asdfqwer11 2008-2-21 13:54
我还是相信咱们国家的军队的 每次发生灾害的时候 他们总是冲在前面 还是我们这个时代最可爱的人
无忌哥哥 2008-10-12 16:05
楼主是一个敢讲真话的人。对与中华人民共和国的建国、和保卫,人民解放军的贡献功不可抹。但是,与世界上一流军队相比,我们的差距还很大。——这是现实,我们必须正视!
抗日战争时期,我军的装备很差,但之所以能生存并发展壮大,靠的是铁的纪率和一不怕苦、二不怕死的英勇顽强的战斗作风弥补了武器上的差距。虽然我军的士气很高,但是毕竟武器落后,战斗力还不是很强大,主要的作战方针还是毛主席制定的“敌进我退、敌驻我扰,敌疲我打,敌退我进的十六字游击战术”。那个时候,消灭上一个日本人,就可成为战斗英雄。而成建制消灭一个大队的日军的战例,比较少见。
而到了解放战阵时期,我军的装备有了较大幅度的提高。歼灭国民党军队的能力也较抗日战争时期有了翻天覆地的变化,一次战斗,前灭一个师的战例比比可见。这就说明了光有勇气和士气还不够,还必须加上精良的武器作后盾。
到了抗美援朝时期,我军的装备较之美军差距甚大,但我们一方面有了苏联提供的军事援助,参战部队的武器有了很大的改善,以至于后来我军的制式武器从轻兵器、到飞机、坦克、火炮、军舰等等都沿用了苏式装备并在此基础上发展。抗美援朝战争取得了胜利,除了武器大幅改进以外,我军的战斗力正处于最高阶段,再加上人数众多的原因。
从现在来看,解放军的现代化有了较大幅度的发展,但与外军相比,差距还是很明显。当然,保卫祖国的能力,我们还是不容怀疑!我们是希望,军队的战斗力能进一步提高,而不要是盲目自大!
mh007 2008-10-12 16:59
当今世界上好多先进的发达国家都将军队建设职业化。比如我们的近邻日本。尽管它只有30多万人的军队规模,可是却是一支完全职业化的军队。军事素质和作战能力是很强的!在战时,这30多万人完全可以像二战前的10万常备德国国防军一样在大量后备役军人补充后,充当军队的骨干和核心。当然维持一支职业化军队的开支还是很高昂的,可是比较一下在战争爆发时和开始一段时间里国家可以少受不少人员和物质损失,这应该还是值得的!
289425068 2008-10-13 08:37
不怎么同意楼主的观点,就算解放军不能算一流的队伍,但也不能算是2流的。虽然从我们的士兵装备上的确和2流相差无几,但不代表我们就是真的2流部队,别望了,中国再怎么也是个中央集权一党专制的国家,且中国具有5000年的文化历史,只要中国民族受到威胁,我们的人民子弟兵其战斗能力绝对会比任何国家都要强悍,这一点是不会变的,就算现在很多腐败的思想,专横的霸权,但这不代表会严重影响到军队的战斗力,毕竟中国军届的法制是和地方政府搁开的,不在地方的管辖之内,只要现在国家把经济搞好,相信要不了多久我们的士兵也会拥有一流的装备。
cttw 2008-10-13 11:54
楼主这篇文章分析得很透彻,无疑,中国已经多年未有战备,虽然近年来不断加大国防建设开支投入,但无论是武器和装备,还是作战理论上都和美俄等西方国家之间还有很大的差距。而中国军力最鼎盛的时期应该是解放战争和朝鲜战争时,俗话说百炼成钢,我军经过多年战火的熏陶。正值兵强马壮,凭借以此在朝鲜战争中能和天下第一的美军平分秋色。实在足以令炎黄子孙感到引以为荣。但之后就马放南山,偶而和印度打了场边境小战,其他时候仿佛如沉睡一般。而当外边的国家都在提高战事水平时,我们已被拉下很多了。到和越南打时,才发现,我军无论在作战水平还是武器上都不及对手,还是用几十年一成不变的战术思想,人海冲击,结果搞得伤亡惨重。现在又距20多年了。在此期间,中国又受商品经济的影响,搞全民皆商,军队完全也扎在其中,这种环境下很是浮躁。真正有心去搞军队作战的人也不多。这样的状态相信领导人也比较清楚,这也就是近年来我们老爱保持低姿态的原因之一。
zhufan.78 2008-10-13 13:05
楼上的说话有点儿向左倒的味道了!别忘了,前苏联是怎么倒下的?和美国大搞军备扩战,最后因国力不继被拉下水的!没有强大的国民经济为基础,怎么和发展了几百年的资本主义国家去玩军备?就好比你开了个小QQ就和人家的大奔去比百米提速,能行吗?我们国情不允许我们在军事上大肆挥霍,只能在军力保持自保的前提下,不断发展国民经济实力,才能跟上世界前进的步伐!PLA的战斗力如何,不是靠我们的嘴皮子说的,人真正被逼上绝路的时候,自然会发挥他所有的潜力,定能给胆敢侵犯我们的敌人以迎头痛击的!
