清朝GDP世界第一却挨打之反思

英国著名经济史和经济统计学家安格斯·麦迪森，被誉为当代最伟大的经济历史数据考证与分析专家，他的多部著作被经济合作与发展组织（OECD）出版。根据他的说法，从17世纪末到19世纪初，清王朝统治下的中国在经济上的表现相当出色。1700年到1820年，中国的GDP不但排名世界第一，在世界的比例也从22.3％增长到32.9％。与此同时，中国人口从占世界总量的22.9％增长到36.6％。

   我们经常说近代的中国“积贫积弱”，但如果按照近20多年来经济史学家提供的数据，近代中国其实一直是个经济大国。《大国的兴衰》引用经济史学者贝罗克的统计，中国经济总量世界第一的宝座直到1890年才被美国抢去。麦迪森也认为:“中国在之前近两千年的时间里一直是世界上最大的经济体，但到了19世纪90年代，它的这个位置被美国所取代。”他认为，中国GDP被美国超过的确切时间，是中日签订《马关条约》的1895年。

    可以说，从1840年开始，作为世界最大经济体的中国却在对外战争中连续失败，领土日益缩小，国际影响力日趋低落，中国丧失了约12％的国土。无论从任何意义上，晚清的中国都不是一个强国，而是一个屡遭侵略、屡屡割地赔款的弱国，还是一个主权不完整的半殖民地国家。

    从鸦片战争到新中国成立的一百多年里，中国的国际地位为什么与中国的GDP排名相去甚远？原因可能是多方面的，如果仅仅从经济的角度看，则与中国当时的GDP结构不合理、经济基础薄弱、生产力比较落后导致的与其他大国地位迥异有关。

    换句话说，从中国一百多年来的历史经验来看，无论是GDP总量，还是GDP在世界上的排名与份额，都不一定能反映经济发展水平，更难反映出中国实际的国际地位。GDP统计，只是国力对比中的一个狭窄方面，是否拥有先进的生产力、具有现代化的经济结构、完善健全的经济基础，往往比GDP更加重要。

    我们可以用数据来加以证明。保罗·肯尼迪的《大国的兴衰》中有这样一组数据：
    1860年，英国的生铁产量占世界的53％，煤和褐煤的产量占世界的50％，其现代工业的生产能力相当于全世界的40％～50％，人均工业化水平是中国的15倍。而1820年，中国的GDP约为英国的7倍，却在1840～1842年的鸦片战争中被英国击败。1870年中国的GDP仍是英国的1.8倍，而且大于英法的总和，却没能阻止英法联军在1860年火烧圆明园。

　　1884～1885年，中国在中法战争中不败而败，此时中国的GDP是法国的2倍多。1890年，中国的GDP约为日本的5倍，但中国军队却在1894～1895年的中日甲午战争中一败涂地。

    抗日战争爆发前的1936年，中国的GDP仍高于日本，约为日本的1.9倍至2.8倍，但无论是日本政府、中国政府，还是西方的观察家，都认为日本明显强于中国，这是因为中国的工业力量和日本不在一个档次上。抗战初期，中国也确实丧师失地。

    1950年，中国的GDP比1913年减少了约1％，仅仅是美国的18％。此时，中国的GDP仅占世界总量的4.5％，加上支持中国进行抗美援朝战争的苏联和东欧国家，也仅占17.6％，而在朝鲜参战的美国加上其西欧盟国和日本，GDP总量高达世界的59.9％。中国却能在朝鲜战场上和打着“联合国军”旗号的美国及其盟国打成平手，签署停战协定。

    1962年，为反击印度对中国西藏和新疆边界地区的蚕食，中国军队进行了自卫反击战。根据麦迪森的统计，1962年中国的GDP只比印度多8％，人均GDP比印度低约30％，而且中国GDP在1960年和1961年因自然灾害和某些政策的失误而大幅下降。但是战场形势却是明显的一边倒，印度军队不堪一击，被当时的英国报纸形容为“刀子割黄油”。

