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驳斥马鼎盛:中国海军的当务之急不在航母论点<转帖>

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驳斥马鼎盛:中国海军的当务之急不在航母论点<转帖>

据新浪网消息:近日香港著名的军事评论员马鼎盛先生参与新浪网主持人的谈话节目中提到,当前中国四大军种的当务之急不在海军,海军的当务之急不在航母。马鼎盛提到,中国海军现阶段与其建造航母,不如把精力用于研发制造升级反制航母的反舰导弹,攻击型核潜艇,打航母的弹道导弹。马鼎盛此番话是在主持人问及近期外电提到中国正在建造航母问题时说到的。
该节目中提到,新浪网有90%以上的网民支持中国派远洋舰队,特别是中国的航母特混舰队参与到国际上打击索马里海盗的行动中去。面对外电近一段时间一浪接一浪的报道中国建造航母的消息。香港的这位著名军事评论员的观点,多多少少的,给中国成千上万的以建造航母为目标,来改变中国严峻的国家安全形势的爱国者,以强烈沉重的打击。马鼎盛既然说四大军种,海军不是当务之急。那么四大军种中,哪个个军种才是中国军队面对当前严峻的国家安全形势的当务之急呢?哪个军种才是当前应该优先努力的发展方向呢?

当前中国的四大军种:战略火箭军(即二炮)、陆军、空军、海军。

我们要讲当务之急,首先应该弄明白什么问题才是我们面临的主要问题,中国面临的国家安全形势的最主要的威胁来自哪里?要弄清这个问题,我们才能知道,什么才是我们的当务之急。

可能有人会比我先想到这个首要的当务之急,即是台湾问题。现在可以这么讲,台湾问题已经不但但是个政治、经济问题了。台湾问题已经是个安全问题了,已经上升到了事关中国国家战略安全的层次了。国家面临的分裂态势和海峡两岸的敌对状态,已经变成了我们的心头大患,已经到了阻止我大国崛起的地步。台湾问题不解决,什么建设强大的远洋海军啊,突破美日岛链封锁啊,解决南海问题啊,保护海上生命线,取得对马六甲海峡的控制权,经略海洋啊,钓鱼岛问题,琉球群岛问题啊,东海问题啊,苏岩礁问题啊。。。。。。,统统都是痴人说梦。更不用说什么大国崛起了,可以这么讲,台湾问题事关中国的核心利益。台湾如果从祖国版图中分裂出去,中国必将遭受沉重打击,再也无法问鼎世界列强的角斗场。

台湾问题既然如此性命攸关,为什么目前我们解决不了,为什么久拖不下呢?

第一、和平解决的门还没有被关死,倘若这一线曙光被黑暗彻底淹没。我们必将下定决心全心全意的武力解决,拼上国力倒退十年,我们也要解决。
第二、忌惮台海战争爆发美国三军力量的参与。台湾问题为什么这样麻烦,这样焦灼的成为心腹之患。就是美国的参战。当然了,我们战略上是不怕美国佬的,朝鲜战场上,我们已经交过手了。中国人民解放军抵抗外敌入侵的坚强斗志和战争能力。美国人已经领教了。但是这一切并不能佐证美国人不会不全力参与到中国人民解放军统一祖国的台海战争中去。谁敢做这个保证,当台海战争发起的时候,美国人不全力参战?答案是:没人敢保证。那么美国为什么这么强大,强大到我们对打赢台海战争都没有绝对把握。美国人在全球的军事存在,在西太平洋更是层层设防,最最先进的军事武装力量就离我们不远,作战能力最强的CVN77“乔治布什号”刚刚代替了“小鹰号”停在横须贺港,F22在嘉手纳空军基地,阿拉斯加的战机都可以随时驰援台湾。日本更不用说了,战时一定会出动,全力驰援台湾。我们要面对的是世界上最最强大的军事集团。纵观中国的周边国家安全形势,可谓“焦灼”。铁血论坛什么时候也没有讨论过如何应对美国的8艘尼米兹级航母停靠在琉球群岛和台湾海峡以东的情形,什么时候也没讨论过F22和F15/F16以及黑鸟来袭的时候。我们如何打赢这场战争,我们打赢这场朝鲜规模的战争有多大把握?据**报道,美国已经把60%的核潜艇部署在太平洋,对付谁,一目了然。能干过海狼的攻击型核潜艇和反潜机,中国生产出来没?这些都是未知数,台海战争爆发了,印度和越南会不会来台海“趁火打劫”。这些我们心中没数。我们面对着世界上最为强大和凶悍的战争力量,台海战争之后,中国向何处去?这些谁能回答。坦白讲,我们还没有为全面取得台海战争的胜利做好充分准备。

