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俄乌冲突之一：俄美博弈

[size=4][color=Blue]俄乌战争，是个很诱人的话题，毕竟，几十年难得一见，但每次想分享这场战争得到的启发，总感觉受限于个人的能力水平，一时不知从何起笔。但既然有感而发，那就随心所欲吧。

之前看过一则笑话，就是美国的军事力量，不是为跟地球人作战，而是跟外星人作战而准备的。
这虽然是个笑话，但美国的军事装备、军事思想，一直都引领着世界军事强国，用现在的流行语来说，就是一直被模仿，从未被超越。
美国的每一次落场，都吸引着世界的眼球，如同上次伊拉克战争，正当世界都关注着美国将如何被拉入艰苦的地面战的时候，在42天的战争中，各种高科技武器，精确制导巡航导弹、隐身战斗机、反辐射导弹纷纷登场，令人瞠目结舌，在这42天的战斗中，38天是空军作战为主的天下，在强大的电磁战压制下，高价值目标纷纷被摧毁，雷达不敢开机，整个军队就像瞎子一样，与其说是战场，不如说是屠宰场。
这次俄乌冲突，更贴切地说，是美国、北约与世界第二军事强国俄罗斯的冲突，这同样吸引着世界的眼球，大家都在看美国这次又给大家带来怎样崭新的军事思想。
很多军事博主，喜欢将俄罗斯与乌克兰的国力进行比较，继而得出乌克兰很快将被击败的结论。这类博主可能有意无意地忽略了，俄罗斯是跟二十倍GDP的北约作战，无视这个因素，继而得出要是没有北约的支持，俄乌战争的结局将如何如何云云的。我只能说，将一切可能性考虑在内，继而做出正确的战略评估，不正是战略家们应该做的吗？如果将俄乌冲突，放在一个狭窄的视角去分析，那就不能称之为战略家了。
也有很多军事博主，喜欢对交战双方的武器进行比较，诸如，高超音速武器云云的。这次军事冲突的其中一个启示，就是军事上的较量，是作战体系的较量，非一两件武器就能改变战局的。
同样也有一些军事博主，喜欢将交战国的军事实力进行比较，这类博主，往往忽略了国家的软实力。这次俄乌冲突，是北约与俄罗斯全方位的国力较量，在这场较量中，如果舆论战、法律战、信息战、科技战、金融战、货币战、贸易战赢不了，那军事上的失败，就是必然的
尽管实力的重要性远超其谋略，但我们也可将视角放低，以时间为主线，看看这次俄乌冲突，英美俄欧是如何出手较量的。

一、情报监视无死角，战前军事部署被公开
早在2021年的夏天，美国就对俄罗斯的意图有所察觉。特别是7月，普京发表的一篇文章：俄罗斯与乌克兰的历史团结，其核心思想是俄罗斯与乌克兰本是同一个民族，其分裂现状是西方世界做成的，这更引起美国的疑虑。
时至8月，美国从阿富汗狼狈撤军，俄罗斯由此看清了拜登政府的懦弱与无能，9月、10月间俄罗斯向乌克兰方向加紧集结军队。对此，美国也调配大量的军事卫星，对俄罗斯军队进行了严密的监视。在各方面的信息相互验证后，美国一方面与盟国小范围进行了情报分享，另一方面，也向通过中情局局长向俄罗斯国防部长绍伊古表达了入侵乌克兰的严重后果，当然，俄罗斯一概予以否定。面对越来越紧迫的军事形势，美国一方面向国际社会发出警告，俄罗斯的军事行动在即，另一方面将俄罗斯的军事计划向乌克兰和盘托出，最后，给了泽连斯基一部随时可以与拜登通话的手机，并告知可以在外国组织流亡政府。

二、是非成败转头空，名将一战封神成笑话
由于美国面向国际社会的情报公开，俄罗斯一时间举棋不定，从而也浪费了宝贵的时间，乌克兰也由此有所准备。时至2月24日，普京终于下定决心。泽连斯基也被美国告知，载满俄罗斯精锐部队的大型军用运输机，即将起飞，基辅将遭突袭。
这个作战计划，由俄罗斯名将绍伊古亲自指挥部署，其计划的核心是速战速决，以闪电战迅速拿下基辅，然后扶植亲俄政权，再公投加入俄罗斯联邦。计划看似完美，但也过于冒险。计划的缺陷在于，没有没有制定闪电战无法实现时的战争预案，结果，乌克兰民众夹道欢迎的场景没有出现，而用20万军队，就想将4000万人口的国家打败，这个计划也太过于疯狂了。
从战后的复盘来看，泽连斯基没选择有逃亡，其指挥军队坚守基辅，由于有所准备，机场的跑道被炸毁，满载俄罗斯精锐部队的大型运输机无法降落，只得打道回府，同时，由于闪电战速战速决的想法无法实现，闪电战打成了消耗战，通往基辅方向的后勤补给车队排成了64公里的一字长蛇阵，制定1小时22分拿下基辅计划的名将绍伊古，也由此成了国际笑话。

