查看完整版本: 也来说说中日赔款问题

也来说说中日赔款问题

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

我都不知道怎么对你说了，就不说你什么了！

中国没收外国资产不是外国不赔战争赔款的理由吧。

请不要混淆概念。

一战时候英国没收了非常多的德国民船，难道就是德国不赔巴黎和会战争赔款的理由？

楼主，不知道你的资料如何得来，不过有几点希望你了解后再说。
第一：租借法案(请到en.wikipedia.org搜索Lend-Lease看先,里头有说明租借法案,有看不懂的可以PM我,我可以翻译,不然我就开贴说明)
“英国租借的军械，要么全部都归还了，要么还了贷款，其中英国欠印度10亿，欠了加拿大十几亿，欠了美国几十亿，全部都连本带息归还了，这说明英国信誉不错，好借好还”，这里要说明一些，英国租借的军械大多都在战争中被毁，如何归还？我到是想知英国归还那些军械？其实在是1945年9月2日租借法案终止，英国只需要支付其中的十分之一（那些租借的军械/物品等等都以一个优惠价,卖给了英国,共10亿7千5百万英镑,这也是为什么英国愿意"还",美国就是怕英国不还才给与这样的优惠,中国有吗?当然美国不笨,这些优惠是有一定的代价）,所以英国从来都没有全部都归还.老苏还以这个位借口,拒绝归还美国更多的贷款(美苏也为此进行战时租借法案援助结算谈判).至于加拿大十几亿,这是在战后1946年英国向加拿大借的,有凭有据,英国可以不还吗?
在这里告诉楼主一件事,"好"信誉的英国在一战中的债务到现在都还没有还清,二战中的债务,如果不是美国的威逼利诱,"好"信誉的英国现在可能还在还或不想还.不妨看看英国的一战战后史和战后经济史(不知道就去google找找,找时请找英文的，中文的资料不多).
第二：历史,
在谈这些之前,楼主可有看过历史(可以参考中国近代外债史)?列强可曾就在清朝时的抢夺,不平等条约归还中国任何的款项,国宝或国土?要说欠着不还,列强欠着不还绝对不少.当然,我们也不会因为这样才如楼主说的那样,用无赖的方式对待无赖.这些历史如果不去弄清楚先,也没有什么好说的.
次之,美国当时给谁,这我们不需在需要去谈,老美更清楚,所以才不出声(美国当时给了不少的无偿借货),二战老美追债可是有名的,楼主不妨看看英国的经济学者对美国当时提出的"优惠"有何看法.再说老美即使是日本的主子，如果中国要日本赔款，美国决不会按楼主说的,我也不要认为老美会为了日本把日本的债务背上.美国如果可以光明正大的追债,老美早想我们要了.不过忘了这里有很多的原因,历史因素更是不少.中国的内战,韩战,越战,这些老美都知道,我就不多说了.老美要追债也要想他欠的

至于中日赔款问题,我想楼主和我一样,了解的不够,所以我们最好不要使用错误的了解来妄自菲薄比较好.但是有一点可以向楼主说明，日本就二战事件，向不少国家给与赔款（可以找找东南亚史），楼主可曾想过为什么老美不出来叫日本不要赔款？日为什么愿意向那些国家提供赔款？为什么中国就不可以？欢迎楼主探讨。

很好的帖子，楼主的帖子和4楼的回帖都和精彩，中日赔款的问题我也很想了解，在这里看到两位朋友正反两面的表述，可以帮助我们更好的了解中日赔款的问题。希望楼下的回帖更精彩。

