。这份备忘录在朝鲜战争爆发的那天由杜鲁门在布莱尔大厦紧急召集的会议上作了宣读。备忘录详细阐述了台湾的危机，说台湾将在7月15日前被共产党中国占领。在台湾的美国人已经接到警告，让他们尽快离开台湾。[/quote]
[quote]
台湾历来是中国的领土，美国军队不管以何种名义进入台湾都是对中国领土的侵略，是对中国人民实现统一的干涉。美国的侵略行动引起了中国政府和人民的极大愤慨。6月28日，中央人民政府主席毛泽东发表讲话，号召"打败美帝国主义的任何挑衅"。中共中央在分析形势时认为：中国还没有与美国现代化海军进行海上较量的可能，"形势的变化给我们打台湾添了麻烦，因为有美国在台湾海峡挡着"，决定把"打台湾的时间往后推延"。

28日，中国政务院总理兼外交部长周恩来，发表了《关于反对美国总统杜鲁门6月27日声明和美国武装侵略我国的声明》。声明说：美国总统杜鲁门在指使南朝鲜李承晚傀儡政府挑起朝鲜内战之后，于6月27日发表声明，宣布美国政府决定以武力阻止我解放台湾。美国第七舰队并已奉杜鲁门之命向台湾沿海出动。我现在代表中华人民共和国中央人民政府声明：杜鲁门27日的声明和美国海军的行动，乃是对于中国领土的武装侵略，对于联合国宪章的彻底破坏。美国政府这种暴力掠夺的行为，并未出乎中国人民的意料，只更增加了中国人民的愤慨，因为中国人民许久以来即不断地揭穿美国帝国主义侵略中国，霸占亚洲的全部阴谋计划，而杜鲁门这次声明不过将其预定计划公开暴露并付诸实施而已。事实上，美国政府指使朝鲜李承晚傀儡军队对朝鲜民主主义人民共和国的进攻，乃是美国的一个预定步骤，其目的是为美国侵略台湾、朝鲜、越南和菲律宾制造借口，也正是美帝国主义干涉亚洲事务的进一步行动。[/quote]

老毛就根據杜鲁门發出的『友好信号』不抗美援朝？任美國人打到鴨綠江邊？
之后老蔣可在朝鮮多一反攻大陸基地?



[size=5][color=Blue]ps;歷史是沒有假如，如果！
現代很多人經常喜歡用現代觀點去解讀歷史事件。

甚至加入自己主觀去評判對錯。這是很可笑很可悲的事！
（只能說明不同人有不同人的立場而己。）


若了解歷史事件，不如多方面的陳述出來就行了。


人類歷史就是一本戰争史！

古代比較殘酷，動輒滅國滅族。
史上許多曾雄霸天下的民族。有的己不复往日，甚至消亡。

隨著人類文明發展，才有共存之說。

鴿派／鷹派，其實沒有對錯之分。

中國歷史文化褒鷹派，投降派不齒。精神符合人類歷史！



[size=6]戰争是永恆的！和平是短暫的！[/size]
[/color][/size]

[[i] 本帖最后由 bbs15 于 2017-3-14 14:00 编辑 [/i]]

朝鲜战争是伟大的战争。
但是总感觉不是那么痛快。
1。当时朝韩并不是独立的主权国家。只是两个阵营分管的地区。所以不存在谁侵略谁。金日成统一朝鲜没错，作为当时朝鲜唯一的抗日政治、军事领导人，分享二战果实是天经地义。但是他在苏联的指使下公然破坏开罗宣言还是雅尔塔公告。。。记不清是那个了。。。作为红色阵营的矛，挑战和平框架，不知道是智商还是勇气。
2。当时已经卖了蒙古和外兴安岭，为了保全东北也好，为了分散国内矛盾也好。朝鲜战争堪比杯酒释兵权。
3。朝鲜战争虽然让我们得到了苏联的支援，但也为我们背上了巨大的战争债务。同时把新中国和西方世界割裂开。到中苏关系紧张的时候，那时候真的是孤立无援呀。能想到那种绝望么？
4。其后奉行的不结盟政策也是对朝战的反思及探讨得出来的吧。

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[size=5]当然历史不存在假设，但这并不是不去讨论的理由，事实上，很多时候我们讨论这一段历史不是为了说这个选择对不对，而是当时是否有更好的选择。如果都是你这种看法，历史课就没必要开了，大家昂头挺胸向前看——这只能不断的犯老错误。也送你一句古话：夫以铜为镜,可以正衣冠；以古为镜,可以知兴替；以人为镜,可以明得失。

其实我们的分歧就在于当时中国参战是否是最好的选择。就我个人看法，这一仗打的并不值。还是先说台湾吧，虽然蒋介石退守台湾，但并不代表着共产党当时的军力完全大于国民党，事实上，作为民国时期正统的国民党，退守台湾之后还保留着一定数量的海军和空军，而共产党在这方面还基本是空白，不然你以为为什么蒋介石是退守台湾而不是直接流亡欧美，简单说，蒋介石能打过来但是站不住脚，这也是为什么蒋介石一直想要反攻大陆的底气，所以第七舰队的监军身份并没有什么可笑的。