三、单兵武器打出费效比，全面进攻被放弃
面对俄罗斯的入侵，英美紧急援助乌克兰武器，考虑到乌克兰士兵缺乏训练，无法使用北约的高端武器，同时，也怕太过于刺激俄罗斯，在战争初期，英美仅援助乌克兰大量星光、毒刺等单兵武器（据说德国，仅援助了头盔、防弹背心等装备），据说，每辆俄罗斯的坦克、直升飞机，英美都为其准备了10枚这样的导弹，即便这些简陋的单兵武器，也打出了惊人的费效比，一枚几万美元的导弹，就可击毁一辆数百万美元的坦克或直升机，对北约来说，这买卖，实在太超值了。

四、国际制裁空前严厉，俄罗斯经济陷动荡
在俄乌冲突之初，欧盟空前团结，通过了针对俄罗斯企业及个人的各种制裁达一万多项，这个令俄罗斯始料不及。更有甚者，美国将俄罗斯在世界贸易剔除出SWIFT之外，一时间，像奔驰、麦当劳等国际大企业纷纷撤出俄罗斯，就连中国HW等企业也不敢贸然接手俄罗斯的业务，俄罗斯的国际贸易额下降至历史新低，俄罗斯经济出现前所未有的动荡，这也体现了欧盟、北约强大的经济软实力。
当然，普京对此亦早有准备，战前，准备了大量美元、黄金等外汇储备，石油交易要求用卢布进行结算，国债的收益率也提高到了20%（有个笑话，俄罗斯人人都是索罗斯，资金的收益率随便都可以做到20%的水平），最终，卢布的汇率，维持到了战前水平。

五、北溪二号无限期关闭，投资者申请破产
早在俄乌冲突前，德国就宣称，如果俄罗斯入侵乌克兰，北溪二号将遭关闭。当然，这是德国受到了美国方面的压力，德国再无法与俄罗斯进行能源合作，俄罗斯的天然气供气被迫停止，北溪二号的投资者亦申请破产，俄罗斯也无法获取油气收益了。

六、情报致胜成关键，十数位将军被击毙
在战争初期，北约援助乌克兰最有价值的就是情报了。在战争开始时，马斯克第一时间援以星链设备，确保了互联网的畅通。同时，北约的电子侦察机24小时贴着乌克兰边境飞行，俄罗斯的一举一动，电子通讯尽收北约眼底。由于俄罗斯对无线电管制的疏忽，导致十数位将军的位置信息被泄露，从而也导致这十数位将军的被射杀与被炮击身忙，这也凸显了北约情报战的威力。

七、A射B导新战法，莫斯科号沉海底
在俄乌冲突中，最不是意外中的意外，就是莫斯科号被击沉了，对了，不是被击沉，而是烟头犯的错。
早在俄乌冲突之初，北约、美国就一再强调，不会派一兵一卒进入乌克兰，对此，俄罗斯在战事开启之初时，一直暗中偷着乐。
美国、北约，既然不是交战国，那他的战机只要不进入乌克兰，而是贴着乌克兰的边境飞，俄罗斯就没有理由将其击落了。
而美国、北约的电子侦察机，一直24小时不间断贴着乌克兰的边境飞，俄罗斯的一切军事调动，都尽收眼底，继而指挥着乌克兰猎杀其高价值的军事目标，随着战事的深入，俄罗斯也看出其中的猫腻，却又无可奈何。
在乌克兰猎杀的军事目标中，最为惊心动魄的就是莫斯科号了。莫斯科号，俄罗斯黑海舰队的旗舰，装备了俄罗斯海军最高科技水平的电子设备，乌克兰将海王星导弹在岸上一架，北约电子侦察机将坐标回传至北美指挥中心，北美指挥中心将导弹的发射参数回传给海王星导弹，在一切准备就绪之后，北美指挥中心按下按钮，两颗海王星导弹呼啸出发，直奔莫斯科号，莫斯科号在海上挣扎了一天，随即沉入了海底。
这个A射B导的战法，你要说美国参战了，证据呢？没有证据，你也很难向美国掀桌子，你说美国没有参战，这个，凭乌克兰一己之力，就能击沉莫斯科号，鬼才相信呢。
就是因为美国反复宣布不参战，北约战机才得以大摇大摆无所顾忌地在乌克兰边界飞行，现在回过头看，这可能正是北约实际参战，而你又无可奈何的高明之处。

