苏德战争开始后，希特勒就将夺取乌克兰和列宁格勒作为他的首要目标，所
以当中央集团军群攻占斯摩棱斯克，扣开了通往莫斯科的大门时，他却暂时放弃
了对莫斯科的进攻，分散中央集团军群的兵力去支援对乌克兰和列宁格勒的作战。
而当基辅会战展开后，希特勒又突然改变了他的战略，决定等基辅会战胜利结束
后，将作战重点回到莫斯科轴线上，而只对列宁格勒实施围困。１９４１年９月
６日，希特勒发布了第３５号训令，代号「台风」行动，计划先将莫斯科正面的
苏军分为两个包围圈加以歼灭，然后顺势攻占莫斯科。进攻方法仍像战争初期那
样，同时从三个方向给苏军以决定性打击。

　　莫斯科攻势主要由包克元帅的中央集团军群实施，同时还从南方集团军群和
北方集团军群抽调了大批兵力。至９月底，中央集团军群已集中了７４个师（其
中包括１４个装甲师、８个摩托化师），１００余万人，１７００辆坦克、１４
０００门大炮和迫击炮，１３９０架飞机。中路是由克鲁格元帅指挥的第４集团
军和赫普纳指挥的第４装甲兵团，其任务是先从斯摩棱斯克南面向莫斯科以西的
维亚兹马包围，接着由此向莫斯科挺进；北路是斯陶斯指挥的第９集团军和霍特
指挥的第３装甲兵团，其任务是先从斯摩棱斯克北面向维亚兹马包围，再向东北，
从北面包围莫斯科；南路是魏克斯指挥的第２集团军和古德里安指挥的第２装甲
集团军，其任务是向莫斯科以南的奥廖尔和图拉发动进攻。第２集团军居左，古
德里安军团居右，对布良斯克的苏军发起钳形合围并予以聚歼后，由南翼包抄莫
斯科。

　　担任莫斯科防御任务的苏联军队共三个方面军，最初约８０万人，７７０辆
坦克，９１５０门大炮和迫击炮，５４５架飞机。可涅夫上将指挥的西方方面军
部署在维亚兹马以西６０英里处，其任务是阻止德军沿主向要方突入莫斯科；西
方方面军的后面是布琼尼元帅指挥的预备方面军，与西方方面军成纵深梯次配置，
其任务是阻击突破西方方面军的德国军队；预备方面军的南面是叶廖缅科指挥的
布良斯克方面军，其任务是阻止德军对布良斯克的突破。

　　１９４１年９月３０日清晨，南路古德里安的第２装甲集团军首先拉开了
「台风」行动的序幕。当天就撕开了苏布良斯克方面军的左侧翼防线，向前推进
了５０多英里，１０月２日，中路和北路主力的攻击同时从斯莫棱斯克的南北两
面发动，苏西方方面军和预备方面军的防线当即被这两股洪流所冲垮。

　　１０月３日，古德里安的第２装甲集团军攻占了奥廖尔，其左翼第４７装甲
军突然从这里调头向北，直指叶廖缅科司令部驻地布良斯克。１０月４日，霍特
的第３装甲兵团开始向维亚兹马的北面旋转逼进，赫普纳的第４装甲兵团则从南
面向维亚兹马进逼。１０月６日，古德里的第１７装甲师占领了布良斯克。１０
月７日，霍特和赫普纳两只装甲兵团在维亚兹马会师，苏西方方面军和预备方面
军相当一部被包围。１０月８日，魏克斯的第２集团军和古德里安的安装甲部队
也包围了苏布良斯克方面军。中央集团军群司令部下随即令各路德军立即对这两
个包围圈内的苏军进行清剿，并继续向莫斯科进军。

　　直到９月下旬，苏军并没有意识到德军会将主要攻势转到莫斯科方向上。希
特勒飘忽不定的战略方向，不但搅乱了德陆军将领，而且也使得苏军最高统帅部
感到难以把握其思想脉搏。当苏军摸准了德军的意图后，立即停止了一切进攻而
转入了全线防御。１０月１０日，斯大林将冲出德军重围的西方方面军和预备方
面军残部合并组成的新的西方方面军，并将负责指挥列宁格勒方面军的朱可夫上
将召回莫斯科担任西方方面军司令员，全面负责莫斯科防御战的指挥。