    综上所述，我们可以清楚看到，GDP总量的高低与国家综合国力其实不是一回事，GDP大国未必就是GDP强国。前不久，我国GDP总量超越日本，成为全球第二大经济体。但在欣喜之余，我们需要的不是沾沾自喜，而是应该保持足够的清醒。GDP总量能够说明很多问题，却有时候什么也说明不了。毕竟我们是个人口众多的大国，是个经济基础依然不够雄厚的国家，是个经济结构依然不很完美的国家，是个生产力依然不是极先进的国家，若是盲目乐观、目中无人、夜郎自大的话，后果不堪设想。

    清朝时期我国GDP世界第一却屡屡被欺负被侵略被侮辱的历史，就是给我们的最好警示，值得认真反思。

    (作者：用心沟通  原创）

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   文章分析 的事实令人沉思。1700年到1820年，中国的GDP不但排名世界第一，在世界的比例也从22.3％增长到32.9％，但是后来100多年中国落后了。总结清朝的失败的原因，一般认为是长期闭关，缺乏与国外 的交流，中国落后了；不重视商业，不发展科技；朝廷腐烂、腐败；不重视国防；封建制度落后于西方资本主义，…………都有些道理。
  我认为，清朝的失败教训之一是国防与科技的重要性。200年的教训告诉我们，要重视国防 ，国防与科技落后就要要挨打。3、4百年前中国清朝国民生产总值是世界最高的，中国人生活水平是世界最高的，经济规模庞大，但是由于军事力量、科技水平相当低下的，没有武器，军队是使用原始的武器，面对 西方的现代火器相当 落后，没有自保能力，结果受到西方列强的入侵，国门被打开了，被迫割去数百万平方公里土地、巨额赔款、大量资源被掠夺流失、市场被入侵、经济生产体系被外国商品损毁，中国经济实力、人民 生活水平很快下降，20世纪初沦落成为世界后几位的落后国家。东亚病夫。显然没有国防就没有国富民强，我们今天所拥有和经济成就就会流失，落后就要挨打，必须 发展国防。
   国家 要重视国防，是国策，要成为全世的意识，俄罗斯尽管 在西方一起是落后 的，但是它重视国防，长期重视军队，西方不敢与之交锋。中国由于长期闭关，老子天下第一，不思进取，不发展祖先早就有的火器、四大发明等科技，没有形成现代 的科学体系，被西方超过了、入侵了。这是血的教训。
   今天，中国经济有了成就，据说要“被世界大国”，在科技、上不能“只要能赶上末班车就行”，落后就没有发言权，会受到欺负，必须自己实力有实力的东西，才能在国际社会中有发言权。而现在人民 生活水平的改善、特价水平、房价的调控也需要努力 的，也需要 国家 注意的，举国发展航天、航空母舰、原子弹与发展经济 改善民生二件事情都要做，不能重视 其中一件 而放弃 另一件 ，楼主 就是片面之说。
   美国对中国是又爱又恨，一方面是要中国的经济，中国的稳定、中国对美国 的支持，另一方面又仇视中国的社会主义制度、担心中国的日益强大，要颠覆颠覆中国的政权，希望来个什么革命，始终关注、支持什么运动 ，希望中国出问题。本质上，美国人希望中国是衰弱、受美国支配的国家，这是他的利益所在。幸亏在毛泽东时代中国形成了一定的自保能力，有一定的国防、经济能力、强大的组织能力。在毛泽东时代让美国人在朝鲜难堪、受到 教训，研制出核武器、导弹、等威慑武器，美国人不能象150年前英国 人一样用军舰大炮打开中国国门。因此中国不能自己放弃自卫 能力，放弃国防建设、独立经济能力、强大的组织能力，不能以为这些是落后 、与西方观念不相一致 的落后 东西，就主动放弃 。
   最近，利比亚受到 轰炸再次先放我们，弱国无外交，中国没有足够实力，无力对抗西方，就只能弃权，放任那里，对超出联合国决议的行为没有什么声音；利比亚没有实力，受到任意侵犯，要有国防，对利比亚而言强大的空军防空是重要的，利比亚没有，就任人宰割。
   另外，不重视经济 发展、不重视科技、商业文明也是重要原因。日本、美国重视经济 发展、重视科技、商业文明就取代 中国，赶上中国。稳定的社会也是 一方面，1840年后，中国陷入动荡，经济 发展的环境日益 严峻残酷。当然 稳定也要国防的保卫。