八、炮兵轰，坦克步兵冲，古老战法穿越现代战场
在意识到仅靠20万军队，对乌克兰实施全面进攻的不切实际之后，俄罗斯调整了战略战术，将所有军队调集至乌东、亚速钢铁厂一带集结，二战时的古老战法再度上演，这个就是炮兵轰，步兵坦克冲，大穿插，大合围的古老战法。二战战场，喀秋莎齐射，火力全覆盖的壮观场景再度出现，这个的确打出了心理战的效果，在这样强大的火力覆盖下，每日在弹丸之地，被覆盖的炮弹，达8万发之多，被攻克之地，甚至没有一栋完整的房子，可谓满目苍凉。
这样的战术战法，一时间，取得了重大进展，乌东各个战场，纷纷落入俄罗斯之手，但这样的战场消耗，这样的后勤保障，也是难以为继的，随着时间的推移，这种战争的强度，也被迫有所降低。

九、海马斯一出、谁与争锋
美国人一看，乌克兰快撑不住了，赶紧援以海马斯火箭炮，对于海马斯，战前大家对此，知之甚少，甚至，美国陆军也不怎么看好。但海马斯这玩儿，的确是个好东西。相对对喀秋莎的面杀伤，海马斯是个高精度的点杀伤武器，其战斗部装有GPS高精度导引头，可以对移动目标进度末端修正，射程70公里，每发炮弹16万美元（差不多一台法拉利车了），炮弹的价格虽然较高，但效能也极高，视频画面显示，由无人机将目标坐标回传，海马斯甚至不需要试射校准，只需一发炮弹，就将移动的坦克予以摧毁。

十、哈尔科夫、伊久姆、红利曼及赫尔松节节败退
随着美国援助的数十台海马斯的加入，战场的局面得以全面扭转，俄罗斯高价值的指挥中心、弹药存储中心、交通枢纽，只要无人机发现，便被一个个摧毁。俄罗斯的指挥中心，弹药中转中心，被迫后移至海马斯的射程之外，以策安全。由于俄罗斯补给线的拉长，前线的后勤补给，再度承压，在战场上也再难持续打出每日8万发炮弹的攻势了。随着战场攻守的逆转，乌克兰抓住战机，一举收复了哈尔科夫、伊久姆、红利曼及赫尔松等重要失地。

十一、四地公投放大招，核战阴霾现欧洲
眼看常规战无法取胜，普京将那个红色的核按钮撸了又撸，在撸破漆皮之际，心生一计，放出大招，乌东四地公投入俄，只要乌东这四地公投入俄，那就是俄罗斯的领土了，有谁敢于对俄罗斯的领土发动战争，俄罗斯就有理由动用一切手段，包括核武器予以还击。
普京这一招，看似是釜底抽薪的高招，但实际上是一记昏招，俄罗斯的底牌，让人看得一清二楚了，拜登连说了三个“No”字，美国其实很清楚，自己手中，无论核武、非核武，有的是对付俄罗斯的核武牌。对于这个，早在奥斑马时代，就有了预案，即使俄罗斯发动核攻击，美国甚至不需要动用核武器，就足够予以还击了。而俄罗斯，只是虚张声势，无论怎么撸这个核按钮，就是不敢按下去的。

十二、北溪一、二号遭炸毁，欧洲能源重布局
在俄罗斯宣布乌东四地公投入俄之际，德国与俄罗斯眉来眼去、勾肩搭背的能源合作并未停止，俄罗斯亦以石油、天然气作为武器，对欧洲进行威逼利诱。对此，英美两国国看在眼里，恨在心头。9月底，北溪二号、北溪一号同时发生天然气泄漏，继而发生大爆炸，大量海水涌入天然气管道，管道也因此报废，德俄能源合作的后路，被英美一了百了，彻底砍断。然而，没有一个国家、组织宣称对此负责，对此，俄罗斯对外发表声明称，这绝非一宗意外事件，而是国家级别的恐怖主义行为，但苦于没有证据，也没有料到英美会出此下三滥的手段，俄罗斯只好忍气吞声，将苦果往肚里咽。
随着俄欧能源再度合作的无望，欧洲各国纷纷开始重新布局国家的能源战略，这包括，重启核电、火力发电厂（什么气候变化，碳中和，碳达峰也不管了），寻找可靠的天然气、石油的能源供应链，而这种重新布局一旦完成，其影响将是深远的，这意味着，从此之后，俄罗斯的能源，只能输往中国、印度及土耳其等少数国家，石油的定价权将牢牢掌握在这些国家手中。