我们面临的问题很多,其核心就是台湾问题。反观我们现有的军事力量,有网友和某些著名专家提出我们解决台湾问题不需要航母,有也是活靶子。这句话不能说完全没有道理,伊尔-78和轰油六装备成军后,我们的歼系列和苏系列作战半径将大大延长,敌人的特混舰队就在我们弹道导弹的射程之内。而我们现有的海军力量,在美国的八艘航母面前几乎可以忽略不计,我们现有的海军力量能否干的过印度和日本,都是未知数。当务之急如果不是海军,那就是空军。中国的空军力量近几年获得了长足发展,新歼10装备成军,引进和国产的加油机正在装备部队。如果投入全力对付8艘航母上的F14和F18,还有第一第二岛链上的空军基地上的各种美式战机。我们能对付得了吗?我们的防空力量能将F22打下来吗?这一切的一切,说明台海战争,取得制空权的重要性,不仅要看双方空军力量的对比,还要看数据链系统侦查、捕捉、分辨、传输、处理信息的能力。我们的北斗卫星导航系统还没有部署到位。我们还没有宙斯盾系统舰船。我们的空军力量同美系空军存在着代差。由此来看,推进信息化和空军战力是我们当前军队现代化建设的当务之急,但并不能全力论证建设强大海军的重要性,因为台海战争毕竟是空海力量的角逐,我们登陆台湾岛不依靠我们的海军吗?我们猎杀航母不依靠我们海军吗?我们海军陆战队的掩护,没有海军舰艇的护航可以吗?阻遏美日力量不需要海军吗?制海权和制空权是辩证统一的关系,丧失了制海权,最后必将丧失制空权。丧失了制空权和制海权必将遭遇到台海战争的全面失败。马鼎盛先生,依然是传统的陆战思维。

海军虽然最弱,战斗力最不堪一击。但也最重要,建设不成一支能战胜日本海军的力量。台海战争,中国军队就不敢发起。所以我认为当务之急应该包括海军。当然了推进信息化建设是当前军队现代化建设的重中之重!第二层就应该是海军和空军的现代化建设。

下面再来看看海军的当务之急是不是航母。

在解决台湾问题方面,有相当多的网友认为,解决台湾问题不需要航母,有了甚至是累赘,变成攻击的靶子。劳民伤财,造它何用?当然,如果当真不能为解决台湾问题出力,那这样的东西当然不用造。问题是航母当真对解决台湾问题没有用吗?当真的中国航母特混舰队不是猎杀尼米兹级航母的利器吗?