另外，姓共，姓资这个问题完全不用太在意，基本影响不了战略判断的依据，真是一心姓共有用，苏联也不至于朝鲜战争参战之后才开始大规模援助。能够支撑国家关系维系的只有利益，抗日战争时期，毛照样盛赞美国资本主义，在统治区弄投票选举，希望弄到更多的美国援助，但是打败国民党之后，斯大林的一党制共产主义无意具有更大的吸引力，相信如果有其他更适合的主义，就不一定姓什么了，说白了，当时的老百姓也是两眼一抹黑，什么都不懂，跟着上边走就行了。

最后，说说我的看法，大的战略判断应该是基于世界整体形势而不是党派喜好来进行的。因为是共产党所以出兵的理由在我看来和小朋友闹矛盾站边的理由一个性质。当时是美苏争霸的两极世界，但事实上中国处于一个很尴尬或者说很微妙的位置，再小一点弱一点，就只能安心跟在苏联后面当狗腿子，再强一点，说不定就成世界第三极了。当时美国牵制苏联需要从欧亚两方面着手，欧洲各国是重点不用太担心，但是亚洲方面却缺少担当此任的有力国家，这就是为什么新中国一成立美国就释放友好信号的原因，当然不是说真打算和好，而是打算把中国当成在亚洲的钉子，这同样是苏联不在新中国一成立就大力援助的原因，它需要的是一只狗而不是一只狼。朝鲜战争的出兵与否在我看来是中国的一个重要转折点，出了，就是一边倒，而且是迫不得已性质的一边倒，不出，就可能变成吃两边的第三极。（中间其实还有很多说头，可以考虑开个新帖）在我看来，朝鲜战争其实就是换子游戏，战争的主角是弃子，苏联拿朝鲜换中国，美国拿韩国换苏联，最后苏联大获全胜，美国兑子也不亏。[/size]

我个人拙见认为，抗美援朝具有一定反侵略反霸权性质，自1949中国共产党打败老蒋成立新中国，亚洲大陆这么大一片土地和人民加入了社会主义国家阵营。当时美国怎么也不想放弃对新中国的扼杀和颠覆。美国想方设法在亚洲，特别是亚洲大陆找到势力存在的落脚点。战略支点。意图扼杀社会主义国家。朝鲜战争本身是国家统一的内部事情。不关美国什么事。

回复 16楼 的帖子

最后回應你一次吧。
（你愛怎麼解讀，愛怎麼yy。但不要用這些來東西隨便否定歷史事件。）

老是固執堅持自己的想法去解讀歷史事件。
明明白白的歷史事件，還要固執的曲解。真是無意義！證明什麼？
可笑可悲！


按你理解，紅軍走石達開老路。一定完蛋！

[quote]原帖由 [i]0116[/i] 于 2017-3-11 16:08 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=136937318&ptid=7043035][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
抗美援朝其实和反侵略没关系，虽然很多人不喜欢这个说法，但其实就是给苏联的投名状。所谓的美蒋联盟是想多了，当时美国其实已经放弃了蒋介石并对新中国放出了友好信号，蒋介石有借朝鲜战争反攻大陆的心，提出过加入 ... [/quote]


1950年6月28日周恩来，发表了《关于反对美国总统杜鲁门6月27日声明和[size=5][color=Red]美国武装侵略我国[/color][/size]的声明》
...杜鲁门27日的声明和美国海军的行动，乃是对于中国领土的[size=7][color=Purple]武装侵略.[/color][/size]...

(同你還有什麼可談？抗美援朝其实和反侵略没关系？)


姓共？姓资？中共是怎麼得天下的？基礎是什麼？你又有自作聰明的解讀。





ps我在星梦奇缘 合成一貼子說；

[size=5][color=Red]無知或一知半解,本來很正常,現在社會分工很細,隔行如隔山.

但無知或一知半解反而要教育指教別人就很悲哀了!
[/color][/size]
這句話到處都適用。

[[i] 本帖最后由 bbs15 于 2017-3-15 19:18 编辑 [/i]]

关于毛岸英继承毛主席位置的事情，我们不能以既定事实来推断过去。
当时毛主席已经退居幕后，国家主席是刘少奇。或者说毛主席当时所掌握的政治力量比起刘少奇并不占优势。
庐山会议上面，彭德怀首先开火对毛主席的时候，刘少奇是赞成的。周恩来也偏向于刘少奇一派。
刘少奇是国家主席，彭德怀是国防部长。他们对于毛主席的治国路线有着不赞同，这是路线之争。后来要不是林彪表示支持毛主席。后来中国的发展或许就是两样了。
在当时的情况下，中共中央都算不上毛主席的一言堂下，毛主席会考虑毛岸英接班？
大兄弟，不能以后来者的眼光，去推测前人。

毛泽东真是退居幕后就不会有文革了，他就是打的毛家千秋万代的主意，只不过老天爷不同意。看看毛死前指定的中常委有什么人，老婆江青，二奶江玉凤，管家汪东兴，侄子毛远新，其中姓毛的排第一。连二奶和侄子都进，完全就一副家天下的德性。假如毛岸英朝鲜不死的话，绝对就是另一个金二。