十三、四地公投遭谴责，环顾四周无朋友
针对俄罗斯的四地公投入俄，欧美在联合国发起谴责议案（注意，不是安理会决议案，无约束力），如果通过公投，就可以将一个地区从一个国家分离出去，考虑到将来还要面对台湾问题，中国对谴责议案的态度较为谨慎，投了弃权票。有人会问，这种议案，如果放在安理会，俄罗斯有一票否决权，议案肯定通过不了，而议案放在全体成员国表决，又没有约束力，通过这种议案意义何在？我觉得，这是大家对西方的民主政治的不了解，这种议案在联大以大比数通过的意义在于，他能大幅降低相关针对俄罗斯制裁、针对乌克兰军援的国内议案，在本国议会的表决难度。

十四、芬兰、瑞典弃中立，北约东扩未放缓
面对俄乌冲突，欧洲小国纷纷害怕成为下一个乌克兰，其中全面倒向美国的，就是波罗的海三国，他们出钱出力出武器，有甚于美国。瑞典、芬兰一看这种势头，也放弃了数十、上百年中立的立场，正式申请加入北约，以寻求北约大哥的庇护，由此，北约与俄罗斯接壤的边界，一下多了一千多公里，俄罗斯意图增加与北约的战略缓冲区，消除北约东扩军事压力的企图，全然落空，其安全形势，比战前更为严峻。

十五、乌克兰申请入北约，宣布特别军事行动全面失败
随着四地公投加入俄罗斯，泽连斯基亦放出大招，签署法令，乌克兰正式申请加入北约。可能有人会说，乌克兰明知北约不会接纳乌克兰的加入，这样的申请有何意义，其实，意义是乌克兰通过申请加入北约宣布，俄罗斯去纳粹化、中立化、去军事化等战略目标的全面失败，俄罗斯的国家信誉，包括其宣称所拥有的世界第二军事强国的国家实力，全部归零。

十六、战略打击目标转向民用能源设施，以战促谈黔驴技穷
常规战取胜无望，核战又不敢轻易开启，你要是普京，这下一步该如何是好呢？对了，民用设施，军事目标整不了你，难道民用设施也收拾不了你吗？看看俄罗斯最近打击的目标，全都是电厂等民用设施，俄罗斯的目的，是让乌克兰民众在寒冷的冬天中度过，从而降低民众对抗击俄罗斯的支持度。看看电视上的新闻，的确，俄罗斯取得的不俗的战果，民用设施，包括电厂电站，一个个被摧毁，欧美的反应，也仅限于谴责，仅此而已。难道就这样下去？非也，欧美的政治家们，一定在等一个契机，等待血腥的画面，充斥各大报纸的头版头条（这个欧美民众最受不了），这时，时机就成熟了。与其他国家不同，欧美国家的一项政策，如果要得以实施，就要获得民众的广泛支持，等舆论战的时机成熟了，各种武器一定会一股脑援以乌克兰，希望俄罗斯不要再度犯错了。

十七、泽连斯基国会尽情表演，两党承诺军援升级
这里，不得不佩服泽连斯基的表演才能，其身着绿色短袖T恤便装，操着不太流利的英语，在西装革履的美国国会议员面前侃侃而谈，其出色的演讲，牢牢抓住了民众的心态，尤其是那一句：你们的钱不是慈善，而是对全球安全和民主的投资，这时，演讲达到了高潮，美国的国会议员们全场起立鼓掌。要求人家援助，还这么牛，不得不说，泽连斯基的确是个出色的演员+政治家。
泽连斯基的国会演讲后，获得了梦寐以求的爱国者防空导弹，随着军援的升级，估计300公里射程的海马斯、F16战机也会在洽谈清单之列了。