第一点需要肯定是,我们造出的航母一定没有尼米兹级航母的战斗力凶悍,更没有尼米兹级航母的现代化程度高。面对8艘尼米兹级航母,我们的航母能生存的可能性大不大?我想几乎没有人可以怀疑,迎战在8艘尼米兹航母特混舰队,不但我们的航母是一堆废铁,连全世界所有国家(除了美国)的航母特混舰队都是靶子。问题是我们为什么要直接面对八艘航母特混舰队正面作战呢。我们为什么不能绕道进入太平洋去攻击美军的关岛夏威夷和阿拉斯加呢?我们为什么不能配合其他军种和武器装备共同猎杀尼米兹航母呢?我们不能和8艘尼米兹级航母特混舰队集体正面作战,我们的三艘航母至少可以围魏救赵,牵制美军的海上力量集结啊。在台海战争还没有爆发之前,三艘航母分别做战略佯动,进入太平洋深处,台海战争爆发时刻,一起打击关岛和夏威夷,减缓美军军事力量的集结。各型非核攻击潜艇一早就部署在海上重要的水道。设伏攻击航母。目光如果仅仅限于第一岛链航母特混舰队当然就没有用了。况且目前弹道导弹和反舰导弹以及攻击型核潜艇能否有效猎杀航母,都还是未知数。面对防守严密的宙斯盾战舰,可能性不能说没有,微乎其微。中国航母的作战区域在太平洋的广阔水域,而不是停靠在自家门口,任人挨打,对付尼米兹级航母,需要弹道导弹,反舰导弹和攻击型核潜艇,战斗机,轰炸机航母特混舰队共同作战。
从以上几点,我们可以看出,马鼎盛对当前四大军种的当务之急不在海军和海军的当务之急不在航母,是站不住脚的。纯属谬论。
                                                                                 =======================================================================                                                                          转了这篇帖子后我也想就这个问题说说我自己的想法,对于我们航母的建造,我想是我们国人的一个盼望已久的愿望!当然也有一些不和谐的声音说:中国的航母在实战中意义不大,只能是一种形象工程。我要说的是:独立自主的研发和制造中国自己的航母,这绝对不是什么形象工程。其扩散效应,和直接带来的将是中国海军质量级的大幅度提高。正如新中国在成立的初期,受到了拥有核武器国家的核讹诈,那个在小日本的蘑菇云液压在了我们的头上,伟大的领袖毛泽东老人家高瞻远瞩,只是我们必须拥有核武器,虽然我们不会用它们去征服世界,但至少让我们在这一领域有了可以理直气壮的根本!同样,在现在的世界上那些拥有海岸线的国家都已拥有航母或正在拥有,而我们国家拥有漫长的海岸线和广大的领海却没有拥有航母在我们中华民族的每个人心中都时说过去的! 中国不但要建造航母,且要快造,这是一种对窥视我领海外来势力的威慑。也是对国家主权的最直接最有效宣告,为甚麽台岛在解放战争是没能一鼓作气拿下,还不是因为美国的那个第七航母编队吗?记得在《王牌兵器》里面有两句话: “航空母舰是海军各兵种中,现代化程度最高,作战能力最强的作战武器!”没有别的太多的理由了,我们不是有没有必要拥有,而是现在的国际形势和军事的发展让我们清楚我们必须拥有!国人都盼了很多年了,时间太长了啊!
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航母是移动的军事平台,一个航母战斗群具有强大的作战实力。中国海军要走向大洋,航母必不可少。没有航母,中国海军永远成不了蓝水海军,中国海军也就无法维护中国海疆安全与海洋权益。就是因为中国没有航母,美国才敢把它的航母舰队部署了到中国家门口,威慑中国,中国的沿海生命线完全在美国海军的打击之内,中国的国家安全也受到严重威胁。如果中国有了航母,中国也可以在美国家门口的古巴部署一支航母战斗群,也让美国感受到中国海军的压力,至少美国海军也不敢象现在这样明目张胆的威胁中国。现在的国际形势发展表明,中国必须加快建设自己的航母战斗群,中国海军才能有效的保护的海疆安全,真正御敌于国门外。
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回复 3楼 的帖子

不是说不要航母,只是什么事情都要有个轻重缓急.在现在有限的时间内如何最快的提高我军的战斗能力就是要发展远程反舰导弹,攻击型核潜艇这才是当务之急.俄罗斯也有一艘大型航母,但他能威慑美国吗?答案是肯定不行的.海军的武器装备是一个系统工程并不是说有了航母就能解决问题的.
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版主留言
极寒六月天(2008-12-4 22:24):http://bbs.military.china.com/data/thread/1011/2457/29/66/8_1.html
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中国在军事科技各方面都有了很大的突破,航空、航天、核潜都已达到了很先进的水平,激光武器已经是世界领先,想信航母不会造不出来的。如今中国军事战略正在转变之中,航母的出现就标志了中国战略真正的转型。半成品与成品只是半步之遥了,中国航母很快就会下水的。
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  • 极寒六月天 金币 -8 复制网上,请参阅本版版规 2008-12-4 22:25

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不管是楼主还是原作者都说了,如果一旦台海开战,中国不是怕打不过美日台,而是怕后院起火,就算把航母造出来了,就能遏制印度、越南在我们对台作战的时候不乘火打劫,那是不可能的,按原作者的观点,造航母出来也是为了遏制美国而已,那西南一旦发生战事怎么办。台湾、西藏、新疆、云南、贵州、关岛、夏威夷、阿拉斯加?中国现在的国力能够应付这么长的战线吗?中国的国力能够支持这么多战场的开支吗?任何明眼人都知道这是不可能的吧。就算需要对台海开战,我想我国也会在与印度接壤和越南接境的地方布置下足够的军力和武器还有后勤补给后才会放手一博,不然不会轻易言战的。如此说来,那么我们现在只有两个选择:一是等我们国家国力足够强大后,发展成强大的“四军”后,万事具备并且台湾真的一意孤行搞台独的情况下对台作战;二则是现在继续发展我们较为强大的陆军,同时也利用有限的钱钱发展我们相对较弱的海军和空军,在与印度和越南接境的地方保持足够的陆军军力和优势武器,对两国实行威慑,对台湾则是和谈与威慑相结合,能谈和平解决则最好,不能谈就开战。任何领袖我想都是不能容忍台湾独立的,因为那是在卖国,会留下千古骂名的,所以台湾问题重之又重,作为共和国的领导层来说,对这个问题也会慎之又慎!
古往今来,在中国大陆上,任何杰出的政治家和军事家对外作战时,最怕的就是后院起火,一般在对外开战之前不是安排好将领防止后院的突变就是由于后院的突变而班师回朝的;再就是他们一般都是以已之长击彼之短,很少有以已之短击彼之长的(的确有而且得到成功的,不过太有限了)!我所言的所长及所短,我想大家都应该有比较清晰的认识,这里我就不多言!
综上以述,个人认为马鼎盛的意见还是有其可取之处的,我们需要不需要建航母,答案是肯定的,不过现在时机还不够成熟,有待先解决好边防以及台海问题(如果台湾和平解决不在此列)后,再全力建造。