没收的那些公司和产业都是在清政府期间签定的不平等条约 当时4国峰会时都答应老蒋原来的不平等条约全部作废的 以换取中国加入同盟国(2战前和国民政府靠的最近的西方国家恰恰是德国和苏联,看看老蒋当年的王牌师可全是德国装备,蒋经国是去那里留学的)
你补充的第2点过于美国的贷款 请去看看借款的理由——支持当时的南京政府内战所许钱财 真正的原因是2战结束 美国国内还在生产大量的战时物资 这些东西都要有地方去消耗 去投资 至于要还——当然是找老蒋去要 难道要我们还？
刚刚找的点资料 关于你的第1个①还有点要说 当初有多少中国人享受到电灯 电话
引用你的话“按照国际惯例和国际法准则，中华人民共和国是继承了中华民国的主体，是要承担其主要的债权和债务。包括中国民国签订的各类条约和密约。”国民政府继承的是北洋政府 北洋政府继承的是清政府 那么当年的马关条约等一系列丧权辱国的条约难道也要我们来承担吗？
以上都是我说的废话 是针对楼主一些不足 但我是支持楼主的观点 对日索赔已经是历史 至于当年老毛为什么免掉日本人钱的问题 希望有本事的大大自己去问一下老毛 我也想问他当初为什么让外蒙独立（现在看看那些鸟不拉屎的破地方还是不要的好 没矿没油没特产）

首先，我也不去细查史料（因为进进出出难免有误），也不管中国与其他国家到底谁欠谁多点，但是，新中国成立时老毛大手一挥，所有的外国人财产企业，设施债券一概没收是事实吧。
很多情况下，一个人反你，2个，3个人反你，还可以说是意见不和，如果大多数人都在反你，就要自我反省，是不是自己人品有问题了，老是一副死猪不怕烫的无赖样是没法混下去的。
楼主yang兄的观点我非常赞同~:excellence
对于楼上某些人提到的 《用无赖的方式对待无赖》这种说法，嘿嘿~这就叫 只许州官放火 不许百姓点灯。

楼主挺有意思，美国不承认中华人民共和国为何却要中华人民共和国还钱？要钱找中华民国去啊，当年的钱既然是借给中华民国的，而且中华民国也没亡，美国也承认它，自然找它要钱啊

而且新中国没收的是美国政府的在华资产，不是美国的在华资产，这点楼主要弄清哦～～～

其实我一直认为中日的赔款，我们吃了一个巨大的哑巴亏，以为会在世界范围博得更大的政治分，其实被那些白眼狼捡了便宜是真的

主要是罪恶的毛泽东和周恩来的责任，当时的日本首相田中角荣都同意给中国赔偿，这两个家伙没有征求人民的意见就草率决定。不过日本对中国改革开发以来进行长期的经济援助，是所有国家最大的，日本认为这是变相对中国的补偿。

当年的新中国是不承认所谓＂不平等条约＂的，其实承认＂条约＂再根据实际情况通过谈判来废除一些不合理的条约是比较好的做法．但是当年的新中国受到极左思想的统治，根本不打算和美国发展关系，毛，周等中共领袖都将＂美帝国主义＂视做敌人，以为共产主义就快要实现了．而美国的情况也很有意思，那个富有远见的约瑟夫．麦卡锡参议员还没有发现美国国务院里的共产党特务（１９５０年２月５号才发现）＂出卖＂老蒋的事情！所以美国一度以为新中国会象＂铁托修正主义集团＂一样和美国友好，在那个时候毛主席也说过＂现在只有蒋介石在为我们说话，说我们不是南斯拉夫＂．我们毛主席到底不是神仙，他哪里知道共产主义到最后不行，还得走资？所以也不能怪他们嘛，要怪就怪＂马大胡子＂他的理论不灵！

在不少学术著作和网络文章中，对于中日赔款问题已经讲述的很详细了，有同好者大可上网络搜搜看看，这里只是作者对中日赔款的一愚之得，可能是片面的，甚至是完全错误的，也可能要得罪不少愤青们，所以对文章拍砖的，扔斧头的，大大欢迎，对作者人身攻击的，那就算了啊，我就心领了。本人不是汉奸，本人很爱国，汉奸这么大的帽子我承受不起啊啊啊！
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++   
还真是发现楼主比较‘中立’。更准确的说是在幸灾乐祸，怀疑楼主到底想说什么？