[ 本帖最后由 shxiashxia 于 2011-3-28 17:55 编辑 ]

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• 地球使者 金币 +25 精彩文章 希望再见兄弟大作 2011-3-29 06:11

清朝GDP虽然当是世界第一，当考查它的GDP组成就可以发现，清朝的GDP主要是由受由第一产业农业和属于第三产业的蚕丝、瓷器、古玩、烟酒等构成，工业少得可怜，基本可以忽略不计，而国防是否强大，与工业密切相关。可以说清朝只是个农业大国，而不是工业国。在和平时期倒没有什么，一旦发生战事，第一产业和第三产业并不能转化为第二产业，也就是不能转变成国防能力如生产枪支弹药，飞机大炮等武器，等来的只是列强的入侵。一个国家是否强大，并一定与GDP成正比，而是看它的组成。18世纪的英国，19世纪的日本，GDP比中国差远了，但是它们的第二产业的工业却远远强于中国。所以清朝不断的遭到列强的入侵而毫无还手之力，只能被动挨打，这就是强有力的证据。现在的中国虽然GDP世界第二，但里面房地产占其中的比例超过40%，在战时，房地产并不会转化为国防能力，反而是浪费社会资源，得不偿失。这里并不是说不要搞地产，而是要确房地产在GDP的比例。
    国家要强大，而是看有没有强大的工业。中国要强大，不但要做大GDP，而是要着于重GDP的构成，特别是要加强重工业的发展。美国为什么是世界头顶强国，就是美国有强大的工业，强大的制造能力。强大的工业能力在战时能够大量生产国防所需的飞机、大炮、导弹、航空母舰等，只要有了这些东西，西方列强才不敢打中国的主意。

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• 地球使者 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2011-3-29 06:12

不知道又是什么砖家考证出来的。1870年的英国人口应该和当时的清朝差不多，土地是清朝的几倍，而且还是一个完成工业革命后的帝国主义强国，世界霸主。居然有人说清朝的GDP是英国的1.8倍！荒唐到这种程度。

1860年，英国的生铁产量占世界的53％，煤和褐煤的产量占世界的50％，其现代工业的生产能力相当于全世界的40％～50％，人均工业化水平是中国的15倍。
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人家的人口也和中国差不多，土地也比中国大几倍，耕地也应该不比中国少，不知道你那GDP超过英国是怎么计算出来的？难道是按内务府给清朝皇帝买鸡蛋补衣服的价格算出来的？

没有科技、没有工业、没有先进的教育，当然不行啦!

原来清朝中国的GDP是那么高 真是不看不知道一看吓一跳

抗美援朝，那是平了吗？
中国死了多少人？有人知道吗，政府都不敢说出来

-对利比亚而言强大的空军防空是重要的--
利比亚空军是用来镇压人民的，卡上校也是世界上第一位对抗议者使用飞机轰炸的领袖。我国也就坦克轧轧而已不是一个水平。

说的很有道理，国防不行，军事不行，谁来保护自己的经济

俄罗斯为啥西方不常打他？不是因为什么重视国防，而是因为俄罗斯地广人稀，气候酷寒，打下来太困难，一个不留神能立刻冻死在里面。

所谓一月将军二月将军指的就是这种情况。

中国不是认为老子天下第一，而是在相当长的一段时间内，就是天下第一。是天下第一，周围又没有经常干架且势均力敌的对手，如何能想到不断的发展国防？
打个比方，你周围靠一条木棍就能制服，你至多换一条铁棍，决不会想到不断的购置冲锋枪、机枪什么的。

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• 地球使者 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2011-3-29 06:12