十八、石油出口遭限制，油气价格回落战前水平，能源战以失败告终
油气资源，是否重要，对此，相信大家的回答，肯定是，重要。但其实，虽然重要，但也没有那么重要。石油，天然气，在全球范围内，并不短缺，世界最大的石油、天然气进口国，美国，也变为了出口国了。如果美国，在世界范围内，能将石油的价格稳定在80美元/桶左右的水平，对其是最有利的，因为其页岩气的开采，就有利可图了，最怕是石油价格暴跌，那就不知所谓了。俄乌战争，导致石油、天然气价格飙升，乃一时之现象，并不影响全球供大于求的大格局，而全球供应链一旦重新形成，价格一定回落至合理的水平。对此，美国心知肚明，伙同世界各国，制定俄罗斯出口的石油限价，目的就是防止其使用能源武器兴风作浪。有人说，我就是不按这个价格买卖，怎办？对此，可以看看世界的反应，世界上没有一家商业保险公司，会给这些油轮做商业保险，没有购买商业保险，你家油轮敢进土耳其海峡吗？看看，这就是国家的软实力。
经此安排，欧洲天然气的储存率已达90%以上，可以安然过冬，布伦特原油价格亦回落到了战前的水平，俄罗斯的能源战，并未取得预期的效果（资料显示，俄罗斯最新的出口原油报价，还不到38美元/桶，远低于60美元/桶的出口限价，为什么低至这个水平，还需详细研究）。

十九、千亿军援拖死俄罗斯，俄乌战争长期化
2022年，美国的军援，实际到货只有不到300亿，2023年，美国承诺的军援约450亿，加上欧盟承诺的军援，预期美欧军援的金额约800亿~1000亿，而美国一年的军费开支约8500亿，美国的精英们一定在想，以10%左右的军费开支，就可将俄罗斯拖垮，这笔买卖太划算了。
所以，美国的精英们，一直控制着俄乌冲突的节奏，这个节奏控制在，乌克兰输不了，俄罗斯赢不了。要是乌克兰战场失利，就援以更先进的武器，要是乌克兰在战场取得进展，就控制着援乌武器的射程，确保打不到俄罗斯本土，以维持在俄乌不胜不败不和的状态。总不能乌克兰你打几枪，放你几炮，你就掀翻桌子，向人家仍核弹吧？
最近又传出俄乌和谈的信息，对此，个人认为，俄乌双方的所谓和谈，都是做给国际社会看的，其实，大家都没有和谈的意愿。如果说，和谈是低水平的停火协议，这个简单，就像当年的韩战停火，双方暂时脱离军事接触，交换战俘，仅此而已。但俄罗斯想要的是解除国际经济制裁的停火，否则就没有意义，但这就难办了。乌克兰想要的是和平条约而非停火协议，包括俄罗斯归还乌克兰被占领土（就像当年要求日本战败后，被要求归还1840年以来侵占中国的领土一样）、追究战争责任、要求战争赔偿、解除国际经济制裁并用俄罗斯的原油贸易支付乌克兰重建费用等一揽子方案，这对于俄罗斯来说是难以接受的。
所以，战争只可能长期化，双方都期待着对自己有利的局面出现的那一刻。

如果将俄乌冲突，做一个阶段性的复盘，俄罗斯战略上的败笔在于，其追求的是与国家实力不匹配的战略目标，目标实现不了，那是再自然不过的事了（看看历史就知道了，美国的军事、经济实力不知超过英国多少年了，直至英国在二战被打残，才出头当这个世界霸主，这也不得不佩服其战略定力）。[/color][/size]

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-4-28 01:29 编辑 [/i]]

毛子这次是嘴张太大了结果吞不下。有点大蟒战大鳄鱼的感觉。肚子受不了可怎么好。

我一直记得赵立坚的那个微博：美国的情报就是个笑话。

赵立坚基本上是最上层的喉舌了，按理来说应该能接触到最有时效性的情报，而这位喉舌完全不知道普大帝要开战了，那这个微博就说明，某大国的情报才真是个笑话。将来要以这个情报水平与蓝星第一的美帝动手，前景堪忧啊。