　　朱可夫立即着手在莫斯科近郊以西的莫扎伊斯克一线建立坚强的防线。与此
同时，苏最高统帅部一直在给朱可夫调运非常急需的预备队和武器装备。从１０
月７日日起，从其它方面军和最高统帅部预备队调到莫扎伊斯克防线的计有１４
个步兵师，１６个坦克旅，４０多个炮兵团和一些其它部队。

　　１０月１３日，赫普纳的第４装甲兵团向莫斯科西南方的卡卢加（距莫斯科
１００英里）突击，苏军防线被冲破，朱可夫被迫放弃该城。同时，霍特的第３
装甲兵团攻占了莫斯科西北方的加里宁（距莫斯科９８英里）。１４日，苏联政
府机构和外交使团撤往古比雪夫，但斯大林和其大本营仍留在莫斯科继续指挥作
战。同日，德陆军总部下达命令，要求中央集团军群各路军团从南、北、西三面
包围莫斯科，并拒绝任何有条件的投降。１８日，德军突进到距莫斯科只有６０
英里的莫扎伊斯克。１０月２０日，德军完成了对维亚兹马和布良斯克这两个包
围圈内苏军的清剿，苏军６６。３万人被俘，损失坦克１２４２辆，大炮和迫击
炮５４１２门。「台风」行动初战告捷。

　　虽然对维亚兹马和布良斯克的包围消灭了大量的苏军有生力量，但天气的变
坏使德军的攻势锐减。当德军前锋装甲部队进到莫扎伊斯克时，天已开始下雨了，
道路变成了泥河。坦克走不多远就陷入泥潭中，简直无法前进。南路古德里安的
第２装甲集团军坑陷在奥廖尔到图拉之间的公路上达几天之久，一切补给只好依
赖空运。德军于是被迫全线停止前进，以待大地封冻。

　　德军暂时的停进使苏军赢得了宝贵的喘息时间。到１０月底，苏最高统帅部
开始抽回一些部队作为预备队，使其得到必要的休息，新的预备队也在源源不断
地赶到。此时，苏联杰出的谍报人员左尔格从日本送来了准确的情报：日本武装
力量将全力南进，而无意对苏作战。于是，斯大林又将部署在西伯利亚与日本关
东军对峙的２５个步兵师和９个装甲旅的精锐部队陆续西调到了莫斯科近郊。苏
军渐渐地从维亚兹马和布良斯克所蒙受的惨重损失中恢复过来。他们不仅有了招
架之功，而且开始具备了还手之力。朱可夫预计到德军以后的进攻还会像以前一
样，采用强大的装甲部队发起两翼包抄，于是采取先发制人的作法，在德军攻势
发起前，率先对德军装甲部队发起了攻击，使其遭到很大的损失。

　　１１月３日至４日，第一次降霜了，虽然骤冷的气温使泥泞的道路变硬，为
德军的机动提供了便利，但同时又使身上仍着单衣的德军陷入了冻馁之中。由于
没有冬季服装，德军开始出现严重的冻伤。然而，远离前线的德军最高统帅部却
开始策划新的攻势。

　　１１月７日，虽然德军兵临城下，斯大林仍然在莫斯科红场举行了传统的十
月革命节庆祝大会和阅兵式，全副武装的苏军部队从检阅台前庄严地经过，然后
士气高昂地直接开赴前线。

　　１１月１３日，德陆军总参谋长哈德尔在中央集团军群总部召开了各军团参
谋长会议，下达了「１９４１年秋季攻势命令」。中央集团军群为此共集中了５
１个师。担任正面攻击任务的是克鲁格的第４集团军；其左面是霍特的第３装甲
兵团和赫普纳的第４装甲兵团，其任务是分别从北方和西方包围莫斯科；右面的
古德里安的第２装甲军团则从南方向莫斯科包围。

　　１１月１６日，「秋季攻势」开始发动，霍特的第３装甲兵团慢慢地向莫斯
科西北方向前进，２３日占领了克林，２８日突破莫斯科—伏尔加运河，到达伊
斯特腊镇，这距莫斯科只有２４公里，霍特从他的望远镜里已能看见克里姆林宫
的圆顶。在霍特兵团右面，赫普纳的第４装甲兵团进到了莫斯科以西的齐维特科
瓦。同时，南面古德里安的第２装甲军团包围了莫斯科东南方的图拉。