[ 本帖最后由 lff6223288 于 2008-12-5 14:58 编辑 ]
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马先生的节目没看过,但这篇反驳之文,实在不能让人信服。
    台湾因为版规,不谈,同时也回避政治。这里仅说说中美局部战争中的航母问题。
    航母主要是一个作战平台,它不是单独出动就能体现威力。它是与多种舰艇组成航母编队,由航母编队来完成作战目标。以美国为例,航母编队的实力,是航母上的舰载机,预警机,电子战机,反潜机,及航母编队中的驱护舰,攻击型核潜艇等的综合。航母编队的攻与防,都离不开导弹。F-22只给它配上近距格斗导弹,它战胜挂载合理的歼-10机率又有多大?
    文中提出了使用3艘航母围魏救赵,这需要仔细斟酌。
    即使今年第一艘航母开工,按“最快速度”,三艘全下水至少需要五年,从下水到首航,到列入现役,也要几年的时间。同时,大量航母必需装备国家尚无能力研制或与国外差距明显,如预警机等,外购也不是我们想买别人一定要卖,这是个头痛的问题。即使一切乐观,配置成功,航母编队要形成战斗力,也还需要相当长的时间,花费10年以上的时间,能说是“当务之急”?
    作者说三艘中国航母进入太平洋。那么是三艘单独的航母还是三支航母编队?如果是前者,派出三个“活靶子”,只能说明作者缺乏基本军事知识;如果是后者,看现在中国的水面舰艇,三支航母编队就等于中国80%的海军实力。将几乎全部海军实力远远拉到太平洋去,而中国海军剩下的微弱力量还要在近海承担一个艰巨任务,有可能吗?
    要让中国航母绕道进入太平洋,原作者这种思想才是真正的停留在二战时代。中国航母自下水起,都将在别国侦察卫星的监控之下。想进入太平洋而不被发现,根本不现实。中国航母一出动,美国将严密监视,核潜艇,F-22肯定作好了种种准备。中国航母有什么机会去进攻关岛,夏威夷和阿拉斯加?而且,中国攻击美国领土,简直让我眼球跳出来,太强悍了。这行动的直接后果就是中美全面开战。那位作者做好了这样的打算吗,准备以什么手段来应付中美全面战争?
    美国“战斧”巡航导弹的最大攻击距离是2500公里。这意味着美国航母战斗群及关岛,夏威夷和阿拉斯加的防御体系能在1000公里外开始对中国航母群及舰载机发动攻击。而中国目前反舰导弹射程最远的是多少公里?中国还没进入自己导弹的攻击范围,就面临敌方导弹的饱和攻击了。去太平洋玩围魏救赵,不是当活靶子还能干什么?
    反航母导弹对中国来说,才是真正攸关生死。有了反航母导弹,美国航母编队敢轻松进入TW东海岸吗?装备了反航母导弹的中国航母,才能摆脱“活靶子”这顶帽子。有人说美国标准3反导怎样的厉害,可是,还未进行过拦截中程弹道导弹实弹射击的反导系统,就一定是神话?
    当中国真正有了航母时,也不会将自己位置定在太平洋,近海才是最能发挥作用的地方。太平洋是美国自认的家门,中国航母扬威太平洋,会被美国认为是对自己的挑衅。肯定会造成中美关系紧张,甚至两国军事对峙。很遗憾,中国没有这个实力。中国舰载雷达,预警机,战机雷达等方面落后于自己的假想敌,航母需要岸基大型雷达的配合,才能发挥出最强战斗力。
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