俄乌战争你只看到了那里热闹，分析那里。你们有看到热闹背后默默无闻的事情------
俄乌战争为什么在那个时间点打起来？打起来之前世界最大的危机时时美国的经济危机，打起来之后为啥不提了？为啥普京访华后回去不久就打起来了？刚打起来时为啥欧洲会那末害怕？并且威胁中国一起制裁俄罗斯（英法首脑要求了2-3次），美国也2次要求我们制裁俄罗斯（象征性的喊了2句），但发现俄罗斯野心不大时就不再要求我们一起制裁俄罗斯了？真正爆发后天然气卖给欧洲会那么贵？前一段时间，俄罗斯为啥要扩军？火力不旺时，梅德韦杰夫到中国来后愿意将那么打一块土地给我们，让我们开发（先不说是不是坑）？梅德韦杰夫回去后不就，为啥俄罗斯就武德充沛了？      你想过这场战争结束的前提是什么吗？谁都得到了啥利益？谁都损失了啥吗？   
这是一场美国为解决自身经济危机薅羊毛的战争！2017年为薅我们擦点在南海打起来，日韩经济体量太小薅了也不起作用，就只能薅到欧洲了。怎么薅欧洲羊毛还能让欧洲老百姓忍着，那就得用俄罗斯吓唬他们！俄罗斯被逼下场演戏，解决反俄势力扶持新俄政权，趁这次机会解决北约东扩，又要足够克制不能吓坏欧洲。
中国坐山观虎斗       佩洛西那疯娘们上次真打下来，美国也不会与我们开战的-----

[quote]原帖由 [i]青春无悔[/i] 于 2023-1-11 16:05 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=197111887&ptid=9621608][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
俄乌战争你只看到了那里热闹，分析那里。你们有看到热闹背后默默无闻的事情------
俄乌战争为什么在那个时间点打起来？打起来之前世界最大的危机时时美国的经济危机，打起来之后为啥不提了？为啥普京访华后回去不久 ... [/quote]
在文章的开篇，就已经表白过，我们可以将视角放低，只看战场上的你来我往，角力场上的得失成败，敏感的，就不谈了；
对于那个女人，这个真的要学学普京：抗议1000次不如轰炸机飞1次!

毛子这次开战失误太大了，目标真要吞乌克兰的话就不该一开始从克里米亚动手，而是直接集主力切断乌克兰和欧洲的陆地联系。现在打成了消耗战，欧美出钱出装备，乌克兰穷尽人力跟大毛子耗。这仗活活打成了越战和阿富汗战争。我倒是希望这场战争持续个三五年，有大毛子吸引西方主要注意力对中华来说又有几年战略缓冲期。重伤的大毛子和耗费了大量人力物力的欧美无形中又增强了我国的国力。我不帮乌也不帮俄。要知道大毛子没这事在远东可是很防着我们的，这次俄输得底裤都掉的时候我们也算又少了个强邻。

[quote]原帖由 [i]泡泡龙001[/i] 于 2023-1-11 19:16 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=197113194&ptid=9621608][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
毛子这次开战失误太大了，目标真要吞乌克兰的话就不该一开始从克里米亚动手，而是直接集主力切断乌克兰和欧洲的陆地联系。现在打成了消耗战，欧美出钱出装备，乌克兰穷尽人力跟大毛子耗。这仗活活打成了越战和阿富汗 ... [/quote]
这说的实在，现在逼得大毛是不得不与兔鳖背靠背。老欧洲被米帝死死的薅羊毛

俄国不管仗打得怎么样，地皮是实实在在的占了十多万平方公里(乌东四州+克里米亚)，人口也是实实在在地增加了近千万人，都是高素质的工业人口，俄罗斯是绝对不亏本的，反观某大国，弹丸之地楞是几十年收不回，我反正是真没脸嘲笑俄罗斯。

[quote]原帖由 [i]霸王别腿[/i] 于 2023-1-12 23:11 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=197124257&ptid=9621608][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
俄国不管仗打得怎么样，地皮是实实在在的占了十多万平方公里(乌东四州+克里米亚)，人口也是实实在在地增加了近千万人，都是高素质的工业人口，俄罗斯是绝对不亏本的，反观某大国，弹丸之地楞是几十年收不回，我反正是 ... [/quote]
不是的，不是的，看看帝国主义对世界的掠夺史，就几种形态：
第一种形态，以侵占别国领土为主，就像日本侵占台湾与东南亚那样，这样的形态，已为世界各国人民深恶痛觉，其管治成本极高，往往得不偿失；
第二种形态，以建立海外殖民地为主，就像英国对待印度、香港那样，这样的形态，在一定程度上，输出了先进的科技与社会的管治模式，为当时落后的国家所接受，二战后，民族独立运动风起云涌，殖民地模式在世界范围内已经少见，但其影响力仍在，看看今天的香港，就清楚了；
第三种形态，以租借的形式建立海外军事基地为主，就像现在美国拥有几百个海外军事基地那样，这样的模式，所在国的安全得到保证，又带动了租借国在当地的投资及消费，战后在落后的国家及急需安全保证的国家（像菲律宾、日本及韩国）受到了欢迎，美国亦借俄罗斯的威胁，强化了这种模式，依仗着这种模式，在一定程度上加强了所在国的影响力，还得到了可观的投资回报，这可谓其高明之处；
俄罗斯这种攻城略地的模式，没有与时俱进，已经落后了，也觉得俄罗斯掉进美国挖的坑里，实在得不偿失。