　　然而，担任正面攻击的克鲁格的第４集团军却受到了苏军强大抵抗。由于朱
可夫将精锐部队都用在这个方向上，第４集团军的突击一开始就进展不快。２２
日，中央集团军群司令包克元帅亲自上阵指挥第４集团军作战，他把一切可抽调
的兵力都投入了战斗，照他自己所说：「当最后一营兵力投入之后，也许就可以
决定胜负。」但当包克以为苏军师团已被其全歼而苏军预备队也已用完的时候，
越来越多的苏军西伯利亚精锐师却源源不断地出现在他面前。尽管包克拼了老命，
第４集团军每前进一步都异常困难。包克已经害怕这次会战将变成第二次「凡尔
登会战」，即激烈的消耗战。

　　在南面，古德里安贾其余勇，指挥第２装甲军团徐徐地向前推进，企图绕过
久攻不下的图拉迂回莫斯科。

　　１１月２７日，气温在两小时内骤然下降了２０度，一下子跌到了零下４０
摄氏度。大部分德军身无御寒之衣，数以千计的人员被冻伤，数以百计的人员被
冻死。可怕的严寒不仅摧残士兵的身体，而且还使机器停转、武器失灵。与德军
形成鲜明对比的是，来自西伯利亚的苏军有着充分的冬季作战装备，苏军新型坦
克Ｔ－３４、Ｔ－３５在严寒下仍能照常发动。

　　苏军最高统帅部认为转入反攻的时机到了。斯大林任命华西列夫斯基中将担
任代理总参谋长，并命令他立即拟定反攻作战计划。

　　１２月１日，包克挥其疲惫之师，再次发起攻势以作最后的努力。德军虽取
得一些进展，但终被莫斯科周围坚强的防御所阻止。１２月２日，小股德军透过
苏军防线，冲入莫斯科近郊。但莫斯科的工人们从工厂冲出来，用他们的工具同
德军搏斗。夜间，在遭受惨重损失后，这小股德军被苏军赶回了他们原来的阵地。
此时，德军在各个方向的进攻都被可怕的严寒和苏军顽强的抵抗阻止了。虽然莫
斯科近在眼前，也已处于他们的炮火射程之内，但他们已经精疲力尽，锐气丧尽。

　　１２月４日，当气温降至零下５２摄氏度时，德军再也不能作战了。古德里
安怀着一颗沉重的心，他决定先撤退了。这是他那支所向无敌的装甲兵团自从踏
平波兰以来的第一次撤退。而苏军已做好准备，将对疲惫不堪冻德半死的德军发
起强大的反攻。

　　１２月５日，斯大林下令苏军实施自开战以来的首次大规模反攻。科涅夫指
挥的加里宁方面军率先对北路德军发起反击，两天后收复克林。６日，朱可夫指
挥西方方面军向中路和南路德军发起了强大反攻。到１２日，各路德军战线被苏
军迅速突破。１５日，苏联政府机构迁回莫斯科。

　　１２月１９日，希特勒免去了陆军总司令勃劳希契的职务，自己亲自兼任陆
军总司令。他发布命令说：「每一个人应站在其现在位置上打回去。当后方没有
既设阵地时，绝对不许后退」。虽然德军将领都一再要求撤退，而且古德里安和
赫普纳都因擅自撤退而被免职，可是希特勒却认为万万不可以退却，否则就会重
蹈拿破仑的覆辙。虽然是由于他的固执，才会使这个战役走到了惨败的边缘，可
是也因为他的固执，才使他不曾跳入这个深渊。毫无疑问的，因为他不肯撤出苏
联或是斯莫棱斯克以东的地区，才使他的大军避免了一个比１８１２年还更可怕
的浩劫。希特勒的计划与拿破仑不同，不是全线撤退而是向后方运动，将原前进
的补给线都变成了抵抗据点。

　　==============================================================================================================
德军在莫斯科的失败应该失败在在自己内部，战略目标有点不明确。在莫斯科会
战前，希特勒命令古德里安的装甲师南下围歼苏联的西南方面军。个人觉得，如
果，想一举拿下莫斯科就应该把最强大的兵力留在中央集群。（犯了分兵之忌）
没有预料到苏德战争的时间会如此之长，认为只要进入苏联，苏联人民会响应德
军，会速胜！结果却等来了莫斯科的严冬，后倾补给也不及时造成德军大量减员。
包克元帅也被迫于手上无兵而放弃进攻。苏军虽然在多处被围歼，但是为莫斯科
战役赢取了时间！个人感觉，还是德军内部的战略目标不一致从而导致莫斯科战
役的失败！