8628946 2008-10-13 15:40
同意LZ的观点,整整一代人没闻过硝烟的味道,如何保持战斗力? 战争,跟抗洪抢险完全是两码事
139000 2008-10-13 16:00
首先要感谢楼主能贴出这么好的文章,很仔细的看完了,想说说自己的看法。
1,解放军能在世界上排到什么位置,确实很难判断,因为我们并不是很清楚现在军队的具体装备和军事人员素质,而这两点是判断的关键依据。在西方的军事观点来看,军队的战斗力怎么样,是要看战绩的,解放军有很长时间没有参加战争了,我们无法判断战斗力的高低。
2,我想说的是,一支军队的强大,除了军事装备的先进,军事人员素质的提高,最主要的还是要靠实战来说话。解放军基本上没有参加抗日战争,可能有很多人不认可我的这个观点,但是,仔细查一下中国的抗日战争历史资料,是完全可以得出这个结论的。解放战争中和国民党的军队打仗是在国军刚打完抗战,在整编部队,各派系在争功劳的时候,这个时候解放军除了武器稍微落后,其他各方面已经超过了国军,战胜国军应该说并没有特别大的困难。而且最重要的是本土作战,对地形上是非常熟悉的。
3,解放军真正参加的实战是朝鲜战争和越南战争。朝鲜战争中,解放军历经了严寒,补给不足,武器落后等种种艰难困苦,和占尽优势的美军相持了很长时间,并取得了在当时看来是不可能取得的结果。但是需要说明的是,朝鲜战争我们的解放军是不能说胜利的,因为最后的结果是双方(也可以说是多方)都不愿意再打下去了,而签署的停战协议。在这里,可以说我们的解放军是世界上最守纪律的军队,最能吃苦的军队,最善于在艰苦的环境中作战的军队,但综合的来看,肯定不能说是最强的军队。再说一下越南战争,应该是越南战争是解放军在最近打的最漂亮的一场战争,其中有这样几点,刚开始是援越,从经济,粮食,武器,人员,战术上无私的援助,再到越南缴获美军的武器后反戈一击,等于说越南是用美军和我们的武器,粮食战术来和我们打,而且还有地利的优势,但是解放军从开始的不适应到后来的狠狠的打击,到最后的剩勇追穷寇,直打到越南的首都,打到越南投降为止,是一次非常漂亮的战争。尽管我们付出了从战士的生命到武器装备到经济上巨大的代价(血的代价),可是不要忘记解放军是从文革后期开始打仗的,那时候全国的松散是可想而知的,战争的胜利也在很大程度上促进了后来的国民生产。
4,近年来,国家采取的是韬光养晦的政策,对军队也是休养生息,裁军,抓训练,长期的松懈导致了军队纪律的松散,从经商到卖官,再到军队高层的腐败,和地方的摩擦层出不穷,很大程度上降低了解放军在人民心中的地位。但是不可否认的是在98年的抗洪抢险中,在08年初的雪灾中,在08年的抗震救灾中,在08年的奥运安保中,我们的解放军还是经得起检验和考验的,这也从一个侧面说明解放军中的大部分还是值得我们信赖的。
综合以上,我还是很难说出解放军属于几流,我们在抗洪抢险中看到了解放军的纪律,在抗震救灾中看到了空军的运输能力和空降兵的作战能力,在建造航母的消息中期待海军的强大,在出口歼10的报道中希望空军的先进。这些都是活生生的解放军,我只能说,在我心中,还是希望解放军是世界一流的军队。
cttw 2008-10-14 02:04
29楼的朋友,你讲的我都很赞同,不过有一个错误,就是我军没有打到越南首都,只打到谅山为止就主动撤军了。而越南也没有宣布过投降。而是在我军撤军后声称击败了中国侵略者。取得了胜利。反之,我国也声称对越自卫反击战取得胜利。此后,双方在云南广西边境的山上互相争夺拉锯,大概打到1987年才缓和下来。至于结果到底谁取得胜利。我们都不太清楚。因为后来两国关系恢复正常后,又要进行双方边境勘测划界谈判。这个还没搞好。
caishu2000 2008-10-18 01:02
解放军一流说的是他的适应战场的能力相对大兵是强一些,资本主义国家教出来的兵只懂得享乐,武器好有什么用,不管国防如何强,毕竟是人在 主宰战争!就好比电脑如何厉害,毕竟是人造出来的,要受人来操纵的!