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-1-13 01:33 编辑 [/i]]

俄罗斯此战也是有备而来计划周祥，能速胜为上占地拉锯次之。从开战的快速突入到受阻的即时收缩，后来的重点进攻原地消耗，应该都说有预案存在，不能因为遗弃点重装就说是溃败。本来目的就是要抑制北约东扩和欧盟长期稳定共存。速胜和拉锯的结果都是多年的经济制裁，不打也是不断的制裁升级。随着战争的长期性耗不起的一方就会出现，那时长期的平衡就出现了。经过这次欧盟和乌克兰都会知道现代战争不是开玩笑，千万不要逼强国动手。美国就很明白这点。

[quote]原帖由 [i]qin5702[/i] 于 2023-1-13 15:02 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=197129449&ptid=9621608][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
俄罗斯此战也是有备而来计划周祥，能速胜为上占地拉锯次之。从开战的快速突入到受阻的即时收缩，后来的重点进攻原地消耗，应该都说有预案存在，不能因为遗弃点重装就说是溃败。本来目的就是要抑制北约东扩和欧盟长期 ... [/quote]
放心，很快，乌克兰、欧盟、美国就会服服帖帖的~

2022年度大戏：鹰酱总导演，毛熊男主角，二哈女主角！

鹰酱总导演，毛熊男主角，二哈女主角，好好的霸王硬上弓的戏码被演员总统给歪楼成了男女拳王争霸！

鹰酱为了欧洲老钱汇流米国，输血拯救高通胀和频临衰退的自己；
毛熊眼瞅着欧洲人双碳目标和新能源的布局，自己的化石能源即将无市场需求。需要一场能源短缺的操作来狠赚一笔；
二哈本来就是导演和毛熊商量后抓了个群演来做女主角，本来的作用就是个配合毛熊表演霸王硬上弓的花瓶。
本来分工明确的戏码，结果却因为二哈的总统演员出生，不懂政治，不停把自己摆在聚光灯下，硬生生的把自己当成了女主角，而且还是要与男主角拳台对垒的角色。

这下子热闹啦：
--导演接收了欧洲源源不断地老钱，同时对付了自己的中期选举；
--毛熊因为能源价格走高狠赚了一大笔；
--欧洲群猪们却被连砍3刀，血流成河，成为4方唯一的输家：
第一刀：鹰酱一手获得天量的资金回流，一手含泪爆赚了堪比毒品利润的能源收益；
第二刀：毛熊的化石能源收益节节高，欧猪们一边喊着不要，一边还要设法获得供应；
第三刀：则来自演员总统的歪楼操作，本来导演要求中期选举过后就杀青的剧本，被女主角的骚操作整成了遥遥无期。但是因为她非要表演女拳手的角色，欧猪们砸锅卖铁也要政治正确的表态支持，并要掏出真金白银来持续援助。

而欧猪们自己的国计民生呢，却是唯一“阴暗的角落”！

楼主洋洋洒洒写了这么多，都很有道理，但忽略了一点，俄罗斯的确经济实力的下降，带动了军事等各项实力的下降，不是打的最好时机，但现在打也是无奈中的最好时机了，假设俄罗斯没有任何举动，一旦乌克兰加入北约，北约导弹布置在乌克兰，离莫斯科也就几分钟的时间，那就是放在莫斯科头上的一把刀，何时落下就看北约的心情，那时再进攻乌克兰，北约就能名正言顺的参战。

现在打，虽然北约给了武器，情报等支持，起码明面上还不敢参战，也不敢吸收乌克兰加入（也反映了北约的顾忌，而乌克兰加入再打，那就不好说了）从某种意义说，不打的后果更差，虽然可能推迟到以后几年甚至十几年，但那时俄罗斯不一定有现在的出手能力

应该庆幸俄罗斯给我们打了个样，未来如果台海战争，西方对付我们的手法也基本是这样了。但在没发生俄乌战争前，谁会想到西方会这么疯狂的制裁呢，把自己以前标榜的口号全抛弃了