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• 好色秦羽 金币 +10 不管你是否接受 红包敬上！ 2010-8-20 21:37

苏德战争中除了战略方面的原因 主要是苏联军队和德国军队在战斗力上的差距 虽然斯大林通过肃反运动对军队的战斗力有所下降。
战争中苏联军队阵亡约900万，但是其中包括了战俘，苏军共有约300万被俘，虽然难以给出这些战俘的具体死亡人数，但是，在被掠往德国本土的500多万苏军战俘和平民中，有300多万死亡。德国军队中的德国人在东线死亡的人数约400万，加上外国志愿兵和仆从国的军队的话，至少有700万被歼灭。
苏军的伤亡有很大一部分来自于1941年遭到的突然袭击。各部队通信指挥陷入瘫痪，不知所措，在不明敌情的情况下的反击（这是必要的，迟滞了敌人的进攻，为新部队的招募、训练、展开和新式装备的研制、生产以及各种设施的撤退赢得了时间。
但是当战争进入了1942年以后，德军就显得十分的吃力了。莫斯科会战德军损失50多万人，溃退了500多公里。在寒冷的冬天，德军的发动机难以点火，枪械也被冻坏，官兵在寒风中瑟瑟发抖。于是德粉们说：“要是没有严冬，苏联就会输。”谁管你。你是不是打算打着白旗与斯大林说：“我们的战士快要被冻死了，武器也被冻坏了，我看都歇着吧，明年春天再打。”根本就不可能的事情。
斯大林格勒会战，德军攻势很猛烈，占领了全城的四分之三，但是剩下的四分之一就是拿不下来。苏军狙击手可以躲在绵延的废墟里撂倒几十个德军士兵不被发现，一支波波沙的火力顶的上两只MP38，苏军依托废墟精心设置的反坦克阵地成了德国坦克兵的伤心之地，来一辆干掉一辆。巴甫洛夫大楼、中央车站、马马耶夫岗无不是双方反复争夺，短时间内易手数次的。然而，这样激烈的战斗在西线是无论如何也发生不了的。最后，近卫第五坦克集团军收拾掉了罗马尼亚人之后德军就被合围。德军损失150万。
库尔斯克战役，德军扬言要为斯大林格勒会战的惨败复仇，气势嚣张、不可一世。德军投入了当时最先进的虎I、黑豹重型坦克和费迪南重型坦克歼击车。但是，即使是这样强大的装甲集群，也在面对苏军反坦克阵地的时候就显得极为费力。苏军层层设置的地雷阵、反坦克战壕、铁丝网、反坦克炮和步兵把骄傲的德军的进攻给迟滞了。德军的进攻不仅极为缓慢而且伤亡巨大。随后，苏军发动了装甲部队的反冲击。苏军的KV-1、T-34-76难以摧毁德军的虎I、黑豹重型坦克和费迪南重型坦克歼击车，但是SU-85可以消灭他们，伊尔-2可以消灭他们。况且，德军当时的虎I、黑豹重型坦克和费迪南重型坦克歼击车数量并不多，更多的是落后的IV号和III号中型坦克以及一些突击炮。所以苏军坦克以极快的速度冲入德军坦克部队之中以后，德军就完全捞不到什么便宜。最后，德军损失50万精锐部队，1500辆坦克等装备，其中也有一些事最先进的虎I、黑豹重型坦克和费迪南重型坦克歼击车。
苏军发动十大突击的时候，德军已经几乎没有还手之力了，只是在个别地段的王牌部队挽回了面子。苏军的JS-2、SU-152/122/100、T-34-85的装备使得德军的装甲部队的技术优势被打破了。苏军在游击队的配合之下可以非常好的运用地形的特点。苏军此时可以肆无忌惮的用航空兵对德军进行打击，而苏军的火炮密度常常是每公里的正面上至少一百门。所以往往苏军发动攻击以前德军阵地上可以依托的工事已经基本被摧毁，很多德军士兵被炸死、炸残、炸晕，没有多少战斗力了。
但泽攻坚战，苏军的突击工兵旅的官兵身穿防弹胸甲，几乎人手一支冲锋枪，其余人手持机枪、狙击枪、反坦克枪、火箭筒、火焰喷射器，面对躲在工事里的德军，苏军毫不手软，直接用这些装备将他们连人带工事炸飞。
苏军攻入德国本土之后，没有游击队的支持，但是苏军的攻势却任然难以阻挡。德军不得不拼凑了大量由未成年人、老年人组成，只拥有非自动步枪、人民冲锋枪、轻型反坦克火箭筒的人民冲锋队。
