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【转贴】军队内参中对歼八系列战机的反思

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不晓得来源是哪里，不过文章相当专业，对于相关情况了解也非常透彻，厉害:excellence

作者明显是一知半解，应该不会是内参，反而像地摊文学

J8本身就是无奈的选择 要真有好飞机谁需要J8啊

没错，J-8是在当时国力弱、工业基础弱、高能人才稀缺的环境下产生的不得已之物，没别的选择了，跟现在的环境无法同日而语。

我想补充一点，歼八的原设计师是黄志千，后来在出国的时候飞机失事去世了，后来由顾诵芬接手。如果黄志千不死的话，也许歼八的研制会顺利点。另外当时中国的领导人对研制新飞机的难度缺乏认识。据说当时沈飞跟军队领导说设计个新飞机至少要八年时间，而军队领导说八年时间抗战都打完了，难道还设计不了一个飞机。从这种态度不难推测出歼八后来的遭遇

确实没有内参的感觉，一讲就科普几十年前的旧历史。军内高层，这点基础也不了解，有什么能力了吗？
以前一说封锁就说外国坏，现在想想人家开发的东西为何要给你，还是个口口声声要对抗的对手。

[quote]原帖由 [i]红色拉克姆[/i] 于 2018-11-21 18:29 发表 [url=http://174.127.195.168/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=168017424&ptid=7838174][img]http://174.127.195.168/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我想补充一点，歼八的原设计师是黄志千，后来在出国的时候飞机失事去世了，后来由顾诵芬接手。如果黄志千不死的话，也许歼八的研制会顺利点。另外当时中国的领导人对研制新飞机的难度缺乏认识。据说当时沈飞跟军队领 ... [/quote]
此处有误，黄志千遇难后，接手的是王南寿，主持全面工作

每个时代都有其特色，这个飞机应该是当时中国科技的水平的体现，包括对空战战术的了解，才有这一款飞机。

中国当年一穷二白，还瞎搞文化大革命，工业基础太差，搞出剑八已经算是不错了

中国一穷二白搞出来已经很不错了，虽然8爷有着很多致命的缺点，如屁股很多动作不能做，容易烧着:faint ，小短腿，只能高空截击等，但是从另一面来说，他也为中国航空人打下了第一块有质量的基石，J8是第一款比较务实的战机，去除华丽不实的噱头，培养了第一代真正的航空人

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从歼八的身上，中国空军应该反思：研制下一代新型战机的时候，依据眼前现实空中威胁的思路是否正确？应该 不应该打出一定的提前量？打出多大的提前量？这种反思对我空军现代化建设的现实意义是直接的：比如，现今美国 的 F-22、B-2 隐形战斗机和战略轰炸机已服役，我下一代飞机应该怎么设计？如果针对眼前 F-22、B-2，等我之隐形战 机问世，则别人的新一代战机又问世了。如此，总有 20-30 年的时间差，我们永远也追不上。战斗机格斗中有个术语 叫"切半径"，我们始终没有注意到这一点。所以，在歼八上出现的过的问题，今天在歼十上似乎又有重现的迹象：当 我以克制 F-16 为主要作战对象的歼十开始定型装备部队时，F-16 正大批退出美空军作战系列。原来装备 F-16 的周边 国家和地区，已纷纷计划装备 F-35。当我歼十大批成军的时候，东亚地区的主战飞机将基本实现隐形化（包括隐形无 人战斗机）--这一点从《美国空军 2020 构想》和许多国家公开的空军装备计划就可以知道。显然，这是歼十设计之时 没有料到的，但现在却不得不面对。怎么办？当年歼八问世时面对的难题，现在又摆在了歼十面前。当然，我发展歼 十并非是准备与美国空军作战。但作为新一代主战装备，毫无疑问必须瞄准世界最高水准，否则就只能处在"代差"的 状态。自越战之后，美国军事装备的发展，似乎已经到了这样一个战略境界：不再使用同时代的武器平台，进行对称、 对等式的格斗作战。或者在和平发展中，把对手甩到一代以后；或者在战争中以系统对系统。不对称作战的思路，几 乎贯穿到与军事有关的各个方面。中国军机使用和研制部门，一定要明了美国这一战略思维方式。历史上美国一直引 领世界航空发展潮流，未来很长时间这一情况也不会发生变化，把准了美国的脉搏，就是握住了世界航空发展的潮流。 而要把准美国的脉搏，首先就要揣摩透美国人的心思。


J10服役多久了 我们周围已经全面换装F35了吗？ 这F15 F16 大面积退出美国空军 什么时候的消息？

武器与时代背景密不可分，传说中的一机八院士不知道是不是确有其事，不管怎么说，沈飞风头确实已被成飞压过，再拿不出重量级的产品，一哥地位不知还能保住多久

改变思维，努力创新，用于为错误买单，不怕失败

人类任何的想象都建立在现实的基础上，就像古人永远想象不出现代的飞机、大炮、航空母舰长什么样子；任何科技的发展，也建立在可以操控的基础之上，天马行空的想象不乏其数，但大多沦为了笑谈或是脑洞；不站在历史的角度和历史的现实情况说历史，就像岳飞永远不明白为何有现代的所谓砖家说他不是民族英雄而是“汉族英雄”一样。诚然我们国家过去有制度问题，有个人思想问题，有各种人为的问题，但是，以此来抹杀中国航空工业的发展，以此来认为国家航空事业的方向性错误，这本身就是不负责任的行为。大飞机、航空母舰等本来就是一个国家最高科技的体现，本来就是一个国家战略性考量的重要标准，中国有“砖家”，但也有真正民族脊梁的好专家，都不傻，都在默默奉献，没有他们就没有今天航空事业的发展，他们考虑的远比打嘴炮强万倍。这篇文章能看出来，一不是所谓的内参，不客观不全面，数据也不充分，这种内参反而要害死人；二也应该历史比较久远了，老掉牙的论调和老掉牙的内容；三就是偏颇性很大。吐槽没人反对，但拿点数据和看似激昂的道理就拼凑一篇吓死人标题的文章，挺符合当前流行的所谓各种“体”文章的风范。

明显地摊文学。
所有瞧不起八爷的人请记住一点，在相当长的一段时间里，八爷都是我国唯一能够达到“双二”标准的战斗机，也是我国唯一的航程足够在南海巡航的战斗机。

总感觉我们军事武器装备没有一个科学的调研和规划！往往就是领导一拍桌子决定的！所以很多好的项目被搁置了，不是最适合我们当时国情的项目却匆匆上马，最后不得不搁置反倒是影响我们武器正常发展的速度！

基础薄弱，特别是航空发动机人才的欠缺是根本。加大投入扭转局面。

深度好文，说的是歼八战机，呈现的却是中国军工的艰难历史，前路漫漫，披荆斩棘步步向前。