[quote]原帖由 [i]xmm1974[/i] 于 2023-1-14 18:20 发表 [url=http://sexinsex.net:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=197139816&ptid=9621608][img]http://sexinsex.net:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主洋洋洒洒写了这么多，都很有道理，但忽略了一点，俄罗斯的确经济实力的下降，带动了军事等各项实力的下降，不是打的最好时机，但现在打也是无奈中的最好时机了，假设俄罗斯没有任何举动，一旦乌克兰加入北约，北 ... [/quote]
感谢网友给与的评价。有时在想，俄罗斯就那么点人，要这么大的土地干啥？这么大的国土，很多还是荒芜之地，要耗多少资源去守着啊，看看现在的加里宁格勒，还回德国，德国还不要呢。顺便说一句，要是将海参崴还给我们，那有多好啊，那里有一个半不冻港，可以解决我们的出海口问题。
至于北约东扩，此乃北约实力所至，也是国家竞争之必然，实在是难以避免，但总不能人家把武器架你家门口，你就破人家的门而入吧（乌克兰与俄罗斯接壤的边界，你俄罗斯也是承认的啊，如果你仅是惩戒下乌克兰，那打下就行了，但你是将人家4个州并入自己的国土，如果这样行得通，那将整个乌克兰并入俄罗斯也是说得过去的啊。这就为北约找到更多的借口，援助乌克兰了）？正确的做法是，我也将核武器架在乌克兰边境，看你怎么办，不然大家就商议，大家都后撤，古巴危机不就是这样解决的？
看看冲突后的情况，瑞典、芬兰这两个国家放弃中立，加入北约，北约与俄罗斯的边境接壤，一下子多了1000多公里，这要消耗俄罗斯多少军事资源去与之抗衡？乌克兰彻底倒向西方，你说俄罗斯的安全形势，是不是比之前更差了？
而且，俄罗斯一年的军费开支，还不到1000亿，而北约+美国给乌克兰的军援，也是1000亿（美国每年的军费，约8500亿），俄罗斯的军费，全部消耗在乌克兰战场，这打成了消耗战，还打不出个结果。就算是俄罗斯的10年阿富汗战争，一共才死亡不到13000人，看看冲突以来这几个月，死亡人数远超这个数了，这个仗拖得越久，就越不利了。
至于说，北约的不敢参战，看看文章的情报支援指挥，A射B道的战法，跟北约实质参战，有区别吗？现在都是高科技武器了，是一个体系化的作战，太空的卫星、天上的电子侦察机、无人机、缺一不可，但却不需要那么多的地面部队（整个俄罗斯军队，海陆空加起来才100多万人，其中陆军允许出国门作战的，就20万人），二战时德国名将古德里安的那种大穿插、大合围，动辄歼灭6、70万部队的场景，已经不会出现了。
现在看来，俄罗斯的确有点战略失算，可能普京认为，这次可能仍可以像上次轻松拿下克里米亚一样，轻松拿下基辅，但从结果上看，并非如此（虽然有点马后炮）。

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-1-14 23:29 编辑 [/i]]

俄罗斯衰弱的厉害，不是美国的对手，实力相差太大，后果不好说。

毛子现在被美国和欧洲逼成打消耗战，或许对我们中国的发展来说也是好事，毕竟西方现在会把主要精力和目光都投注到俄罗斯和乌克兰的战争，虽然南海和台海这边美西方也一直想拉中国下水把局势搞的更加混乱，但从目前来看，我们国家动武的可能性非常的小。从20大连任后，肯定是会找机会把台湾收回来的，而俄乌之间的拉锯，正好作为我们发展调整的缓冲，虽然芯片等高科技有所制裁，但也是需要这样的压力才能有所成长

大毛对整个北约就看谁先倒下,谁倒下基本在无翻身之日.

[quote]原帖由 [i]xjycm[/i] 于 2023-1-19 01:08 发表 [url=http://sexinsex.net:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=197180007&ptid=9621608][img]http://sexinsex.net:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
大毛对整个北约就看谁先倒下,谁倒下基本在无翻身之日. [/quote]
俄罗斯这个世界第二军事强国的神话早已在战争中被打破，他的实力，已被北约看清，俄罗斯与北约，已经不是一个数量级了。

俗话说，战场打不赢，一切都归零，就是这样了

上面的发帖和回帖都充分证明了一点，男人最喜欢研究的两个话题，的确诚如李敖大师所言“被国民党当汉奸枪毙了的梁鸿志，死前有一段名言，他说："全世界有两件东西最脏，但男人最喜欢搞，一件是政治，一件是女人的屄。"”

而大家在此处相逢，100%支持了这个观点哈:teeth

[[i] 本帖最后由 Fuck波多野结衣 于 2023-1-24 20:39 编辑 [/i]]