德国统帅部在几个月前，就开始了柏林的防备工作，大街上到处都是障碍物，永久火力点，在街角埋伏了机枪、火箭筒，每一幢大楼的窗户都被水泥砖头堵死，只留射击孔，每一幢大楼都作为坚固的碉堡，另外调集了大约一百万的德军，另外组建了二百多个营，二十万人的国民突击队，作为守城部队，配发了大量的铁拳反坦克火箭筒，组建反坦克小组，准备在柏林和苏军决战，希特勒认为柏林就是在战争的转折点，能让德国起死回生！可以说，柏林的防御程度，要远远的超过了斯大林格勒，人数上，德军也很充足。但是效果并不好。
苏军在奥德河附近，在夜晚发动了进攻，进攻准备阶段，先打了好几个小时的火力准备，打光了两千车皮的弹药，发射了一百多万发炮弹，总重一千多吨！另外还有一千多架轰炸机轰炸敌人的补给线和后方，阻挠敌军的撤退和增援，第一轮炮火结束之后，炮火开始火力延伸，从敌人第一线延伸到敌人后方，撤退增援混乱的敌军在进行有效的杀伤。炮火准备之后，苏军步兵开始冲锋，一千多辆坦克伴随着步兵开始冲击德军第一道防线，炮火并没有因为步兵开始重逢就停止，而是推到了前沿，进行抵近射击和弹幕射击，用直瞄炮火射击敌人阵地和火力点，掩护步兵的冲锋，另外，一千多盏探照灯划破了黑夜，照射德军阵地，给步兵指明敌军位置，探照灯把德军阵地照射的如同白昼！苏军几乎没有遭受任何伤亡，就攻占了敌军第一线阵地，可以说，等步兵冲锋的时候，德军第一线部队几乎已经没有什么有效的抵抗了，除了零星的机枪射击，德军连一发炮弹都没有还击，就已经伤亡惨重，仓促的撤退到了第二道防线！苏军在攻打泽洛高地的时候，德军在人工湖放水，调集了十多万的防御部队，也只是阻挡了苏军的4天的进攻，使苏军损失800辆坦克，伤亡3万人罢了。苏军攻入柏林市区的时候，苏军往柏林市区发射了一百多万发炮弹，数百万人口的柏林，竟然找不到一桩完整的房屋，步兵攻入市区，也是大量的坦克冲在前面掩护步兵，如果遭受到德军的依托房屋抵抗，苏军竟然会调集火箭筒和火焰喷射器去打建筑，没用的话就要用大口径榴弹炮甚至火箭炮去轰击一个大楼，比如帝国大厦的战斗，苏军步兵冲锋受阻，竟然调集过来喀秋莎火箭炮等重炮轰击这幢大楼长达半小时之久！就算在厚的水泥墙，也被轰开了大窟窿，在密集的炮火打击下，守备大楼的五千多党卫军11诺德兰装甲掷弹师铁杆分子及其他党卫军部队，也实在顶不住了，苏军步兵冲入了大楼，挨个房屋按个房屋的争夺，苏军根本就不直接冲进去，先往里面扔几个手雷，趁着烟幕还没有散尽，再往里面冲锋枪用一阵狂扫，里面的人就算没给炸死，也给打成了马蜂窝了！结果这五千多名纳粹最最死硬分子党卫军，几乎全部阵亡！纳粹官员战前还认为，已经彻底被钢筋混泥土工事所武装起来的柏林，苏军会在这里栽个大跟头。但是真的开战的结果呢，德军只坚守了23天，就土崩瓦解了！苏军攻势迅速凌厉，德军被压缩在市中心几平方公里的范围之内，被分成三个部分。苏军的目标很明显，最后的目标就是政府大楼和帝国大厦，因为希特勒就在那里！后来，希特勒可怜巴巴的一边读着传记，希望斯大林像彼得三世那样下令撤军并恳求德军防守部队一定要坚持到五月一号，能在拿破仑死的那天死去，可是苏军可不给他哪怕多一天的机会。苏军离他已经近在咫尺了！
随后的布拉格战役，德军七十多万人也是一下子就崩溃了！
所以，战斗力方面是苏军远胜德军。

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原帖由 xxbikaqiu 于 2010-8-20 09:57 发表
苏德战争中除了战略方面的原因 主要是苏联军队和德国军队在战斗力上的差距 虽然斯大林通过肃反运动对军队的战斗力有所下降。
战争中苏联军队阵亡约900万，但是其中包括了战俘，苏军共有约300万被俘，虽然难以给出这 ...