szjlxf 2008-10-18 06:40
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dahui12 2008-10-18 21:00
中国人民解放军从1927年建军时就从来没有被别人当过世界一流军队来看待。有些人先说这支军队是土匪,又说是土八路,后说是土包子,我们是在别人的嘲笑和蔑视下一步一步走来,我们已经习惯了,随他说去吧。至于解放军连二流军队都不如,那么,我们只有等待着一流军队过来试试,有种的试试吧!试过之后不就知道了吗?一支军队除了装备还要有一点精神的,原来不是有人说我们的80后,90后都是垮掉的一代吗,事实证明,他们不但没垮,反而还很优秀,明理人都感到很自豪。不知谁的眼镜炸掉了。
lnpc2 2008-10-18 21:49
楼主几岁了?军队是几流不是你说了算,也不是前说了算,小日本当时是一流吧?照死不误。说这样的话只能说你狗屁不是。
lnpc2 2008-10-18 21:54
33楼的哥们好,你说出了我的心里话,谢谢你。
飘荡的椰子 2008-10-18 22:17
从最后的作战效果看解放军的表现能算是一流
xiaokuai 2008-10-19 11:08
我认为如果你对中国这个民族还有认同你会支持中国人民解放军的,反之你只是仇恨和反对.撇开装备不说,中国人民解放军的战斗精神和战斗意志绝对一流.中日战争没有中国正面牵制日本大量陆军,美国能这么轻易拿下日本,看问题要联系的看.内战里国民党得到大批日制武器和美国武器,控制着大量地盘和人口仍然不能取胜,如果照楼主这么说蒋介石早就要求和谈跪求解放军了,解放军靠的信仰和意志,从饱收屈辱而翻身,这样的军队绝对阎罗王都怕,试问没有这样热血而有骨气的解放军我们能安然的享受和平而让你在这里发牢骚吗?是,现在的共产党不同以前了,但现在的部队还是以前的部队,让敌人生畏,让我们敬畏,地震就是一个很好的例子,你绝不可因为自己的愤青而贬低这支许多鲜血染红了军旗的军队.
hotzjy 2008-10-19 11:42
如果现在爆发战争 拿中国一个师和美一师比 应该是中国败
就整体装备 人员素质 战术素养 人数同等 中国军队根本没可能占到便宜
但是整体战争的爆发就不一样了
第一 中国人口多 就这点来说 美国在无法动用核武器前提下是没办法击败我们的
第二 美国消耗不起 就像当初日本一样 幅员辽阔 补给和兵员补充都是问题
就用最笨的办法 10个中国人打一个美国人
美国也损失不起 当然 虽然这样比较很幼稚
现在可以肯定的是 中国军队并强 世界第一根本是开玩笑
hotzjy 2008-10-19 11:44
[quote]原帖由 [i]xiaokuai[/i] 于 2008-10-19 11:08 发表 [url=http://64.32.16.6/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=22110387&ptid=841139][img]http://64.32.16.6/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
我认为如果你对中国这个民族还有认同你会支持中国人民解放军的,反之你只是仇恨和反对.撇开装备不说,中国人民解放军的战斗精神和战斗意志绝对一流.中日战争没有中国正面牵制日本大量陆军,美国能这么轻易拿下日本,看问 ... [/quote]
关东军是谁打掉的 好好去查下 如果当初没有苏联的牵制 中国内陆被日本统一都说不定
kichee 2008-10-19 21:09
真是一片发人深省的好文章,再国内都只是愿意看到好的一面从来没有人看到自身的不足,真是很危险的事情,特别是对于军队。
oopp88 2008-10-23 11:33
我想说的是满族八旗进关初期时也可谓是满员精锐,
可是在漫长的无所作为的太平年间得到了充分的衰退,
歌舞升平的中国人可以演出无与伦比的奥运开幕式,
中国军队依然是最为神秘的团体,是否可以在未来的战争中扮演
胜利者的角色是个谜语,作战指挥者的战争经验是个重点考虑因素,
参考中国的现役上将名单表,了解他们是否参加过
任何一个战争是这个谜语的提示。