苏联那素质就别吹了。

1、东线德国的仆从国怎么死的300万，被歼灭300万等于这300万全死掉了么。
2、SU-85什么时候穿越时空回去参加库尔斯克的？库尔斯克从战术和损失上看，都是苏联人完败，特别是普罗霍罗夫卡坦克战，不过盟军在意大利登陆了，德国自己结束了战役而已。什么损失50万人1500辆坦克……吹得没边了。
3、IS-2真能压制虎，也不会跟着出来个IS-2M。
4、所谓的百战雄师打老人和孩子防守的柏林用了近一个月……还真能当伟大战绩啊？
5、所谓的红军战神朱可夫，别人（他的同僚）对他的评价是：没5倍兵力优势不打仗。

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• 好色秦羽 金币 +7 回复认真，鼓励！ 2010-8-20 21:39

引用:

原帖由 jx4177 于 2010-8-20 10:25 发表

苏联那素质就别吹了。

1、东线德国的仆从国怎么死的300万，被歼灭300万等于这300万全死掉了么。
2、SU-85什么时候穿越时空回去参加库尔斯克的？库尔斯克从战术和损失上看，都是苏联人完败，特别是普罗霍罗夫卡 ...

前面几条就算了,我也不了解,最后一条也能拿来说事就太可笑了?
难道非要以少胜多才能叫名将?自古以来哪个名将不是集中绝对优势的兵力以多打少?

引用:

原帖由 CMIEI0908 于 2010-8-21 14:46 发表

前面几条就算了,我也不了解,最后一条也能拿来说事就太可笑了?
难道非要以少胜多才能叫名将?自古以来哪个名将不是集中绝对优势的兵力以多打少?

难道你不觉得以绝对优势兵力打赢劣势兵力是近似必然的吗？
这种该赢的仗赢了，也就是合格水平，怎么能叫名将。

“应当说，朱可夫的作战艺术就是：必须要有5到6倍的兵力，否则，他就不会着手进行战斗，没有人数上的优势，他根本就不会打仗，他如今显赫的地位是用无数鲜血换来的。”
————叶廖缅科评论朱可夫

这是一场用人数打赢的战争，这就说明一将成名万古枯。

引用:

原帖由 jx4177 于 2010-8-21 15:06 发表

难道你不觉得以绝对优势兵力打赢劣势兵力是近似必然的吗？
这种该赢的仗赢了，也就是合格水平，怎么能叫名将。

“应当说，朱可夫的作战艺术就是：必须要有5到6倍的兵力，否则，他就不会着手进行战斗，没有人数 ...

原来集中优势兵力打击敌人不是作战的基本原则.
很好,我们分歧太大,没必要交流了.
您继续去以少打多吧,我接着以多虐少好了.

引用:

原帖由 CMIEI0908 于 2010-8-21 15:33 发表

原来集中优势兵力打击敌人不是作战的基本原则.
很好,我们分歧太大,没必要交流了.
您继续去以少打多吧,我接着以多虐少好了.

或者阁下弄混了一样东西。

譬如我有10万（兵），你有10万，我有办法让我在决胜战场每次都是8万打你2万，而其他战场是2万牵制你8万，这是我的本事，也是“集中优势兵力”的原则。
但现在，我有50万，你有10万，我可以直接用鼠标把50万框一起，直接A你的10万，你觉得这也是本事？

当然，朱可夫相对于苏联的其他草包将领已经不错了，其他将领是属于给50万都打不赢10万的那种。

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• 好色秦羽 金币 +6 不管你是否接受 红包敬上！ 2010-8-25 21:46

战争总是有着 一个天平，胜利最终会向一边倾斜，而其中很大的砝码就是天时、地利、人和，这些苏军都有了。

就算输了其实也不会如何，俄罗斯的战略纵深啊，太大了